Письмо российского интеллектуала

corwinnt
8/15/2009, 5:12:05 PM
(U*T*A @ 15.08.2009 - время: 10:22)бросьте, где в России официальный памятник Власову?Вроде нет пока, хотя попыток возвести много было. Зря. К предложению Жириновского поставить ему памятник с надписью "Это - советский генерал, который предал Советскую родину" я бы прислушался wink.gif Жирик иногда дельные вещи говорит.

(U*T*A @ 15.08.2009 - время: 10:22)Собираем их в одном месте, что бы по миру не плодились?Конкретно с Хомяковым, председателем международного движения "Русские за УПА", как раз всё понятно. Пердун-отщепенец (© Психиатр), но свой. А вот общие тенденции к собиранию всех, неугодных России, меня лично не радуют.
rattus
8/15/2009, 5:23:39 PM
(Sorques @ 14.08.2009 - время: 23:48) Памятник Колчаку, это плохо?
Человеку против которого воевал Чепаев? Как быстро поменялись народные герои у российского народа... unsure.gif где в России официальный памятник Власову? В Москве pardon.gif Для того, чтобы увидеть доброту (и доброту царей, в том числе)Цари не могут быть добрыми. По умолчанию.
corwinnt
8/15/2009, 5:38:04 PM
(fekete @ 15.08.2009 - время: 08:05)заставляли бы ставить "Ревизора" во всех театрах, каждый день, утром и вечером.Кстати, не исключено. Законопослушные мы, что тут поделаешь. Но я не про губернаторов, а про царя. То, что "на местах" и у нас и в России люди не семи пядей во лбу сидят, ни для кого не секрет. Я хотел другую мысль до россиян довести. Слишком уж безоговорочно они верят тому, кто в данный момент "у руля". И слишком много надежд на его возлагают. Может пять лет президентства какого-нибудь аналога Ющенко могло бы переломить этот комплекс? Пусть и не хочется такого братской России желать, но учиться на ошибках других мы, славяне, не умеем. Пока лично на грабли не наступим, никогда в их реальность не поверим. Или другая русская пословица: "Пока глюк не грянет, админ не сбэкапится".

(fekete @ 15.08.2009 - время: 08:05)Для того, чтобы увидеть доброту (и доброту царей, в том числе), нужно, прежде всего, самому быть добрым.Да мы и так сама доброта и всепрощение. Хомяковых с хлебом-солью встречает, ветеранов Советской Армии и УПА замиряем, о летучих мышах печёмся, с Путиным последней конфеткой поделиться готовы lol.gif

(rattus @ 15.08.2009 - время: 13:23)Цари не могут быть добрыми. По умолчанию.Могут. Но либо правят недолго, либо заводят себе злых советников... В позапрошлом году в Ливадии открыли второй этаж дворца с экспозицией о семье Романовых, решили посмотреть, а то Ялтинская конференция ещё с совка оскомину набила... Ёкарный бабай! И это Николай II Кровавый... Милейший человек, детей в спартанских условиях воспитывал, искусство ценил, о подданных заботился... И чем подданные отплатили? С таким прозвищем в учебниках истории стыдно фигурировать...
Ledishka
8/15/2009, 5:44:29 PM
(U*T*A @ 15.08.2009 - время: 09:22) (rattus @ 14.08.2009 - время: 22:30)Памятники Власову и Краснову и так стоят. Плюс ещё всяким Колчакам добавляються... console.gif


rattus бросьте, где в России официальный памятник Власову?



Да после расспада СССР в 94-м во времена, когда не понятно было, что и творилось, втихую на территории храма Всех Святых был установлен памятничек "Вождям Белого движения и Казачьим атаманам", который никак не могут до сих пор снести.
Становится веселее, если представить, что тебе уже не какой-то десяток лет,а все еще первая сотня
Mykola69
8/15/2009, 5:47:05 PM
(rattus @ 15.08.2009 - время: 13:23) Цари не могут быть добрыми. По умолчанию.
Это короли не могут быть добрыми по умолчанию. Царь может быть и царём-батюшкой...

Что касается памятников, то думаю они и существуют для того, чтобы ПОМНИЛИ, а помнить нужно и хорошее, и плохое.

ПыСы: забыл добавить, у нас цари были не только добрые, но и святыми признаны.
rattus
8/15/2009, 5:49:49 PM
(corwinnt @ 15.08.2009 - время: 13:38) Милейший человек, детей в спартанских условиях воспитывал, о подданных заботился...
Особенно "забота" о своих подданых проявилась 9 января 1905 года... А выставка - всего лишь пропоганда поднявших голову монархистов... Другое дело наоборот - из 7 миллионов заробитчанПо головам считали, откуда информация?
Sorques
8/15/2009, 6:17:32 PM
(rattus @ 15.08.2009 - время: 13:23)
Человеку против которого воевал Чепаев? Как быстро поменялись народные герои у российского народа... unsure.gif


Странный у тебя подход...так советская власть закончилась и ее навязанные герою ушли вместе с ней. Существует масса людей(и всегда существовала), которым Колчак и Белые более симпатичны, чем красные... Сейчас торжествует некая историческая справедливость...Деникина так же перезахоронили с почестями в Москве.
Не нужно путать народных героев из анекдотов с реальными людьми.
В Москве
Дай ссылку или инфу, где конкретно стоит памятник Власову в Москве. Краснову, есть только частный памятник.
Sorques
8/15/2009, 6:27:54 PM
(corwinnt @ 15.08.2009 - время: 03:16)

Российская экономика больше нашей завязана на ресурсы, которых у вас пока хватает. То есть более толстый "слой подкожного жира", которого у нас нет.



