Письмо российского интеллектуала

Sorques
Sorques
Удален
8/14/2009, 10:24:45 PM
(corwinnt @ 14.08.2009 - время: 17:50) Российский электорат никогда не стоял перед выбором более серьёзным, чем "Пепси-кола" или "Кока-кола" или Нокия или Сони-Эрикссон.
Во первых, стоял и в 91-м и в 93-м и в 96-м...у нас все 90-е это бурная политическая жизнь, в который участвовали все от школьников до пенсионеров...

Во вторых, это замечательно, когда граждане заняты не судьбоносными выборами лидеров страны от которых зависит их жизнь, а выборами новой модели телефонов. Так живут в большинстве стран и к этому нужно стремиться.



rattus
rattus
Удален
8/14/2009, 10:29:48 PM
(Sorques @ 14.08.2009 - время: 18:24) Во первых, стоял и в 91-м и в 93-м и в 96-м...у нас все 90-е это бурная политическая жизнь, в который участвовали все от школьников до пенсионеров...

На танках по улицам Москвы? unsure.gif Эт не бурная политическая жизннь, это гражданская война....
DELETED
DELETED
Акула пера
8/14/2009, 10:36:34 PM
(Mykola69 @ 14.08.2009 - время: 10:06) Нам ещё русских националистов нехватает!
Ему, Хомякову, нужно определиться за какую он выступает нацию. Или он уже щірий українець, что готов пойти против своего национального государства.

Попахивает провакацией...
Перекрасится в оранжевый и станет Украинским националистом ! Национализм это не ориентация , это состояние души ....
Хотя я вот думаю может и себе попросить политическое убежище где нибудь в Эмиратах , по такому случаю я готов принять ислам и сделать обрезание .... wub.gif
Ortodox
Ortodox
Удален
8/14/2009, 10:54:59 PM
А в чём проблема-то? Ну хочет человек переехать жить в Украину. Пусть себе переезжает и живёт, ради бога. Лишь бы украинских законов не нарушал.
corwinnt
corwinnt
Грандмастер
8/14/2009, 11:32:49 PM
(Sorques @ 14.08.2009 - время: 18:24)у нас все 90-е это бурная политическая жизньСогласен с Раттусом, если то, что творилось у вас в эти годы - политика, то я очень похож на Папу Римского. Не исключено, что именно вот такие ассоциации "политика == танки на улицах" и привело к тому, что вы имеете на сегодняшний день. Я не говорю, что у нас всё хорошо. Но ваша монополия в политике так же пагубна, как и наш бардак. только у нас бардак виден и сейчас, а если у вас наступит крах этой монополии, то... лучше об этом не думать.

(Sorques @ 14.08.2009 - время: 18:24)Во вторых, это замечательно, когда граждане заняты не судьбоносными выборами лидеров страны от которых зависит их жизнь, а выборами новой модели телефонов. Так живут в большинстве стран и к этому нужно стремиться.Да, это замечательно. Тем более, что SE наконец-то родил Aino, который мне очень нравится всем, кроме цены... Только почувствуйте разницу. в большинстве стран есть и выбор модели телефона и выбор лидеров страны. А и у нас и у вас второго нет. У вас - потому что из одного кандидата выбирать глупо, а у нас - из-за отсутствия достойных. Но у нас есть мизерный шанс, что достойные появятся, а если вы поймёте, что кандидат - не ваш... то деваться-то всё равно некуда.
Психиатр
Психиатр
Грандмастер
8/15/2009, 12:05:29 AM
(Ortodox @ 14.08.2009 - время: 18:54) А в чём проблема-то? Ну хочет человек переехать жить в Украину. Пусть себе переезжает и живёт, ради бога. Лишь бы украинских законов не нарушал.
Дык человек этот (сиречь - беженец политический) хочет сделать "переселение" Громко пукнув, однако на фоне его "приключений" и "художеств" получается жалкий шептунчик даже без запаха.
DELETED
DELETED
Акула пера
8/15/2009, 12:55:30 AM
(corwinnt @ 14.08.2009 - время: 17:50) Возвращаясь к теме топика. Почему Хомяковы бегут из России понятно. Непонятно другое, почему именно к нам? И почему наша власть им рада?
Нашей власти такие люди близки по духу
Sorques
Sorques
Удален
8/15/2009, 1:36:07 AM
(corwinnt @ 14.08.2009 - время: 19:32) Но у нас есть мизерный шанс, что достойные появятся, а если вы поймёте, что кандидат - не ваш... то деваться-то всё равно некуда.
У нас дело не в кандидатах, а в исполнении законов и коррупции (надеюсь, что на Украине, с этим все замечательно), в этой ситуации политический винегрет о ля 90-е просто губителен. В России, сейчас людей интересует больше, покупка нового авто, ремонт в квартире и место отпуска, а не поиски вождей и баталии в Думе, которые слава Богу закончились.
Да, у нас современный вариант патернализма...А кто сказал,что это плохо?
Плохо будет, если сегодняшняя система развалится, потому что на смену ей придут либо ультраправые, либо ультралевые.
DELETED
DELETED
Акула пера
8/15/2009, 1:49:12 AM
(Sorques @ 14.08.2009 - время: 21:36) Плохо будет, если сегодняшняя система развалится, потому что на смену ей придут либо ультраправые, либо ультралевые.
Либо свiдомые. И начнут делать
Власова героем, ставить ему памятники
и клеймить татар как оккупантов, обвинят их
в галадаморе 1249 года.. Шпилей в честь этого
понастроят за сумасшедшие бабки..
На остальное просто времени не хватит.
Караул кричать впору.
rattus
rattus
Удален
8/15/2009, 2:30:38 AM
(Luca Turilli @ 14.08.2009 - время: 21:49) Либо свiдомые. И начнут делать
Власова героем, ставить ему памятники

