ПАСХА

Carnyx
4/24/2008, 8:22:56 PM
(PrincessFiona @ 24.04.2008 - время: 15:56)Вот несколько вариантов, откуда взялось слово “ВЕЛИКДЕНЬ”
Одна з легенд записана була колись на Слобожанщині: "Великдень  називається  так  тому, що в той час, коли Христос народився, сильно світило  сонце  і  стояли  такі довгі дні, що теперешніх треба сім  зложити,  щоб  був  один  тодішній.  Тоді, було як зійде сонце в неділю вранці, то зайде аж у суботу  ввечері.  А  як розп`яли Христа - дні поменшали. Тепер тільки  царські  ворота  в  церкві  стоять навстіж сім днів..."
то есть по этой легенде - это просто означет "длинный день"




Астрономию люди изобрели задолго до рождения Христа и упоминания об аномально длинных днях не поступало, если это не был полярный день разумеется...
А вот ещё языческий миф:
Се є найдавніше свято в Україні. Зародилося воно сім тисяч років  тому,  коли, за легендою, і "плуг упав з неба"! А було  так...  Жили  троє  братів-  мисливців: Тур, Пан і Яр. і Зібрались вони  якось  на  полювання.  Вийшли  в  степи неозорі, а жайворонки так розспівалися, що аж небо  дзвенить.  Вражено  зупинився Яр і мовив:   
— Не хочу я, братове, турів полювати, молодих биків стрілами  поціляти,  а хочу оце поле зорати та  засіяти  зерном,  та  зібрати  врожай,  та  хліба  напекти людям на здоров'я.     
Тільки-но він отаке проказав, як  з  неба  опустилися  золотий  плуг  і  золоте ярмо.    І гукнув старший брат Тур:   
— Се моє!      Хотів схопити плуга — аж він полум'ям зайнявся. Відсахнувся в страхові  Тур.      .
— Се моє! — прокричав середульший брат. Але і йому сахнуло  полум'я  в        лице.      .
— Ні, братове, се моє, — всміхаючись, мовив Яр.     
Він підійшов і взяв золоте ярмо, накинув  на  пару  волів,  що  паслися  поблизу, запріг їх у плуга золотого і  проорав  першу  в  світі  борозну.  А  потім — Другу, й десяту, і соту. Засіяв поле полтвою  —  пшеницею  дикою,  і  зросла вона буйним колосом. Зібрав урожай Яр,  і  борошна  намолов,  і  спік  першу хлібину, і другу, й десяту, і соту. І  людей  частував.  І  навчив  їх  орати, сіяти й хліб ростити. За все те великі боги Вирію взяли його до  себе  і скупали в Озері Живої Води. І став Яр — Ярилом,  богом  весняних  робіт  і  родючості. І спускався він на землю в той весняний  день,  коли  можна  було  засівати землю зерном. І то був ВЕЛИКДЕНЬ.  Тобто  Великий  День  хлібороба.  Святий День. 
поэтому и день всегда был не в одну конкретную дату wink.gif
Это кто-то уже успел адаптировать раздел геродотовой "истории" под политику партии. Вообще это миф о происхождении скифов. Только помимо плуга была еще секира и чаша. И звали их Липоксай, Арпоксай и Колаксай дети Таргитая сына Зевса и дочери реки Борисфена. Точно так же при приближении первых двух братьев золото загоралось огнем а младшего приняло. bleh.gif
DELETED
4/24/2008, 8:38:30 PM
А мне Бог всегда помогает... Я спорить не буду, но многое, иной раз казавшеесе несбыточным, осуществлялось...
И всегда это было то, о чём я просил ранее или в церкви или внутрене. Для атеистов это звучит может и смешно......но
Да и ощущения, которые испытываешь стоя в церкви всегда особенные. Выйдя из церкви ощущаешь себя действительно очищенным..
DELETED
4/24/2008, 8:40:46 PM
(PrincessFiona @ 24.04.2008 - время: 16:11) . По духу я швидше за все язичниця )))
Оксано! Мене дуже цікавить ось таке питання. Оскільки ти язичниця, чи стрибаєш ти через багаття оголеною та з розплетеними косами? Якщо так, то де той ліс і те багаття? angel_hypocrite.gif rolleyes.gif
Fionka
4/24/2008, 8:52:05 PM
(Carnyx @ 24.04.2008 - время: 16:22) Астрономию люди изобрели задолго до рождения Христа и упоминания об аномально длинных днях не поступало, если это не был полярный день разумеется...


