Националисты пришли к власти.Что дальше?
ДевЧёНкА нА ВыСоКиХ КаБлУкАх ツ.
Удален 6/5/2013, 4:00:11 AM
(Anzhei @ 04.06.2013 - время: 23:58)
(ДевЧёНкА нА ВыСоКиХ КаБлУкАх @ 04.06.2013 - время: 23:50)
в этой жизни нужно надеяться только на себя
(ДевЧёНкА нА ВыСоКиХ КаБлУкАх @ 04.06.2013 - время: 23:50)
буду батрачить...ни хачу я у приймах жить..
Ну, дело твое. Каждый свою дорогу выбирает
в этой жизни нужно надеяться только на себя
Дядюшка_ДЖО
Мастер
6/5/2013, 4:09:39 AM
(ДевЧёНкА нА ВыСоКиХ КаБлУкАх @ 05.06.2013 - время: 00:00)
(Anzhei @ 04.06.2013 - время: 23:58)
(ДевЧёНкА нА ВыСоКиХ КаБлУкАх @ 04.06.2013 - время: 23:50)
поправлю немножко шейку красивую (ласково, но не шипка больно)
надеяться надо не только на себя но и на своё окружение ..
(не читать кому не надо)
(Anzhei @ 04.06.2013 - время: 23:58)
(ДевЧёНкА нА ВыСоКиХ КаБлУкАх @ 04.06.2013 - время: 23:50)
буду батрачить...ни хачу я у приймах жить..
Ну, дело твое. Каждый свою дорогу выбирает
в этой жизни нужно надеяться только на себя
поправлю немножко шейку красивую (ласково, но не шипка больно)
надеяться надо не только на себя но и на своё окружение ..
(не читать кому не надо)
rattus
Удален 6/5/2013, 6:21:42 AM
вышло обновление к игре....не, я nаки сфоткаю чего я ложил на ту игру
Odesssa
Удален 6/5/2013, 2:18:48 PM
(Дядюшка_ДЖО @ 05.06.2013 - время: 00:08)
В Москве был Б. Каретный
Я скромнее. Выбрал для житья просто Каретный.
Кстати, о националистах. Когда-то этот район города был оккупирован немцами. Нет, я не про 1941й, а про 1841й. Отсюда названия улиц и переулков: Немецкая, Лютеранская, Каретный (немцы были каретных дел мастера). Кучковались не только немцы, поэтому возникли улицы Польская, Греческая, Еврейская, Итальянская, Французский б-р, 2 Арнаутские, Болгарская, и даже улица Малороссийская.
ты где в одессе живешь?
В Москве был Б. Каретный
скрытый текст
Я скромнее. Выбрал для житья просто Каретный.
Кстати, о националистах. Когда-то этот район города был оккупирован немцами. Нет, я не про 1941й, а про 1841й. Отсюда названия улиц и переулков: Немецкая, Лютеранская, Каретный (немцы были каретных дел мастера). Кучковались не только немцы, поэтому возникли улицы Польская, Греческая, Еврейская, Итальянская, Французский б-р, 2 Арнаутские, Болгарская, и даже улица Малороссийская.
Khomjack
Мастер
6/5/2013, 3:11:52 PM
(билдер @ 04.06.2013 - время: 18:06)
Это цитата из брошюрки для туристов из РФ, едущих в Украину? Такая себе страшилка на ночь?
А может так питекантропами и остались? Ну, во всяком случае, отдельные
Ну а если по теме, то с приходом к власти в Украине националистов :
1. Будут высылать неугодных из Украины
2. Будут депортировать преступников из Украины в Россию
3. Будут расстреливать из пулемётов не желающих покидать Украину
3. Заменят все мемориальные и памятные доски (ну куда же без этого? Иначе в Европу не попасть)
4. Поднимать экономику с Россией не согласны, а если и согласимся, только если россияне (русские, татары, мордва, эвенки, чуваши, карелы... и.т.д.) будут говорить на украинском языке.
5. Любимое занятие укронационалистов щёлкать "сёмки" и содомировать черносотенцов( где только они энтих черносотенцев найдут? Выращивать будут?)
6. Ну и ещё одно любимое занятие националистов - делатьна ул.Дзержинского.
Ничего не пропустил? Что ж, поздравляю! Это очень ёмкая и вероятно очень эффективная программа будущих действий националистов в Украине. Очччень, очччень по-европейски! Евросоюз будет в восторге и будет аплодировать,... ну, когда от наводнений очухается!
Это цитата из брошюрки для туристов из РФ, едущих в Украину? Такая себе страшилка на ночь?