Да, это подкожный жир, но к сожалению, на него слишком рассчитывают и слабо заботятся о других экономических утеплителях. Из за высоких цен на энергоносители, появился большой пофигизм и не внимание к развитию других отраслей.
В кавычках, потому что методы прежнего руководства были направлены не столько на устранение, сколько на замалчивание недостатков.
А что современное руководство их вскрывает и устраняет? Мне кажется,что в сегодняшних украинских реалиях, больше популизма в действиях различных политических групп,чем конкретных дел...возможно я ошибаюсь.
rattus
8/15/2009, 6:28:44 PM
(Sorques @ 15.08.2009 - время: 14:17) Странный у тебя подход...так советская власть закончилась и ее навязанные герою ушли вместе с ней. Существует масса людей(и всегда существовала), которым Колчак и Белые более симпатичны, чем красные... Сейчас торжествует некая историческая справедливость...Деникина так же перезахоронили с почестями в Москве.
Какие именно навязанные а какие нет? А теперь то же самое только про УПА или Петлюру.... biggrin.gif Дай ссылку или инфу, где конкретно стоит памятник Власову в Москве. Краснову, есть только частный памятник.Сорри, я их всё время путаю unsure.gif Кстати, как это "частный памятник" Кто какой памятник захочет такой и тыкает в Москве, скины адольку еще не поставили?
corwinnt
8/15/2009, 6:30:02 PM
(Mykola69 @ 15.08.2009 - время: 13:47)Царь может быть и царём-батюшкой... (rattus @ 15.08.2009 - время: 13:49)Особенно "забота" о своих подданых проявилась 9 января 1905 года...Собственно я и об этом тоже. Николай приучал детей к спартанской жизни и труду, искренне любил свою семью, но как только доброта монарха распространяется на его политику... Чаще всего либо отречение, либо дворцовый переворот, а то и революция pardon.gif

(rattus @ 15.08.2009 - время: 13:49)А выставка - всего лишь пропоганда поднявших голову монархистов...Выставка как раз правдивая. Но она не о Николае II, а о Николае Алексеевиче Романове и его семье. Выставка показала, что можно быть одновременно мудрым, справедливым и заботливым отцом и мужем, но оставаться при этом монархом. Мы часто судим о политиках по личным качествам, по любви к своему лабрадору, по встречам с пчеловодами... А это никакого отношения к проводимой политике не имеет и иметь не может.

(Sorques @ 15.08.2009 - время: 14:17)Краснову, есть только частный памятник.Так видеоблог Медведева - тоже вроде как его личное дело wink.gif
Mykola69
8/15/2009, 6:38:14 PM
(corwinnt @ 15.08.2009 - время: 14:30) Выставка как раз правдивая. Но она не о Николае II, а о Николае Алексеевиче Романове и его семье. Выставка показала, что можно быть одновременно мудрым, справедливым и заботливым отцом и мужем, но оставаться при этом монархом.
Плохим монархом, кстати. Бросил свою страну в самую трудную для неё минуту. Да и отец он был не совсем... Если бы я видел, что в стране такое назревает, детей постарался бы спрятать подальше, слава Богу, у него родни было навалом, в той же Эвропе...

ПыСы: Поддерживаю мнение о видеоблоге. Это действительно, частное дело...
Sorques
8/15/2009, 6:56:56 PM
(rattus @ 15.08.2009 - время: 14:28)
Какие именно навязанные а какие нет?


Проще, раньше существовала одна правда, красная...Сейчас сняли запрет с "белой правды"...вот и памятники Колчаку.
А теперь то же самое только про УПА или Петлюру....

Есть существенная разница между Петлюрой и дивизией СС Галичина, УПА сотрудничавшей с нацистами, ...Такая же, как между Шкуро и Деникиным.
Кстати, как это "частный памятник" Кто какой памятник захочет такой и тыкает в Москве, скины адольку еще не поставили?

Памятника Краснову в Москве нет, есть где то на Дону, на частном земельном участке....В Москве нет значимых частных памятников, а если и есть то в квартирах стоят.

corwinnt
Так видеоблог Медведева - тоже вроде как его личное дело
Не уловил связи... pardon.gif
corwinnt
8/15/2009, 6:59:42 PM
(Sorques @ 15.08.2009 - время: 14:27)Да, это подкожный жир, но к сожалению, на него слишком рассчитывают и слабо заботятся о других экономических утеплителях.А у нас, как спрос на металлургию обвалился, сразу грустные шутки пошли, что не зря с герба города ковш убрали:
image -> image
Дескать скоро стали только на ножички, а бронзы - на наконечники стрел и останется...