нус.. спорить ни о чём не буду. Гена задал вопрос - постаралась просто привести несколько мнений, откуда взялось слово. при чем в мнениях чётко указала: в одном - "легенда", в другом - "миф" wink.gif а это значит, что эти мои цитаты ни в коем случае нельзя считать фактом angel_hypocrite.gif

Это кто-то уже успел адаптировать раздел геродотовой "истории" под политику партии. Вообще это миф о происхождении скифов. Только помимо плуга была еще секира и чаша. И звали их Липоксай, Арпоксай и Колаксай дети Таргитая сына Зевса и дочери реки Борисфена. Точно так же при приближении  первых двух братьев золото загоралось огнем а младшего приняло.  bleh.gif
Вы имеете в виду комунистическую партию? Потому что похожие легенды слышала с самого детства, а тогда других партий не было. Точно также слышала и разучивала обрядовые песни, где упоминаются разные языческие божества.

И давайте лучше будем рассказывать о том, кто как празднует ещё этот день. Ведь темка как раз об этом.
Fionka
4/24/2008, 9:00:18 PM
(Variola Vera @ 24.04.2008 - время: 16:40) Оксано! Мене дуже цікавить ось таке питання. Оскільки ти язичниця, чи стрибаєш ти через багаття оголеною та з розплетеними косами? Якщо так, то де той ліс і те багаття? angel_hypocrite.gif rolleyes.gif
стрибала rolleyes.gif

в ніч на Купала, оголеною і через багаття. правда, на галявині біля лісу, неподалік селища Майдан, що на Львівщині )))

а зараз у нас Великдень на носі! шкода, що писанок давно сама не малювала ((
але постараюсь знайти у батьків свої старі витвори angel_hypocrite.gif
Handmen
4/24/2008, 9:11:58 PM
(PrincessFiona @ 24.04.2008 - время: 15:52) нус.. спорить ни о чём не буду. Гена задал вопрос - постаралась просто привести несколько мнений, откуда взялось слово. при чем в мнениях чётко указала: в одном - "легенда", в другом - "миф" wink.gif а это значит, что эти мои цитаты ни в коем случае нельзя считать фактом angel_hypocrite.gif
Вообще-то мой вопрос был чисто риторическим и в чем-то слегка провокационным, поскольку ответ на него я знал. Мне просто было любопытно, что на него истинные христиане ответят bleh.gif
Вы имеете в виду комунистическую партию? Потому что похожие легенды слышала с самого детства, а тогда других партий не было. Рискну предположить, что термин "партия" в данном случае не стоит воспринимать прямо. Церковь - это по сути своей та же самая партия в чистом виде. Точнее наоборот, любая партия - это тоже по своему смыслу церковь или секта, только божества и обряды там несколько другие. А сущность и цели абсолютно одинаковы.
И имелось ввиду, что Христианство адаптировало под себя огромную кучу всевозможных постулатов и моментов, взятых из других религий и учений, многое от иудаизма, что-то из язычества, и так далее. Постаравшись переиначить их на свой лад, часто крайне неудачно.
И давайте лучше будем рассказывать о том, кто как празднует ещё этот день. Ведь темка как раз об этом Дык абсолютно никак я не праздную. Разве что высплюсь - и то праздник bleh.gif Что тут рассказывать? Спящим меня ты вроде и так, безо всяких праздников видела bleh.gif
DELETED
4/24/2008, 9:45:28 PM
Браття та сестри! Агов! От давайте тільки про партію не будемо chair.gif
Handmen продемонстрував виняткове знання сабжа, хоча сам і не вірить biggrin.gif Але я скажу так: Верикдень, як і інші релігійні свята, не можна нав"язати, довести, або переконати в зворотньому за допомогою математики чи інших точних і не дуже наук. Якщо свято іде з душі ,то мені байдуже за яким календарем це святкується - є внутрішне і загальне піднесення і ти з цим нічого не зробиш.
DELETED
4/24/2008, 10:10:53 PM
(Farg0 @ 24.04.2008 - время: 17:45) Браття
Брати wink.gif
DELETED
4/24/2008, 11:52:02 PM
Пасха? Для меня Пасха это семейная традиция, когда мы всей семьей собираемся вместе, это бабушка возле печи, это запах свежеиспеченного хлеба в хате, это ностальгия про беззаботное детство, это атмосфера праздника, это... эх...
DELETED
4/25/2008, 12:01:58 AM
Не люблю этот праздник pardon.gif
DELETED
4/25/2008, 12:52:35 AM
(profeessor @ 24.04.2008 - время: 20:01) Не люблю этот праздник pardon.gif
А что это ты так blink.gif
fekete
4/25/2008, 1:29:02 AM
(Handmen @ 24.04.2008 - время: 17:11) Христианство адаптировало под себя огромную кучу всевозможных постулатов и моментов, взятых из других религий и учений, многое от иудаизма, что-то из язычества, и так далее.
ИМХО, современная церковь так и осталась 100% язычеством.
Полнейшее непонимание феномена Христа.
Будет Пасха. Поститься-то мы не постились. Зато на праздник купим водки, посвятим в церкви, выпьем и закусим. Чем не правоверные христиане?