NEMINE
Акула пера
6/5/2013, 4:51:36 PM
А мне всё же интересно. Вот пришли националисты к власти. С чего они начнут? Ну, убрали русский язык из сферы государственной деятельности, порешали национальный вопрос... а дальше? А дальше нельзя же до бесконечности кивать на Россию и Советский Союз, мол, они виноваты во всех наших бедах. Что будет дальше? Как они начнут решать экономические проблемы? Как собираются развивать сельское хозяйство, промышленность, образование? У них вообще-то какие-то планы на этот счёт есть?
Мне понятна точка зрения тех, кто написал, что с этой точки зрения ничего не изменится, и что надо менять всю систему.
Ещё я поняла, что они хотят снизить налоги и ужесточить уголовное наказание....а ещ что-то они собираются делать?
Мне понятна точка зрения тех, кто написал, что с этой точки зрения ничего не изменится, и что надо менять всю систему.
Ещё я поняла, что они хотят снизить налоги и ужесточить уголовное наказание....а ещ что-то они собираются делать?
Khomjack
Мастер
6/5/2013, 5:23:06 PM
(NEMINE @ 05.06.2013 - время: 12:51)
<q>А мне всё же интересно. Вот пришли националисты к власти. С чего они начнут? Ну, убрали русский язык из сферы государственной деятельности, порешали национальный вопрос... а дальше? А дальше нельзя же до бесконечности кивать на Россию и Советский Союз, мол, они виноваты во всех наших бедах. Что будет дальше? Как они начнут решать экономические проблемы? Как собираются развивать сельское хозяйство, промышленность, образование? У них вообще-то какие-то планы на этот счёт есть?
Мне понятна точка зрения тех, кто написал, что с этой точки зрения ничего не изменится, и что надо менять всю систему.
Ещё я поняла, что они хотят снизить налоги и ужесточить уголовное наказание....а ещ что-то они собираются делать?</q>
Ну, во-первых, чтобы узнать, что они собираются сделать нужно чтобы они к власти пришли. Лично мне это представляется сомнительным. По целому ряду причин. Во-вторых, даже если случится чудо (в моём понимании) и они придут к власти, то узнать, что они собираются делать можно только у них.
А всё, что здесь будет написано - это анализ предположений, причём, данными для такого анализа будут либо фобии, целенаправленно прививающие людям СМИ и политики, заинтересованные в достижении тех или иных целей, либо надежды на светлое будущее, либо вера в какие-то идеалы.
Трезвого анализа, думаю, мало из присутствующих здесь сделать будет в состоянии. Я не исключение.
Те же, кто попытается сделать такой анализ, будут атакованы теми, чьё мнение будет отличаться от такого анализа (см. выше про фобии, настроения, идеалы).
всё вышесказанное моё ИМХО (не нужно расшифровывать, все в курсе этой аббревиатуры
?).
<q>А мне всё же интересно. Вот пришли националисты к власти. С чего они начнут? Ну, убрали русский язык из сферы государственной деятельности, порешали национальный вопрос... а дальше? А дальше нельзя же до бесконечности кивать на Россию и Советский Союз, мол, они виноваты во всех наших бедах. Что будет дальше? Как они начнут решать экономические проблемы? Как собираются развивать сельское хозяйство, промышленность, образование? У них вообще-то какие-то планы на этот счёт есть?
Мне понятна точка зрения тех, кто написал, что с этой точки зрения ничего не изменится, и что надо менять всю систему.
Ещё я поняла, что они хотят снизить налоги и ужесточить уголовное наказание....а ещ что-то они собираются делать?</q>
Ну, во-первых, чтобы узнать, что они собираются сделать нужно чтобы они к власти пришли. Лично мне это представляется сомнительным. По целому ряду причин. Во-вторых, даже если случится чудо (в моём понимании) и они придут к власти, то узнать, что они собираются делать можно только у них.
А всё, что здесь будет написано - это анализ предположений, причём, данными для такого анализа будут либо фобии, целенаправленно прививающие людям СМИ и политики, заинтересованные в достижении тех или иных целей, либо надежды на светлое будущее, либо вера в какие-то идеалы.
Трезвого анализа, думаю, мало из присутствующих здесь сделать будет в состоянии. Я не исключение.
Те же, кто попытается сделать такой анализ, будут атакованы теми, чьё мнение будет отличаться от такого анализа (см. выше про фобии, настроения, идеалы).