Памятники Власову и Краснову и так стоят. Плюс ещё всяким Колчакам добавляються... console.gif
DELETED
DELETED
Акула пера
8/15/2009, 2:58:18 AM
(rattus @ 14.08.2009 - время: 22:30) Памятники Власову
покажи. И указ президента об объявлении его героем.
Sorques
Sorques
Удален
8/15/2009, 3:48:54 AM
(rattus @ 14.08.2009 - время: 22:30) Плюс ещё всяким Колчакам добавляються...
Памятник Колчаку, это плохо?
corwinnt
corwinnt
Грандмастер
8/15/2009, 3:57:04 AM
(Sorques @ 14.08.2009 - время: 21:36)У нас дело не в кандидатах, а в исполнении законов и коррупцииНе сочти за резкость, но очень напомнило про доброго царя и злых чиновников. Не желал бы кровавого воскресенья, но слишком уж похожа ситуация... Вы дали власти успокоиться, убедиться в её незыблемости и поддержке народа в любом случае. Этого делать нельзя, зажрутся и расслабятся. Большинство великих империй гибло именно от этого...

(Sorques @ 14.08.2009 - время: 21:36)(надеюсь, что на Украине, с этим все замечательно)Не издевайся. Если у вас "монархия", то у нас форменная семибоярщина. А учитывая, что в местных органах власти давно большинство уже не у того, кто в президентском кресле, то вообще... удельные княжества.

(Sorques @ 14.08.2009 - время: 21:36)В России, сейчас людей интересует больше, покупка нового авто, ремонт в квартире и место отпускаНе поверишь, но где-то до 2006-го меня это тоже интересовало больше, хотя осадок от майдана уже был. Но основным был занимательнейший выбор Indesit vs Liebherr, Candy vs Gorenije или Canon EOS 350D vs 20D, а не большинство в Раде. Потом ремонт и место отпуска интересовать не перестали, но... новости смотрю намного чаще.

(Sorques @ 14.08.2009 - время: 21:36)Плохо будет, если сегодняшняя система развалится, потому что на смену ей придут либо ультраправые, либо ультралевые.Глядя со стороны, россиянам не помешало бы более критично относиться к власти. И когда на следующих выборах лидер наберёт не 80-90%, а 51-60%, тогда ему ничего другого не останется, как повышать рейтинг. И делать это придётся не нагнетанием пропаганды (народ по условиям задачи настроен критично), а реальными шагами навстречу народу. Вам же лучше будет, если чуть нервы любимой системе потреплете wink.gif