Для меня лично Пасха не значит абсолютно ничего.
DELETED
4/25/2008, 1:46:20 AM
(fekete @ 24.04.2008 - время: 21:29) Для меня лично Пасха не значит абсолютно ничего.
Я не буду выступать в роли проповедника,
но это очень плохо. Серёг без обид это просто
имха. Не более.. Нету в душе нифига. Одна пустата,
желание хапнуть и кинуть.. Причём в России ничуть не лучше..
Повторяю. Без обид drinks_cheers.gif
fekete
4/25/2008, 2:04:53 AM
(Luca Turilli @ 24.04.2008 - время: 16:38) А мне Бог всегда помогает... Я спорить не буду, но многое, иной раз казавшеесе несбыточным, осуществлялось...
И всегда это было то, о чём я просил ранее или в церкви или внутрене.
Эх, Андрюша...
У меня тоже такое было. Что бы ни попросил - все давали.
Но потом я понял, что мне дает не Бог, а Дьявол.

ИМХО, просить чего-либо у Бога - большой грех. Это - язычество.
Вот такая экстрим-задачка.

У меня проблема. Я - сексуальный маньяк-педофил. (Ну, это к примеру, конечно). Насилую и убиваю детей.

Мои действия могут быть следующие:
А. Я - атеист. Я не побегу в церковь замаливать грехи. Но я постараюсь:
- проявить волю и не поддаваться этой страсти;
- записаться на операцию кастрации;
- покончить с собой.

Б. Я религиозен. Я побегу в церковь замаливать грехи:
- молиться, чтобы миновала эта пагубная страсть (ясно, что такой метод неэффективный)
- молиться, чтобы мебя не застукали менты (тебе помогут, но будет ли это Бог, тот, кто поможет?)
- молиться, чтобы облегчилась моя участь на том свете.
- при этом во всех случаях буду ставить свечки в церкви (по 50 коп.) за убиенных.

Вопрос: где по-вашему (вопрос не только к Андрею) Бог, а где - Дьявол.
А или Б?

ИМХО, просить чего-либо у Бога - большой грех.
Жди, пока Бог сам даст. А не даст - так и не надо.
DELETED
4/25/2008, 2:13:49 AM
(fekete @ 24.04.2008 - время: 22:04) (Luca Turilli @ 24.04.2008 - время: 16:38) А мне Бог всегда помогает... Я спорить не буду, но многое, иной раз казавшеесе несбыточным, осуществлялось...
И всегда это было то, о чём я просил ранее или в церкви или внутрене.
Эх, Андрюша...
У меня тоже такое было. Что бы ни попросил - все давали.
Но потом я понял, что мне дает не Бог, а Дьявол.

ИМХО, просить чего-либо у Бога - большой грех.

Вот такая экстрим-задачка.

У меня проблема. Я - сексуальный маньяк-педофил. (Ну, это к примеру, конечно). Насилую и убиваю детей.

Мои действия могут быть следующие:
А. Я - атеист. Я не побегу в церковь замаливать грехи. Но я постараюсь:
- проявить волю и не поддаваться этой страсти;
- записаться на операцию кастрации;
- покончить с собой.

Б. Я религиозен. Я побегу в церковь замаливать грехи:
- молиться, чтобы миновала эта пагубная страсть (ясно, что такой метод неэффективный)
- молиться, чтобы мебя не застукали менты (тебе помогут, но будет ли это Бог, тот, кто поможет?)
- молиться, чтобы облегчилась моя участь на том свете.
- при этом во всех случаях буду ставить свечки в церкви (по 50 коп.) за убиенных.

Вопрос: где по-вашему (вопрос не только к Андрею) Бог, а где - Дьявол.
А или Б?

