Националисты пришли к власти.Что дальше?
Cityman
Акула пера
6/3/2013, 12:42:54 PM
(Lyynne @ 03.06.2013 - время: 07:39)
(rattus @ 03.06.2013 - время: 00:47)
(Duhovnik @ 03.06.2013 - время: 00:41)
Lyynne. Предупреждение по п.2.17.1
"2.17.1. Троллинг - написание заведомо провокационных сообщений с целью разжигания конфликтных ситуаций, перевод конструктивного обсуждения в перепалку и намеренный уход от первоначального обсуждения."
(rattus @ 03.06.2013 - время: 00:47)
(Duhovnik @ 03.06.2013 - время: 00:41)
Ибо три года назад была одержана решительная победа над оранжевыми...
Это штоле "победитель"?
Это безмозглое мясо с глазками.
Не, они себя сейчас называют антухвашистами. колесниченко там заправляет, над Титушками старшой.
Шухевич, был замкомандира гитлеровских соединений "Нахтигаль" и 201-го батальона охранной полиции?
Тропиканка, ну как тебе еще объяснить. Ну вот взять , к примеру, вашего Сталина. Пол Пота, Гитлер, по сравнению с ним дети. Но вы его почему-то возвеличили в ранг выдающегося менеджера. То, что по его прихоти несколько миллионов в землю ушло, и наших, и ваших, вы скромно именуете "перегибами", "время такое", "классовая борьба" и пр. сказками. То, что он был союзничком Гитлера , вместе с ним организовал порабощение Европы, массовые расстрелы мирных жителей на захваченных территориях, вы это называете "необходимостью выиграть время ". Если бы ( пофантазируем) Гитлер не напал на сталина, а все осталось как есть, то ты бы лично сейчас вохваляла нацизм и фашизм. Пела бы оды Гитлеру и компании.
Далее. С.А.Бандера:очищал украинскую землю от красной чумы. Тебе , Тропи, от этого естественно зудит в одном месте, потому что чума пришла с твоих земель. Ну так мы каким боком к тебе? Мы не ты, ты оккупант , мы борцы за свободу. Если бы ( пофантазируем) С.А.Бандера (Герой Украины, самый почитаемый человек в Украине) и имел бы контакты с нацистами, то какой их вес перед борьбой с красной чумой? От красной чумы погибли миллионы украинцев. Мы, в Украине, считаем, что для нас коричневая чума была как ОРЗ, а красная чума - это уже воспаление легких. Если бы не С.А.Бандера, может мы бы так и остались в оккупации. Ну, доходчиво объяснил?
Lyynne. Предупреждение по п.2.17.1
"2.17.1. Троллинг - написание заведомо провокационных сообщений с целью разжигания конфликтных ситуаций, перевод конструктивного обсуждения в перепалку и намеренный уход от первоначального обсуждения."
yellowfox
Акула пера
6/3/2013, 1:04:16 PM
Далее. С.А.Бандера:очищал украинскую землю от красной чумы.
Чтобы расчистить пространство для коричневой...
rattus
Удален 6/3/2013, 3:32:19 PM
(Cityman @ 03.06.2013 - время: 03:30)
Суть не изменилась. Путин и себя и Медведева сознательно причисляет к русским националистам.
Цитата, на то она и цитата, что дословная.
Суть не изменилась. Путин и себя и Медведева сознательно причисляет к русским националистам.
Cityman
Акула пера
6/3/2013, 4:11:24 PM
(rattus @ 03.06.2013 - время: 11:32)
(Cityman @ 03.06.2013 - время: 03:30)
"в хорошем смысле этого слова..." (с)
(Cityman @ 03.06.2013 - время: 03:30)
Цитата, на то она и цитата, что дословная.
Суть не изменилась. Путин и себя и Медведева сознательно причисляет к русским националистам.
