Лицемерие в Украине

Как тему назовем? Можно, скажем, так: геноцид или издержки большой войны...

(shdsh @ 15.01.2008 - время: 21:23) (Luca Turilli @ 15.01.2008 - время: 21:17) Я утверждаю, что когда русскоязычное население не может на родном языке заполнить анкету в учреждение - это нарушение его прав. И крайне недемократично
Вопрос - каких именно прав? Кроме того - я честно говоря далеко не самый авторитетный человек в этом вопросе, но - а бывали реальные случаи отказа в заявлении на том основании, что оно написанно не на украинском? Из собственной практики - писал в Харькове исковые заявления и на русском и на украинском - проблем не было ни в том, ни в другом случае...
Тваю мать!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (ни к кому конкретно) Как теперь ходить в кино буду? Щаз дядька позвонил.. Сказал 2 кинотеатра в Одессе под казино уйдут. Ибо пустые. Пустые все кинотеатры в Одессе.. Твари конченные ваши политики украинцы. Цинично называя русский языком нацменьшинств - все фильмы крутили на нём. Ну и смотрите свой ацццтой. Угробили всё что можно. Всё. А это называют демократией. Приятного просмотра. Кстати у вас одесский говор переводят? Боже какая лецимерность.. Ужас просто
А новинки будете смотреть через полгода.

(fekete @ 06.01.2008 - время: 13:11) Привожу "скелет" диалога русскоязычного участника из Москвы (назовем его Иван) и украиноязычного участника (пусть будет Тарас), скопированный из одной из тем на этом форуме.
ПРОЧИТАЙТЕ - ЭТО ИНТЕРЕСНО!
Не буду комментировать, но буду благодарен за комментарии других.
Иван: Тарас, вы на русском грамотней меня пишите. Он для вас совсем не приемлем?
Тарас: Ні, я абсолютно нормально ставлюсь до російської мови, як і до будь якої іншої . І наскільки я встиг помітити ви абсолютно адекватно розумієте написане. Але якщо то дійсно для вас проблема я можу перейти на російську. Отже: повторю свой вопрос…
Иван: Что же вам мешает на ней писать ? Великодержавный шовинизм?
Тарас: Нет, у меня просто родной язык украинский. Если есть это никого не смущает я всегда использую свой родной язык.
Иван: Меня смутить трудно. Просто половину ваших постов пропускать приходится. Увы, украинский только по наитию понимаю.
Тарас: Ну что ж поделаешь, так устроен мир. Кто то не понимает Ваши посты, вы мои, я например даже не представляю что пишут евреи на своем языке.
Fekete: Если бы Вы нормально относились к русскому, Вы бы с самого начала обращались к заведомо русскоязычному собеседнику по-русски.
Тарас: Якщо людина не розуміє мову на якій до неї звертаються то вона про це говорить (бажано у ввічливій формі). Як тільки співрозмовник сказав мені про те що йому складно я перейшов на російську.
Fekete: Дело в том, что Иван, в очень вежливой форме Вам сказал, а Вы все равно 90% ответа написали по-украински.
Тарас: Суть питання я написав російською. Що ж до 90% українською, то я просто дав можливість шановному співрозмовнику попрактикуватись в українській мові.
Иван: Попрактиковаться в том, чего я не знаю. Круто. Дал возможность! Я просил?
Тарас молчит.
Fekete: ИМХО, Ваш ответ циничен насчет сравнения русского языка и "того", что пишут евреи на своем языке]. Вы продолжаете утверждать, что нормально относитесь к русскому языку?
Тарас: Цинічний? Що ж там цинічного? Що в світі безліч мов і не всі люди взмозі розуміти один одного без перекладача?
Я не тільки продовжую стверджувати, я на 100% впевнений в тому що я нормально ставлюсь до російської мови. І вам не вдастя мене переконати в протилежному.

Далее идет многословный ответ Тараса Ивану по основной теме, на... украинском языке
В большом отражается малое. Такое отношение к русскому языку рядового украинца Тараса 1:1 отображается в государственной политике Украины.
Если вам скажут "мы нормально относимся к русскому языку" - не верьте. Прчитайте еще раз приведенный мной диалог.
Поскольку я назвал тему "Лицемерие", это значит, что можно не ограничиваться узкой областью языкового вопроса. Слава Богу (или Слава Дьяволу), лицемерия в нашей украинской незалэжности хватает.
Мы сами лишаем себя интернационализма. Зачем искоренять русский язык. Ведь его знают все без исключения граждане Украины. А вот украинский знает едва ли 50%!