всё вышесказанное моё ИМХО (не нужно расшифровывать, все в курсе этой аббревиатуры
?). NEMINE
Акула пера
6/5/2013, 6:10:47 PM
Khomjack, у меня достаточно скромные цели)))Мне представляется,что люди, голосующие за националистов -это прежде всего протестный "электорат". Им не нравится ни Ющенко, ни Тимошенко, ни Янукович вместе со своими партиями и тем, что они творили или творят, придя к власти. Самый лёгкий путь в таком случае-это найти "внешний фактор" , который во всём виноват и с которым надо бороться. И вот когда его не станет, тогда наступит всеобщее благоденствие. Есть такая партия, которая с этим "внешним фактором" ( Русским языком и "русским вопросом") обещает бороться до победного конца. Значит, за неё надо голосовать. Проголосовали. Победили. Искоренили. Но ведь человеку свойственно хотеть, чтобы ЕМУ было ХОРОШО, а не КОМУ-ТО там было ПЛОХО. Осложнить кому-то жизнь можно, но вот станет ли жизнь самого от этого лучше? В принципе, я считаю, что если ( берём уж совсем утрированно) запретить русский язык, а всё русскоязычное население изгнать, украинскому0то народу легче жить не станет: и зарплаты не повысятся, и продукты качественнее не станут, уровень образования останется на прежнем месте, если не ухудшится.
Так на что повлияет решение "русского вопроса"? Да ни на что. Ну, будет кому-то хуже, но кому от этого лучше? Так что всё это исключительно нужно, чтобы дорваться до "государственного пирога", а народу можно до бесконечности травить байку про угнетение украинского языка и засилие русских. А в это время под шумок всё оставшееся отнять и поделить. между своими.
Вот я думаю, что те, кто голосуют за националистов, вряд ли задумываются о том, а что они ( националисты) будут делать для развития страны в общем, и для каждого украинца в частности
Так на что повлияет решение "русского вопроса"? Да ни на что. Ну, будет кому-то хуже, но кому от этого лучше? Так что всё это исключительно нужно, чтобы дорваться до "государственного пирога", а народу можно до бесконечности травить байку про угнетение украинского языка и засилие русских. А в это время под шумок всё оставшееся отнять и поделить. между своими.
Вот я думаю, что те, кто голосуют за националистов, вряд ли задумываются о том, а что они ( националисты) будут делать для развития страны в общем, и для каждого украинца в частности
kazak7484
Мастер
6/5/2013, 7:19:15 PM
Почитал тут немного о националистах Украины и вообще о националистах постсоветского пространства. Так сказать для самообразования.
Что же получается - без России им ну никак не обойтись? Не будь России на ком бы они еще строили свои программы и сочиняли лозунги.
В частности на Украине - В отношении Польши, которая веками изгалялась над украинцами, украинские националисты не так резки в своих суждениях и словах, а вот Россия для них, как плащ тореадора для быка.
Но это бы еще ладно, а вот на одном из форумов прочел, что они еще и имеют территориальные притязания, в частности по поводу Кубани. На фоне наставлений незабвенного для националистов идеолога Д.И. Донцова, а именно: «Будьте агрессорами и захватчиками, прежде чем сможете стать властителями и обладателями… Общечеловеческая правда не существует… Нужны спор и раздор, нужны войны и братоубийства для оздоровления больной души нации… Молотом вбить… веру и правду во взбаламученные мозги своего общества, без сожаления добивая недоверков», становится (нет не страшно) жутко. Это, что же будет моралью Украинского государства, если националисты придут к власти?!!!
Что же получается - без России им ну никак не обойтись? Не будь России на ком бы они еще строили свои программы и сочиняли лозунги.
В частности на Украине - В отношении Польши, которая веками изгалялась над украинцами, украинские националисты не так резки в своих суждениях и словах, а вот Россия для них, как плащ тореадора для быка.
Но это бы еще ладно, а вот на одном из форумов прочел, что они еще и имеют территориальные притязания, в частности по поводу Кубани. На фоне наставлений незабвенного для националистов идеолога Д.И. Донцова, а именно: «Будьте агрессорами и захватчиками, прежде чем сможете стать властителями и обладателями… Общечеловеческая правда не существует… Нужны спор и раздор, нужны войны и братоубийства для оздоровления больной души нации… Молотом вбить… веру и правду во взбаламученные мозги своего общества, без сожаления добивая недоверков», становится (нет не страшно) жутко. Это, что же будет моралью Украинского государства, если националисты придут к власти?!!!
rattus
Удален 6/5/2013, 7:27:18 PM
(kazak7484 @ 05.06.2013 - время: 15:19)
Польша не собираеться чо-то требовать от Украині. В отличи от некоторіх россиян вопящих "отдайте Крым"
Кстати, "изголение" сильно преувеличено, наоборот, с захватом Россией земель Украины россияне свободных казаков быренько упаковали в крепостных рабов.