"в хорошем смысле этого слова..." (с)
Lilith+
Удален 6/3/2013, 4:13:12 PM
(rattus @ 03.06.2013 - время: 11:32)
(Cityman @ 03.06.2013 - время: 03:30)
Да пофигу, что причисляет. Он себя и к демократически избранным причисляет.
Важнее другое, какую политику он проводит. А она все меньше напоминает что-либо кроме какого-то коктейля из популизма и социализма.
(Cityman @ 03.06.2013 - время: 03:30)
Цитата, на то она и цитата, что дословная.
Суть не изменилась. Путин и себя и Медведева сознательно причисляет к русским националистам.
Да пофигу, что причисляет. Он себя и к демократически избранным причисляет.
Важнее другое, какую политику он проводит. А она все меньше напоминает что-либо кроме какого-то коктейля из популизма и социализма.
Cityman
Акула пера
6/3/2013, 4:29:48 PM
(Lilith+ @ 03.06.2013 - время: 12:13)
(rattus @ 03.06.2013 - время: 11:32)
(Cityman @ 03.06.2013 - время: 03:30)
Ну уж зато гораздо лучше доморощенных демократов a la Немцов и иже с ним, которые до того мелочно поступают, что даже порой от их заявлений противно бывает, одно заявление Немцова, что он будет бойкотировать строительство сочинских объектов чего стоило.
(rattus @ 03.06.2013 - время: 11:32)
(Cityman @ 03.06.2013 - время: 03:30)
Цитата, на то она и цитата, что дословная.
Суть не изменилась. Путин и себя и Медведева сознательно причисляет к русским националистам.
Да пофигу, что причисляет. Он себя и к демократически избранным причисляет.
Важнее другое, какую политику он проводит. А она все меньше напоминает что-либо кроме какого-то коктейля из популизма и социализма.
Ну уж зато гораздо лучше доморощенных демократов a la Немцов и иже с ним, которые до того мелочно поступают, что даже порой от их заявлений противно бывает, одно заявление Немцова, что он будет бойкотировать строительство сочинских объектов чего стоило.
Lilith+
Удален 6/3/2013, 5:12:04 PM
(Cityman @ 03.06.2013 - время: 12:29)
Ну уж зато гораздо лучше доморощенных демократов a la Немцов и иже с ним, которые до того мелочно поступают, что даже порой от их заявлений противно бывает, Что лучше-то? И кому? Русским наци - да, лучше.
одно заявление Немцова, что он будет бойкотировать строительство сочинских объектов чего стоило.
Чего стоило и кому?
Если кресел проворовавшимся путиноидам при власти - то я только за.
А когда национал-шовинистам становится противно - это значит не все для России потеряно.
ЗЫ Без конкретики даже и обсуждать не хочу. Жду, когда Немцова с Чубайсом обвинят в поджоге Рейхстага - тогда аналогия будет полной.
ЗЫЫ Интересно, за мнение не совпадающее с мнением модератора, еще предупреждения не выписывают?
Ну уж зато гораздо лучше доморощенных демократов a la Немцов и иже с ним, которые до того мелочно поступают, что даже порой от их заявлений противно бывает, Что лучше-то? И кому? Русским наци - да, лучше.
одно заявление Немцова, что он будет бойкотировать строительство сочинских объектов чего стоило.
Чего стоило и кому?
Если кресел проворовавшимся путиноидам при власти - то я только за.
А когда национал-шовинистам становится противно - это значит не все для России потеряно.
ЗЫ Без конкретики даже и обсуждать не хочу. Жду, когда Немцова с Чубайсом обвинят в поджоге Рейхстага - тогда аналогия будет полной.
ЗЫЫ Интересно, за мнение не совпадающее с мнением модератора, еще предупреждения не выписывают?
Cityman
Акула пера
6/3/2013, 5:29:56 PM
(Lilith+ @ 03.06.2013 - время: 13:12)
Что мы изверги или тираны )))
ЗЫЫ Интересно, за мнение не совпадающее с мнением модератора, еще предупреждения не выписывают?