Мы сами лишаем себя интернационализма. Зачем искоренять русский язык. Ведь его знают все без исключения граждане Украины. А вот украинский знает едва ли 50%!
Понимаете, хотелось бы наоборот :
Как тему назовем? Можно, скажем, так: геноцид или издержки большой войны...
Или, "Влияние мирового сионизма на геноцид, вызванный издержками большой войны"

(Веталь @ 15.01.2008 - время: 21:47)
Как тему назовем? Можно, скажем, так: геноцид или издержки большой войны...
Или, "Влияние мирового сионизма на геноцид, вызванный издержками большой войны"
SexПарочка, мы знаем, Вы - принципиальные модераторы, и, конечно же, расцените посты Веталя и Ой-Ли как флуд, и конечно же, несмотря на идеологическую близость, сделаете им замечание за флуд, и даже можете, их, не дай Бог, забанить.
Оправдываю их: они не флудят - они (а также Вирсавия) ярко иллюстрируют основную мысль темы: лицемерие на Украине.
А Вы Веталь, и Вы, Ой-Ли, вполне можете открыть тему по сионизму. Флаг Вам в руки. Только при чем здесь лицемерие на Украине и сионизм?
Я чего-то не догоняю.
И странно, никто не пишет о еврейском сионизме, все только об украинском национализме...
Если я правильно понял Вашу, Вашу... (не могу найти точного эквивалента)... мысль, Вы предлагаете переименовать форум с "Украина" на "Сионизм". Ну что ж, напишите заявление СексПарочке, в соответствии с законодательством "Секснарода".

(fekete @ 15.01.2008 - время: 22:02) А Вы Веталь, и Вы, Ой-Ли, вполне можете открыть тему по сионизму. Флаг Вам в руки. Только при чем здесь лицемерие на Украине и сионизм?
Я чего-то не догоняю.
Вероятно они полагают, что в Израиле тоже лицемерят. Но у нас есть Форум Израиля. Логичнее создать топик там

Я не участвую. Так, зашла поздороваться. А вы на досуге подумайте и признайтесь ну хотя бы сами себе: вы здесь никому ничего не доказываете, вы самоутверждаетесь и любуетесь собою и друг другом.

(Ой-ли @ 15.01.2008 - время: 22:23) Я не участвую. Так, зашла поздороваться. А вы на досуге подумайте и признайтесь ну хотя бы сами себе: вы здесь никому ничего не доказываете, вы самоутверждаетесь и любуетесь собою и друг другом.
Ты не права. Мы здесь все уважаем друг друга. И просто отдыхаем.
Привет тебе.

(Ой-ли @ 15.01.2008 - время: 22:23) Я не участвую. Так, зашла поздороваться. А вы на досуге подумайте и признайтесь ну хотя бы сами себе: вы здесь никому ничего не доказываете, вы самоутверждаетесь и любуетесь собою и друг другом.
Мне не нужно долго думать. Вы, конечно же правы. Полагаю, что и Вы заходите на форум за тем же, а не просто поздороваться.

(fekete @ 15.01.2008 - время: 22:27)
Мне не нужно долго думать. Вы, конечно же правы. Полагаю, что и Вы заходите на форум за тем же, а не просто поздороваться.
"Жіночу спрагу самоспоглядання тамує люстро..."-это еще Рильке заметил. Лука, прости, это в том смысле, что женщинам для самолюбования и зеркало подходит. А на украинском форуме мои друзья рубятся в капусту за национальную идею, которую я разделяю на 100%, но не могу я им, как и вам, растолковать: всякая борьба за что-то против чего-то только увеличивает количество этого чего-то в мире! Борьба против наркотиков приводит к всплеску наркомании, против спида-к росту заболеваемости спидом... Нужно жить по-человечески, а тыканье друг другу в пику:ты-хохол, а ты-москаль - это не интеллигентно даже как-то.

(Ой-ли @ 15.01.2008 - время: 22:49) "Жіночу спрагу самоспоглядання тамує люстро..."-это еще Рильке заметил. Лука, прости, это в том смысле, что женщинам для самолюбования и зеркало подходит. А на украинском форуме мои друзья рубятся в капусту за национальную идею, которую я разделяю на 100%, но не могу я им, как и вам, растолковать: всякая борьба за что-то против чего-то только увеличивает количество этого чего-то в мире! Борьба против наркотиков приводит к всплеску наркомании, против спида-к росту заболеваемости спидом... Нужно жить по-человечески, а тыканье друг другу в пику:ты-хохол, а ты-москаль - это не интеллигентно даже как-то.
Моё мнение - славяне. Как минимум.. Достаточно вполне..

(Ой-ли @ 15.01.2008 - время: 22:49) Борьба против наркотиков приводит к всплеску наркомании, против спида-к росту заболеваемости спидом... Нужно жить по-человечески,
Совершенно верно.
А насильственная украинизация приводит к украинофобии.
По себе знаю.
Нужно жить по-человечески.