Кстати, Донцов - русский по происхожению. И думал как русский.
В отношении Польши, которая веками изгалялась над украинцами
Польша не собираеться чо-то требовать от Украині. В отличи от некоторіх россиян вопящих "отдайте Крым"
Кстати, "изголение" сильно преувеличено, наоборот, с захватом Россией земель Украины россияне свободных казаков быренько упаковали в крепостных рабов.
Кстати, Донцов - русский по происхожению. И думал как русский.
NEMINE
Акула пера
6/5/2013, 7:48:00 PM
(rattus @ 05.06.2013 - время: 15:27)
(kazak7484 @ 05.06.2013 - время: 15:19)
Кость, никто у вас Крым не требует совсем...Нам Кавказа хватает, ещё одна пороховая бочка ни к чему просто.
(kazak7484 @ 05.06.2013 - время: 15:19)
В отношении Польши, которая веками изгалялась над украинцами
Польша не собираеться чо-то требовать от Украині. В отличи от некоторіх россиян вопящих "отдайте Крым"
Кстати, "изголение" сильно преувеличено, наоборот, с захватом Россией земель Украины россияне свободных казаков быренько упаковали в крепостных рабов.
Кстати, Донцов - русский по происхожению. И думал как русский.
Кость, никто у вас Крым не требует совсем...Нам Кавказа хватает, ещё одна пороховая бочка ни к чему просто.
rattus
Удален 6/5/2013, 7:59:40 PM
(NEMINE @ 05.06.2013 - время: 15:48)
У меня друган есть с Кирова, многократно удалённый Рим. Он даж в аське Крым требует.
Кость, никто у вас Крым не требует совсем.
У меня друган есть с Кирова, многократно удалённый Рим. Он даж в аське Крым требует.
kazak7484
Мастер
6/5/2013, 8:00:51 PM
(rattus @ 05.06.2013 - время: 15:27)
(kazak7484 @ 05.06.2013 - время: 15:19)
Опять многоуважаемый rattus немного лукавит. На уровне правительства, насколько мне известно, Россия никогда не ставила вопрос о возвращении Крыма. А вот Польский сейм года три назад уже поднимал вопрос возвращении земель Западной Украины.
Так, что если в России о Крыме "вопят" лишь некоторые, то в Польше о землях Западной Украины вопрос обсуждается на государственном уровне.
(kazak7484 @ 05.06.2013 - время: 15:19)
В отношении Польши, которая веками изгалялась над украинцами
Польша не собираеться чо-то требовать от Украині. В отличи от некоторіх россиян вопящих "отдайте Крым"
Кстати, "изголение" сильно преувеличено, наоборот, с захватом Россией земель Украины россияне свободных казаков быренько упаковали в крепостных рабов.
Кстати, Донцов - русский по происхожению. И думал как русский.
Ну а на счет казаков, я бы конечно мог здесь спорить очень долго, но не буду ибо не по теме.
Опять многоуважаемый rattus немного лукавит. На уровне правительства, насколько мне известно, Россия никогда не ставила вопрос о возвращении Крыма. А вот Польский сейм года три назад уже поднимал вопрос возвращении земель Западной Украины.
Так, что если в России о Крыме "вопят" лишь некоторые, то в Польше о землях Западной Украины вопрос обсуждается на государственном уровне.
rattus
Удален 6/5/2013, 8:05:22 PM
(kazak7484 @ 05.06.2013 - время: 16:00)
Потому что Россия как и США с Китаем гарант целостности Украины. Стала таковой в обмен на ракеты
А вот Польский сеймСейм - не правительство. Это сборище Жириновских. Есть такой националист в Думе, Вольфович.
На уровне правительства, насколько мне известно, Россия никогда не ставила вопрос о возвращении Крыма.
Потому что Россия как и США с Китаем гарант целостности Украины. Стала таковой в обмен на ракеты
А вот Польский сеймСейм - не правительство. Это сборище Жириновских. Есть такой националист в Думе, Вольфович.
kazak7484
Мастер
6/5/2013, 8:36:01 PM
(rattus @ 05.06.2013 - время: 16:05)
Опять не понял, то по-вашему Россия требует Крым, то она стала вдруг гарантом целостности и о каких ракетах речь идет?
Ну, а по поводу Жириновского - спасибо за разъяснение, а то я Вольфовича "не знал".
Потому что Россия как и США с Китаем гарант целостности Украины. Стала таковой в обмен на ракеты
А вот Польский сейм
Сейм - не правительство. Это сборище Жириновских. Есть такой националист в Думе, Вольфович.