Что мы изверги или тираны )))
Lilith+
Удален 6/3/2013, 5:35:41 PM
(NEMINE @ 20.05.2013 - время: 11:49)
Я не владею вопросом, но думаю, прежде всего надо понять, кого называть националистами.
По мне так разница между националистами и нацистами только в том, что первые только говорят, что все нации хуже "ихней", а вторые - еще и претворяют оную идею в жизнь.
Но украинские западенники на эту роль, имхо, не тянут. Но если речь о них, то думаю, ничего старшного не произойдет, окажись они у валсти. Во всяком случае, "жидiв та москалiв" вешать на столбах явно не будут. А война с памятниками - что Бандере, что Сталину - и русским языком напоминает больше игру в оловянных солдатиков.
Если во внешней политике и макроэкономике они будут ориентироваться на Европу (а такой вариант самый вероятный) - то какие ж они, к черту, националисты? Они, может, и русофобы, но это никак не означает национализма в исходном понимании.
А правда, как заживёт Украина, если к власти придут националисты? У кого какие идеи и фантазии на этот счёт?
1 Том здесь
Я не владею вопросом, но думаю, прежде всего надо понять, кого называть националистами.
По мне так разница между националистами и нацистами только в том, что первые только говорят, что все нации хуже "ихней", а вторые - еще и претворяют оную идею в жизнь.
Но украинские западенники на эту роль, имхо, не тянут. Но если речь о них, то думаю, ничего старшного не произойдет, окажись они у валсти. Во всяком случае, "жидiв та москалiв" вешать на столбах явно не будут. А война с памятниками - что Бандере, что Сталину - и русским языком напоминает больше игру в оловянных солдатиков.
Если во внешней политике и макроэкономике они будут ориентироваться на Европу (а такой вариант самый вероятный) - то какие ж они, к черту, националисты? Они, может, и русофобы, но это никак не означает национализма в исходном понимании.
Lilith+
Удален 6/3/2013, 5:38:56 PM
(Cityman @ 03.06.2013 - время: 13:29)
(Lilith+ @ 03.06.2013 - время: 13:12)
А кто вас знает.
Когда я вижу "я помню, я горжусь", на фоне гвардейской ленты, некогда почетной российской награды, превращенный в "бантик для согласных", я почему-то вспоминаю "Мы поименно вспомним тех, кто поднял руку". В теме о националистах это весьма актуально.
(Lilith+ @ 03.06.2013 - время: 13:12)
ЗЫЫ Интересно, за мнение не совпадающее с мнением модератора, еще предупреждения не выписывают?
Что мы изверги или тираны )))
А кто вас знает.
Когда я вижу "я помню, я горжусь", на фоне гвардейской ленты, некогда почетной российской награды, превращенный в "бантик для согласных", я почему-то вспоминаю "Мы поименно вспомним тех, кто поднял руку". В теме о националистах это весьма актуально.
Cityman
Акула пера
6/3/2013, 6:02:02 PM
(Lilith+ @ 03.06.2013 - время: 13:38)
(Cityman @ 03.06.2013 - время: 13:29)
(Lilith+ @ 03.06.2013 - время: 13:12)
Не бойтесь, моя ленточка Вас не должна пугать, я действительно поминаю в этот день ушедших во время ВОВ моего деда и многих еще не пришедших (поверьте в моей родне их предостаточно), поздравляю соседа-ветерана, преклоняюсь перед своей матерью, которая 8-летней уже ездила для колхоза за дровами одна на лошади и вынесла голод военных лет. В моей памяти националистических лозунгов нет.
(Cityman @ 03.06.2013 - время: 13:29)
(Lilith+ @ 03.06.2013 - время: 13:12)
ЗЫЫ Интересно, за мнение не совпадающее с мнением модератора, еще предупреждения не выписывают?
Что мы изверги или тираны )))
А кто вас знает.