(fekete @ 15.01.2008 - время: 23:29)

А насильственная украинизация приводит к украинофобии.
По себе знаю.
Нужно жить по-человечески.
Ну наконец-то! Совершенно согласна! насильственная украинизация приносит намного больше вреда украинской национальной идее, чем Михаил Поплавский украинской эстраде! На мягких лапах, безболезненно и нежно...

fekete
SexПарочка, мы знаем, Вы - принципиальные модераторы, и, конечно же, расцените посты Веталя и Ой-Ли как флуд, и конечно же, несмотря на идеологическую близость, сделаете им замечание за флуд, и даже можете, их, не дай Бог, забанить.
Нарушение п.п 2.12. Обсуждение действий модераторов, супермодераторов вне темы специально для этого предназначенной

(Luca Turilli @ 15.01.2008 - время: 21:10) Вероятно они полагают, что в Израиле тоже лицемерят. Но у нас есть Форум Израиля. Логичнее создать топик там
В Израиле, между прочим, (в прошлом году был там в гостях, так что видел все своими глазами) и русские фильмы безо всякого перевода крутят, и по ТВ масса русскоязычных МЕСТНЫХ каналов, где даже реклама тоже на русском идет, в отличие от наших, которые и в ОРТ на мове рекламу пихают, и газеты-книги-радио русского завались, и вывески на русских магазинах почему-то никому глаза не мозолят, и в любой конторе ОБЯЗАТЕЛЬНО и СПЕЦИАЛЬНО русскоговорящего чиновника держат, и даже очень официальную ГОСУДАРСТВЕННУЮ бумагу мне там по моей просьбе на русском выдали... А ведь в Израиле русскоговорящих порядка 20%, то бишь явно меньше, чем у нас!
Так может именно поэтому там нет неприязни к ивриту и многие русскоговорящие его с интересом учат? Потому что ни другие языки не принижаются, ни свой насильно не насаждают, масса наших эмигрантов, особенно преклонного возраста, распрекрасно себя там чувствуют, вообще и пары слов на иврите не зная...

РУАНДА (Ruanda, Rwanda), Руандийская Республика (Republique Rwandaise), государство в Вост. Африке. Площадь 26,4 тыс км2. Население 8,6 млн человек (2004), главным образом народ руанда. Официальный язык — руанда и французский. Верующие — в основном католики, часть придерживается традиционных верований.

Даже негры из Африки демократичнее

(Luca Turilli @ 16.01.2008 - время: 13:22) РУАНДА (Ruanda, Rwanda), Руандийская Республика (Republique Rwandaise), государство в Вост. Африке. Площадь 26,4 тыс км2. Население 8,6 млн человек (2004), главным образом народ руанда. Официальный язык — руанда и французский. Верующие — в основном католики, часть придерживается традиционных верований.

Даже негры из Африки демократичнее
Чем в России?

20% населения татары
10% населения украинцы.
Даешь три гос. языка!

(SexПарочка @ 16.01.2008 - время: 14:30) Чем в России?

20% населения татары
10% населения украинцы.
Даешь три гос. языка!
Лично меня это никак бы не зацепило. Хоть 6 госязыков. Какая разница мне? А какая вам? Чем помешает реально второй официальный? Чем?
К тому же Конституция РФ не имеет ничего против того, чтобы делопроизводства в регионах велось на местном языке. В моём опросе это озвучил ufl А вот Духовника это сильно раздрожает Что работники ПВС жалуются на несуразицу. Причём они правы.

(Luca Turilli @ 16.01.2008 - время: 14:22) РУАНДА (Ruanda, Rwanda), Руандийская Республика (Republique Rwandaise), государство в Вост. Африке. Площадь 26,4 тыс км2. Население 8,6 млн человек (2004), главным образом народ руанда. Официальный язык — руанда и французский. Верующие — в основном католики, часть придерживается традиционных верований.

Даже негры из Африки демократичнее
В Руанде (бывшей бельгийской колонии) 2 враждующих нароба п(б)хуту и тутси, устраивавшие массовое уничтожение друг друга. Так что единого народа там нет. Разве что откомандировать туда Дугина с Затулиным для создания единого этноса. А что такое язык руанда - это ветвь олбанского?

Luca Turilli
Чем помешает реально второй официальный? Чем?
Нам? Ничем
К тому же Конституция РФ не имеет ничего против того, чтобы делопроизводства в регионах велось на местном языке. В моём опросе это озвучил ufl
А, в каком тогда регионе можно вести делопроизводство на украинском?