(Sorques @ 15.08.2009 - время: 14:27)Из за высоких цен на энергоносители, появился большой пофигизм и не внимание к развитию других отраслей.Дай Бог, чтоб основания для этого пофигизма ещё долго были. Плохо, что вместе с пофигизмом расцветает уверенность в том, что можно без последствий диктовать своё волю другим...

(Sorques @ 15.08.2009 - время: 14:27)А что современное руководство их вскрывает и устраняет? Мне кажется,что в сегодняшних украинских реалиях, больше популизма в действиях различных политических групп,чем конкретных дел...возможно я ошибаюсь.Скажем так, контролировать прессу меньше стали, поэтому чаще в эфир идут "утечки", которых при Кучме не допустили бы. А популизм - это следствие. То же дело Гонгадзе...

(Mykola69 @ 15.08.2009 - время: 14:38)Если бы я видел, что в стране такое назревает, детей постарался бы спрятать подальше, слава Богу, у него родни было навалом, в той же Эвропе...Так Ющенко так и делает pardon.gif

corwinnt
8/15/2009, 7:04:01 PM
(Sorques @ 15.08.2009 - время: 14:56) corwinnt Так видеоблог Медведева - тоже вроде как его личное делоНе уловил связи... pardon.gif
Частные памятники стоят, никто не трогает... Медведев в частном порядке настраивает народ Украины против какого-никакого, но законного правительства... Связь просматривается, особенно если перестать действия губернаторов от воли царя отделять wink.gif
Mykola69
8/15/2009, 7:05:38 PM
(corwinnt @ 15.08.2009 - время: 14:59) Так Ющенко так и делает pardon.gif
Видимо Ющенко умнее царя Николки...
rattus
8/15/2009, 7:10:24 PM
(Sorques @ 15.08.2009 - время: 14:56) Проще, раньше существовала одна правда, красная...Сейчас сняли запрет с "белой правды"...вот и памятники Колчаку.

Совершенно верно. Теперь сняли запрет с "украинской правды" - вот и памятники Бандере и Махно...
corwinnt
8/15/2009, 8:00:01 PM
(rattus @ 15.08.2009 - время: 15:10) (Sorques @ 15.08.2009 - время: 14:56) сняли запрет с "белой правды"...вот и памятники Колчаку. Совершенно верно. Теперь сняли запрет с "украинской правды" - вот и памятники Бандере и Махно...
Видишь ли, rattus... (с интонацией советской киноклассики)

Колчак, он хоть и против большевиков, но за Россию-матушку. За веру, царя и Отечество... А Махно с Петлюрой - они просто против России. Вот и весь сказ.

Пока россияне не поймут, что их видение мира не есть единственно правильное, они и будут недоумевать, как это в других странах героями делают не тех, кого они сами считают героями. И не понимать, почему это другие страны обижаются на предложения братской помощи, которая часто выглядит как эшелон говяжьей тушёнки голодающим паломникам на Ганге.

Это не восхваление СС Галичина и прочего. Я не вижу ничего хорошего ни в наших "новых героях", ни в Колчаке и Власове. Просто попытка психоанализа.
Sorques
8/15/2009, 8:08:27 PM
(corwinnt @ 15.08.2009 - время: 15:04)
Частные памятники стоят, никто не трогает... Медведев в частном порядке настраивает народ Украины против какого-никакого, но законного правительства... Связь просматривается, особенно если перестать действия губернаторов от воли царя отделять wink.gif
Так главы государств во всем мире используют неофициальные источники информации, для политических заявлений. Какая разница, сказано это в видеоблоге или в интервью СМИ.

rattus Ты опят не о том... Ты понимаешь разницу между Деникиным и Шкуро?
Если да, то почему ты ее не видишь между Махно и Бандерой или дивизией "Галичина"?
Винниченко например отказался сотрудничать с нацистами, так же как и Деникин, а Шкуро и Бендера, сотрудничали...Поэтому разница между памятниками Бандере и Винниченко существенная.
rattus
8/15/2009, 8:26:29 PM
(Sorques @ 15.08.2009 - время: 16:08) Винниченко например отказался сотрудничать с нацистами, так же как и Деникин, а Шкуро и Бендера, сотрудничали...
Колчак тоже сотрудничал с интервентами pardon.gif
Так главы государств во всем мире используют неофициальные источники информации, для политических заявлений. Какая разница, сказано это в видеоблоге или в интервью СМИ.Видеоблог такой же источник информации как и СМИ.
fekete
8/15/2009, 8:45:09 PM
(Sorques @ 15.08.2009 - время: 16:08) Ты понимаешь разницу между Деникиным и Шкуро?
Если да, то почему ты ее не видишь между Махно и Бандерой или дивизией "Галичина"?
Честно говоря, я не вижу. Не вижу разницы между Махно, Бандерой и дивизией Галичина.
Хотя, что надо считать разницей, вот в чем вопрос.
Я считаю, все эти три фактора деструктивными. Вернее, 2 фактора: Махно и Бандеру. Дивизия Галичина - несколько иная категория.