Когда я вижу "я помню, я горжусь", на фоне гвардейской ленты, некогда почетной российской награды, превращенный в "бантик для согласных", я почему-то вспоминаю "Мы поименно вспомним тех, кто поднял руку". В теме о националистах это весьма актуально.
Не бойтесь, моя ленточка Вас не должна пугать, я действительно поминаю в этот день ушедших во время ВОВ моего деда и многих еще не пришедших (поверьте в моей родне их предостаточно), поздравляю соседа-ветерана, преклоняюсь перед своей матерью, которая 8-летней уже ездила для колхоза за дровами одна на лошади и вынесла голод военных лет. В моей памяти националистических лозунгов нет.
rattus
Удален 6/3/2013, 6:09:34 PM
(Cityman @ 03.06.2013 - время: 12:11)
(rattus @ 03.06.2013 - время: 11:32)
(Cityman @ 03.06.2013 - время: 03:30)
Дык само собой что в хорошем. Вот если бы он назвал себя украинским националистом или гваделупским тогда совсем другой коленкор. А так всё норм. Глава государства по умолчанию должен быть националистом. Для него по умолчанию должны быть самыми главными интересы его народа. А не соседних.
И в Украине главой государства должен быть тот, для кого по умолчанию интересы украинцев важнее интересов россиян, британцев или гваделупцев.
В моей памяти националистических лозунгов нет.Если посмотреть в корень и подумать своей головой - то любой советский лозунг подпадает под определение националистического.
(rattus @ 03.06.2013 - время: 11:32)
(Cityman @ 03.06.2013 - время: 03:30)
Цитата, на то она и цитата, что дословная.
Суть не изменилась. Путин и себя и Медведева сознательно причисляет к русским националистам.
"в хорошем смысле этого слова..." (с)
Дык само собой что в хорошем. Вот если бы он назвал себя украинским националистом или гваделупским тогда совсем другой коленкор. А так всё норм. Глава государства по умолчанию должен быть националистом. Для него по умолчанию должны быть самыми главными интересы его народа. А не соседних.
И в Украине главой государства должен быть тот, для кого по умолчанию интересы украинцев важнее интересов россиян, британцев или гваделупцев.
В моей памяти националистических лозунгов нет.Если посмотреть в корень и подумать своей головой - то любой советский лозунг подпадает под определение националистического.
Cityman
Акула пера
6/3/2013, 6:18:41 PM
(rattus @ 03.06.2013 - время: 14:09)
Если ты про: Я помню! Я горжусь! то что поделать если это для меня не лозунг, а память и гордость за воевавших и отстоявших возможность нам мирно существовать. Но твое право считать по другому, что там у тебя в голове на счет этого - мне не ведомо.
Если посмотреть в корень и подумать своей головой - то любой советский лозунг подпадает под определение националистического.
Если ты про: Я помню! Я горжусь! то что поделать если это для меня не лозунг, а память и гордость за воевавших и отстоявших возможность нам мирно существовать. Но твое право считать по другому, что там у тебя в голове на счет этого - мне не ведомо.
Вiтaлiй
Акула пера
6/3/2013, 6:57:03 PM
(Lilith+ @ 03.06.2013 - время: 13:35)
(NEMINE @ 20.05.2013 - время: 11:49)
А правда, как заживёт Украина, если к власти придут националисты? У кого какие идеи и фантазии на этот счёт?
1 Том здесь Я не владею вопросом, но думаю, прежде всего надо понять, кого называть националистами.
По мне так разница между националистами и нацистами только в том, что первые только говорят, что все нации хуже "ихней", а вторые - еще и претворяют оную идею в жизнь.
Но украинские западенники на эту роль, имхо, не тянут. Но если речь о них, то думаю, ничего старшного не произойдет, окажись они у валсти. Во всяком случае, "жидiв та москалiв" вешать на столбах явно не будут. А война с памятниками - что Бандере, что Сталину - и русским языком напоминает больше игру в оловянных солдатиков.