Опять не понял, то по-вашему Россия требует Крым, то она стала вдруг гарантом целостности и о каких ракетах речь идет?
Ну, а по поводу Жириновского - спасибо за разъяснение, а то я Вольфовича "не знал".
rattus
Удален 6/5/2013, 8:47:45 PM
(kazak7484 @ 05.06.2013 - время: 16:36)
Опять не понял, то по-вашему Россия требует Крым, то она стала вдруг гарантом целостности и о каких ракетах речь идет? Где вот в этом сообщении слово Россия: В отличии от некоторых россиян вопящих "отдайте Крым" ?
Я же несколько раз говорил об разнице в минталитете русских и украицнев. Для украинцев государство и население - разные вещи.
Опять не понял, то по-вашему Россия требует Крым, то она стала вдруг гарантом целостности и о каких ракетах речь идет? Где вот в этом сообщении слово Россия: В отличии от некоторых россиян вопящих "отдайте Крым" ?
Я же несколько раз говорил об разнице в минталитете русских и украицнев. Для украинцев государство и население - разные вещи.
ДевЧёНкА нА ВыСоКиХ КаБлУкАх ツ.
Удален 6/5/2013, 9:02:34 PM
Опять демагогию устроили?
kazak7484
Мастер
6/5/2013, 9:19:36 PM
(rattus @ 05.06.2013 - время: 16:47)
Ну вот теперь дошло, вы уж простите дважды контуженного. Значит на Украине государство само по себе, а население соответственно тоже само по себе. А какое же при таком раскладе может быть понятие - СТРАНА?!!!
Была у меня одна извилина от фуражки и та уже испариной покрылась.
Я же несколько раз говорил об разнице в минталитете русских и украицнев. Для украинцев государство и население - разные вещи.
Ну вот теперь дошло, вы уж простите дважды контуженного. Значит на Украине государство само по себе, а население соответственно тоже само по себе. А какое же при таком раскладе может быть понятие - СТРАНА?!!!
Была у меня одна извилина от фуражки и та уже испариной покрылась.
rattus
Удален 6/5/2013, 9:42:45 PM
(kazak7484 @ 05.06.2013 - время: 17:19)
Значит на Украине государство само по себе, а население соответственно тоже само по себе. В нормальных государствах так и есть. А страна - это лишь территория. Государства на ней могут быть разные. Например была Россия. Дедушко Ленин её кырдыкнул и организовал своё государство. Ельцин уконтрапупил СССР и создал другое государство, Российскую федерацию. А много-много столетий назад Батый натянул на монгольский член всякие княжества и создал своё государство - Орду.
Значит на Украине государство само по себе, а население соответственно тоже само по себе. В нормальных государствах так и есть. А страна - это лишь территория. Государства на ней могут быть разные. Например была Россия. Дедушко Ленин её кырдыкнул и организовал своё государство. Ельцин уконтрапупил СССР и создал другое государство, Российскую федерацию. А много-много столетий назад Батый натянул на монгольский член всякие княжества и создал своё государство - Орду.
Oceanair
Мастер
6/5/2013, 9:43:52 PM
(kazak7484 @ 05.06.2013 - время: 17:19)
... Значит на Украине государство само по себе, а население соответственно тоже само по себе... А разве в России не так? Во всяком случае, судя по новостям РТР, РенТВ, токшоу Соловьёва, Мамонтова, Макарова и общения с собственными родственниками - вывод точно такой же. Расхожая фраза об обнаглевших, потерявших совесть государственных чиновниках, с одной стороны и гражданах - с другой и есть подтверждение этому.
Защита государством своего населения от внешнего врага - не единственная его функция. И во время войны государство и народ едины. А вот в мирное время, увы ... во многих сферах жизни они сами по себе, а иногда чуть ли не враги...
P.S. Прошу понять правильно - здесь я не противопоставляю наши страны, а ИМХО, констатирую очевидный факт.
... Значит на Украине государство само по себе, а население соответственно тоже само по себе... А разве в России не так? Во всяком случае, судя по новостям РТР, РенТВ, токшоу Соловьёва, Мамонтова, Макарова и общения с собственными родственниками - вывод точно такой же. Расхожая фраза об обнаглевших, потерявших совесть государственных чиновниках, с одной стороны и гражданах - с другой и есть подтверждение этому.
Защита государством своего населения от внешнего врага - не единственная его функция. И во время войны государство и народ едины. А вот в мирное время, увы ... во многих сферах жизни они сами по себе, а иногда чуть ли не враги...
P.S. Прошу понять правильно - здесь я не противопоставляю наши страны, а ИМХО, констатирую очевидный факт.