(Luca Turilli @ 14.08.2009 - время: 22:58)И указ президента об объявлении его героем.Медведев - не Ющенко, такой указ не подпишет. Но если внимательно просмотреть его видеоблог, то чёрт его знает, что он о Власове говорил... wink.gif
POLLYPOLL
VIP
POLLYPOLL
Грандмастер
8/15/2009, 4:20:29 AM
(Психиатр @ 14.08.2009 - время: 20:05) (Ortodox @ 14.08.2009 - время: 18:54) А в чём проблема-то? Ну хочет человек переехать жить в Украину. Пусть себе переезжает и живёт, ради бога. Лишь бы украинских законов не нарушал.
Дык человек этот (сиречь - беженец политический) хочет сделать "переселение" Громко пукнув, однако на фоне его "приключений" и "художеств" получается жалкий шептунчик даже без запаха.
Браво Психиатр! По моему диагноз "пердуна - отщепенца" который вы поставили Хомякову... можно дополнить явно выраженной у него "циркулирующей шизофренией" которую ентот "затравленый Путиным демократ" проявил при выборе в качестве "обьекта переселения" не что нибудь, а Украину.
А как тут не ошибиться с горяча. Он ведь неопытный Хомяков... он же не Каспаров и не Немцов.
Можно было бы и "закрыть потихоньку вопрос" потому, как "шептун оказался без запаха"... но вот что интересно.
Вообразите сколько же "чутких носов" Ирчиков со Львова ждали "этой благодатной вони". С какой тщательностью и благоговеянием обнюхивали они каждый миллиметр хомяковских портков, утюжили ноздрями труднодоступные места подштанников и даже мотни ( на всякий случай).... а вдруг повезет завоняет - ан нет не получилось.
Деффективный нынче политический беженец приезджает из России на Украину. И бздануть то толком не в силах.
Другое дело наоборот - из 7 миллионов заробитчан мастеров "пердячего пара" ( конечно не достигших ученных степеней) 5 миллионов - отправились в ненавистную Путинскую Россию... и более того- большинство из них мечтают остаться там на ПМЖ и получить гражданство.
К чему бы это?

ЗЫ: Ирчик из Львова - не теряйте нюх....
Ledishka
Ledishka
Акула пера
8/15/2009, 4:22:03 AM
(corwinnt @ 14.08.2009 - время: 22:57) (Sorques @ 14.08.2009 - время: 21:36)В России, сейчас людей интересует больше, покупка нового авто, ремонт в квартире и место отпускаНе поверишь, но где-то до 2006-го меня это тоже интересовало больше, хотя осадок от майдана уже был. Но основным был занимательнейший выбор Indesit vs Liebherr, Candy vs Gorenije или Canon EOS 350D vs 20D, а не большинство в Раде. Потом ремонт и место отпуска интересовать не перестали, но... новости смотрю намного чаще.


Это действительно так. И комплектовали исключительно техникой одного производителя, а сейчас думаю, покупать ли светильники, хоть и подобрала не дорогие, и даже запланированный ремонт у матушки не спешим начинать, не зная, будет ли завтра грош и на хлеб...
Sorques
Sorques
Удален
8/15/2009, 6:37:38 AM
(corwinnt @ 14.08.2009 - время: 23:57) Не сочти за резкость, но очень напомнило про доброго царя и злых чиновников. Не желал бы кровавого воскресенья, но слишком уж похожа ситуация...


Так это проблема России...на премьере "Ревизора", присутствовал император и рекомендовал к постановке в театрах России, а губернаторы на местах запрещали, так как считали ее вредной. pardon.gif

Вы дали власти успокоиться, убедиться в её незыблемости и поддержке народа в любом случае.  Этого делать нельзя, зажрутся и расслабятся. Большинство великих империй гибло именно от этого...
Не так...сейчас большинство все устраивает, но соглашусь с вами, что оппозиция необходима в любой стране. У нас ее не извели, в ней никто не хочет быть...Но Шахматист,Лимонов и Касьянов, это не оппозиция...Я кроме лозунгов ранней перестройки от них ничего не слышал.
Не издевайся. Если у вас "монархия", то у нас форменная семибоярщина. А учитывая, что в местных органах власти давно большинство уже не у того, кто в президентском кресле, то вообще... удельные княжества.
У вас как то все наоборот, мы это прошли в 90-х, когда у вас тишь и благодать была. Наступило желание хоть какой то стабильности, ситуация когда коммунистическая Дума, годами не принимала нужные стране законы, только потому что их предлагал Ельцин, достала всех. Какой выход? Создать там проправительственное большинство...здраво, прагматично и полезно.
А без издержек не бывает, при любом политическом раскладе.
corwinnt
corwinnt
Грандмастер
8/15/2009, 7:16:10 AM
(Sorques @ 15.08.2009 - время: 02:37)Так это проблема России...на премьере "Ревизора", присутствовал император и рекомендовал к постановке в театрах России, а губернаторы на местах запрещали, так как считали ее вредной.  pardon.gif Да, это проблема России. Вот у тебя не проскальзывают сомнения, что рекомендовать-то он рекомендовал, но через два часа после премьеры лично за закрытыми дверями готовил бумагу тем самым губернаторам, чтоб запрещали крамолу? А мне кажется, что это очень вероятно. Не видели украинцы доброты от царей, наверное. Потому и не верят.