Если во внешней политике и макроэкономике они будут ориентироваться на Европу (а такой вариант самый вероятный) - то какие ж они, к черту, националисты? Они, может, и русофобы, но это никак не означает национализма в исходном понимании. Бо большому счёту, националисты уже у власти (законодательной). ВО Свобода, как раз они и есть.
Что будут делать, когда у них появятся полномочия исполнительной власти??!..
Да наверное то, что и Ющенко.., как Вы правильно заметили - начнут с памятников.., а далее всё, как обычно.. передел сфер влияния и собственности, новые дома и дачи, вывод капитала за рубеж...
ИМХО
(NEMINE @ 20.05.2013 - время: 11:49)
А правда, как заживёт Украина, если к власти придут националисты? У кого какие идеи и фантазии на этот счёт?
1 Том здесь Я не владею вопросом, но думаю, прежде всего надо понять, кого называть националистами.
По мне так разница между националистами и нацистами только в том, что первые только говорят, что все нации хуже "ихней", а вторые - еще и претворяют оную идею в жизнь.
Но украинские западенники на эту роль, имхо, не тянут. Но если речь о них, то думаю, ничего старшного не произойдет, окажись они у валсти. Во всяком случае, "жидiв та москалiв" вешать на столбах явно не будут. А война с памятниками - что Бандере, что Сталину - и русским языком напоминает больше игру в оловянных солдатиков.
Если во внешней политике и макроэкономике они будут ориентироваться на Европу (а такой вариант самый вероятный) - то какие ж они, к черту, националисты? Они, может, и русофобы, но это никак не означает национализма в исходном понимании. Бо большому счёту, националисты уже у власти (законодательной). ВО Свобода, как раз они и есть.
Что будут делать, когда у них появятся полномочия исполнительной власти??!..
Да наверное то, что и Ющенко.., как Вы правильно заметили - начнут с памятников.., а далее всё, как обычно.. передел сфер влияния и собственности, новые дома и дачи, вывод капитала за рубеж...
ИМХО
rattus
Удален 6/3/2013, 7:10:04 PM
(Cityman @ 03.06.2013 - время: 14:18)
Если ты про: Я помню! Я горжусь! то что поделать если это для меня не лозунг, а память и гордость за воевавших и отстоявших возможность нам мирно существовать. Ты ведь не воевал. Что помнишь? Правильно, лишь то, что тебе с младых ногтей внушали. С таким самым успехом унушат "я помню я горжусь" по повобу участников Куликовской битвы и.т.п.
Кстати, заодно надо помнить и гордиться американцами которые едой воевавших снабжали.
Что будут делать, когда у них появятся полномочия исполнительной власти??!..Порядок наведут, как Пиночет.
Если ты про: Я помню! Я горжусь! то что поделать если это для меня не лозунг, а память и гордость за воевавших и отстоявших возможность нам мирно существовать. Ты ведь не воевал. Что помнишь? Правильно, лишь то, что тебе с младых ногтей внушали. С таким самым успехом унушат "я помню я горжусь" по повобу участников Куликовской битвы и.т.п.
Кстати, заодно надо помнить и гордиться американцами которые едой воевавших снабжали.
Что будут делать, когда у них появятся полномочия исполнительной власти??!..Порядок наведут, как Пиночет.
yellowfox
Акула пера
6/3/2013, 7:17:38 PM
(rattus @ 03.06.2013 - время: 15:10)
Насрали они на порядок, будут разворовывать то, что ещё осталось...
Что будут делать, когда у них появятся полномочия исполнительной власти??!..
Порядок наведут, как Пиночет.
Насрали они на порядок, будут разворовывать то, что ещё осталось...
Lilith+
Удален 6/3/2013, 7:54:19 PM
(rattus @ 03.06.2013 - время: 14:09)
И в Украине главой государства должен быть тот, для кого по умолчанию интересы украинцев важнее интересов россиян, британцев или гваделупцев. Это скорее называется "государственник". Бо речь идет об украинцах всех национальностей, Как жителях Украины.