ИМХО, просить чего-либо у Бога - большой грех.
Жди, пока Бог сам даст. А не даст - так и не надо.
blink.gif blink.gif blink.gif
Я в ступоре.... Пример зачетный lol.gif
Человек любящий Бога не может быть маньяком-педофилом..
Это больной человек и ............
Короче. Любящий Бога по настоящему не будет педофилом.
Да и атеисты тоже думаю осуждают это...
fekete
4/25/2008, 2:31:26 AM
(Luca Turilli @ 24.04.2008 - время: 22:13) Человек любящий Бога не может быть маньяком-педофилом..
Это больной человек и ............
Эх, Андрюша...
Ты слишком молод.
Если человек, "любящий Бога" может воровать (те же Ющенко, Тимошенко), то почему он не может быть маньяком-педофилом?
А я и не говорю, что маньяк-педофил НА САМОМ ДЕЛЕ любит Бога. Конечно же нет!
Но маньяк-педофил СЧИТАЕТ, что любит Бога. Поэтому и бегает в церковь. Он религиозен.
Посмотри на осужденных маньяков-убийц, сидящих в камере смертников. У каждого обязательно стоит иконка.
Кстати, есть известный криминальный случай. В 1960-е гг. в Москве один глубоко набожный человек заманил в квартиру девочку, изнасиловал, задушил, расчленил и выбросил. Потом его вычисли по клочку газеты, приклеившемуся к телу.
Люди ходят в церковь из любви к Богу или из-за своих личных проблем?
Вот ты просил у Бога что? Чтобы детям в Африке всегда хватало молока или решения каких-то твоих личных проблем?
Кстати, а что значит "любить Бога"? Целовать икону?
Любить Бога и быть религиозным - совершенно разные вещи. В моем примере "любить Бога" - это вариант А (т.е. там, где человек вообще не ходит в церковь.
DELETED
4/25/2008, 2:38:31 AM
(fekete @ 24.04.2008 - время: 22:31) Есть известный криминальный случай. В 1960-е гг. в Москве один глубоко набожный человек заманил в квартиру девочку, изнасиловал, задушил, расчленил и выбросил. Потом его вычисли по клочку газеты, приклеившемуся к телу.
Эх, Андрюша...
Ты слишком молод.
А я и не говорю, что маньяк-педофил НА САМОМ ДЕЛЕ любит Бога. Конечно же нет!
Маньяк-педофил СЧИТАЕТ, что он любит Бога. Поэтому и бегает в церковь.
Посмотри на осужденных маньяков-убийц, сидящих в камере смертников. У каждого обязательно стоит иконка.

Люди ходят в церковь из любви к Богу или из-за своих личных проблем.
А что значит "любить Бога"? Целовать икону?

В моем примере "любить Бога" - это вариант А.
Серёж.... Я не буду впадать в патетику и сваливаться в крайности.
Любить Бога можно только по желанию.
Это как национальность для некоторых - состояние души.
Мне хорошо в церкви и хорошо ощущать иконку на шее.
Хорошо знать, что я люблю Бога. И что он помогает мне. Достаточно.
У каждого наверное индивтдуально
fekete
4/25/2008, 3:00:13 AM
(Luca Turilli @ 24.04.2008 - время: 22:38) Мне хорошо в церкви и хорошо ощущать иконку на шее.
Т.е., ты признаешься, что ходишь в церковь чисто для решения твоих внутренних проблем. А совсем не для того, чтобы молиться за голодающих африканских детей.

Хорошо знать, что я люблю Бога. И что он помогает мне.
А любил бы ты Бога, если бы он тебе не помогал?
DELETED
4/25/2008, 3:06:38 AM
(fekete @ 24.04.2008 - время: 23:00) Т.е., ты признаешься, что ходишь в церковь чисто для решения твоих внутренних проблем. А совсем не из-за голодающих африканских детей.



Да. Чисто для себя хожу. Но всегда (Господь свидетель)
молюсь о том, чтобы каждый человек, живущий на Земле,
был счастлив. (Цитата из моей молитвы)

А любил бы ты Бога, если бы он тебе не помогал?

Да. Он давно исчерпал лимит помощи. Помагает чисто из доброты
rattus
4/25/2008, 3:38:13 AM
Можно вставить слово неверующему?
Если человек, "любящий Бога" может воровать Говорть о любви и любить - это не одно и то же... А любил бы ты Бога, если бы он тебе не помогал? Главное то, что Андрей верит, что он ему помагает. И старается жить по Законам Божьим... Для меня лично Пасха не значит абсолютно ничего. А это наверное одна из фраз, которая очень обидит любого верующего человека. Вы говорите, что весь его духовный мир для вас ничто. Ноль....