(Sorques @ 15.08.2009 - время: 02:37)оппозиция необходима в любой стране. У нас ее не извели, в ней никто не хочет быть...Значит красиво извели, профессионально wink.gif

(Sorques @ 15.08.2009 - время: 02:37)У вас как то все наоборот, мы это прошли в 90-х, когда у вас тишь и благодать была.Кто кого обогнал - вопрос очень спорный. В 90-х тоже не тишь была, но Данилыч быстро замял то, что могло превратиться в танки на улицах. Не думаю, что Россия повторит путь Украины или наоборот, но... Параллель Кучма-Путин довольно натянутая, но если бы не майдан, разве параллель Кучма-Янукович и Путин-Медведев не имела бы права на жизнь?

Кроме того не будем забывать ещё о трёх вещах.

Российская экономика больше нашей завязана на ресурсы, которых у вас пока хватает. То есть более толстый "слой подкожного жира", которого у нас нет.

Россия намного больше походит на лоскутное одеяло, но явного разделения (как у нас ВУ и ЗУ) нет. Стало быть система хуже управляема извне, тяжелее прогнозировать реакцию. Например майдан у вас организовать на пару порядков тяжелее.

И последнее, мы не сами выбрали этот путь. Нас красиво подтолкнули к нему в 2004. Если бы не те политтехнологии, "тишь и благодать" продолжались бы по сей день. В кавычках, потому что методы прежнего руководства были направлены не столько на устранение, сколько на замалчивание недостатков.
fekete
fekete
Мастер
8/15/2009, 12:05:27 PM
(corwinnt @ 15.08.2009 - время: 03:16) (Sorques @ 15.08.2009 - время: 02:37)Так это проблема России...на премьере "Ревизора", присутствовал император и рекомендовал к постановке в театрах России, а губернаторы на местах запрещали, так как считали ее вредной.  pardon.gif ...рекомендовать-то он рекомендовал, но через два часа после премьеры лично за закрытыми дверями готовил бумагу тем самым губернаторам, чтоб запрещали крамолу? А мне кажется, что это очень вероятно. А я верю, что император по-настоящему рекомендовал, и русские губернаторы могли саботировать.
Украинцы бы, наоборот: как всегда, перегибали бы палки (если б тогда на Украине были украинские губернаторы): заставляли бы ставить "Ревизора" во всех театрах, каждый день, утром и вечером.
Потом, после смены власти, громче всех бы кричали, как на Украине навязывали "Ревизора".
Не видели украинцы доброты от царей, наверное. Потому и не верят.Для того, чтобы увидеть доброту (и доброту царей, в том числе), нужно, прежде всего, самому быть добрым.
Mykola69
Mykola69
Мастер
8/15/2009, 1:12:31 PM
(U*T*A @ 14.08.2009 - время: 16:18) Ждите создания первичной ячейки и дальнейшей подпольной борьбы с УНА-УНСО ninja.gif

А почему - борьбы? Их идеи объединят. Замечу, что германские наци хорошо дружили с итальянскими и японскими...
U*T*A
U*T*A
Профессионал
8/15/2009, 2:22:09 PM
(rattus @ 14.08.2009 - время: 22:30)Памятники Власову и Краснову и так стоят. Плюс ещё всяким Колчакам добавляються... console.gif


rattus бросьте, где в России официальный памятник Власову?


Mykola69
А почему - борьбы? Их идеи объединят. Замечу, что германские наци хорошо дружили с итальянскими и японскими...
О, да. Собираем их в одном месте, что бы по миру не плодились? Бiдна Украiна.

Следственное управление ФСБ России между тем обвиняет писателя-националиста Хомякова по части 1 208-й статьи "прим" УК РФ ("Создание экстремистской организации"). Таковой следствие считает "Северное братство", призывавшее через свой сайт в интернете к свержению власти путем "бархатной революции". Кроме того, следствие считает направленным на разжигание межнациональной вражды интернет-проект братства "Большая игра". Как уже сообщал "Ъ", участникам виртуальной игры поручались задания, связанные в том числе с организацией реальных нападений на неславянских жителей столицы. Организаторы игры размещали отчеты о таких акциях на своих сайтах. © Коммерсанъ