А националист тот, для кого важнее всего интерес "Украина - для украинцев".
И в Украине главой государства должен быть тот, для кого по умолчанию интересы украинцев важнее интересов россиян, британцев или гваделупцев. Это скорее называется "государственник". Бо речь идет об украинцах всех национальностей, Как жителях Украины.
А националист тот, для кого важнее всего интерес "Украина - для украинцев".
Lilith+
Удален 6/3/2013, 8:00:45 PM
(Cityman @ 03.06.2013 - время: 14:18)
(rattus @ 03.06.2013 - время: 14:09)
Ну с памятью-то ладно, хотя обычно память у национал-патриотов патриотов граничит с беспамятством, особенно когда им напоминаешь, что СССР и СЩА были в той войне союзниками.
А вот насчет гордости... А что такое "гордость"? Ладно бы, сам такой гордец был причастен...
А тут - чуть ли не гордыня. Смертный грех, однако.
Как у той мухи, которая гордилась, что "мы пахали".
(rattus @ 03.06.2013 - время: 14:09)
Если посмотреть в корень и подумать своей головой - то любой советский лозунг подпадает под определение националистического.
Если ты про: Я помню! Я горжусь! то что поделать если это для меня не лозунг, а память и гордость за воевавших и отстоявших возможность нам мирно существовать. Но твое право считать по другому, что там у тебя в голове на счет этого - мне не ведомо.
Ну с памятью-то ладно, хотя обычно память у национал-патриотов патриотов граничит с беспамятством, особенно когда им напоминаешь, что СССР и СЩА были в той войне союзниками.
А вот насчет гордости... А что такое "гордость"? Ладно бы, сам такой гордец был причастен...
А тут - чуть ли не гордыня. Смертный грех, однако.
Как у той мухи, которая гордилась, что "мы пахали".
rattus
Удален 6/3/2013, 8:04:01 PM
(Lilith+ @ 03.06.2013 - время: 15:54)
] Это скорее называется "государственник". Бо речь идет об украинцах всех национальностей, Как жителях украины. Юноша, в любом государстве доминирующее положение занимает одна национальность. Даже в Швейцарии. Не говоря уже об России и Гваделупе
] Это скорее называется "государственник". Бо речь идет об украинцах всех национальностей, Как жителях украины. Юноша, в любом государстве доминирующее положение занимает одна национальность. Даже в Швейцарии. Не говоря уже об России и Гваделупе
Lilith+
Удален 6/3/2013, 9:16:42 PM
(rattus @ 03.06.2013 - время: 16:04)
(Lilith+ @ 03.06.2013 - время: 15:54)
] Это скорее называется "государственник". Бо речь идет об украинцах всех национальностей, Как жителях украины. Юноша, в любом государстве доминирующее положение занимает одна национальность. Даже в Швейцарии. Не говоря уже об России и Гваделупе Дедушка, а что из этого следует? Что все недоминирующие национальности - неполноценны?
Если, да то мы имеем дело с национализмом. Иначе - ваше, девушка, заявление ничем не связано с темой.
Впрочем, оно и так не выдерживает критики. Особенно про Швейцарию. Там швейцары - доминируют, да?
(Lilith+ @ 03.06.2013 - время: 15:54)
] Это скорее называется "государственник". Бо речь идет об украинцах всех национальностей, Как жителях украины. Юноша, в любом государстве доминирующее положение занимает одна национальность. Даже в Швейцарии. Не говоря уже об России и Гваделупе Дедушка, а что из этого следует? Что все недоминирующие национальности - неполноценны?
Если, да то мы имеем дело с национализмом. Иначе - ваше, девушка, заявление ничем не связано с темой.
Впрочем, оно и так не выдерживает критики. Особенно про Швейцарию. Там швейцары - доминируют, да?