Лицемерие в Украине
fekete
Мастер
1/6/2008, 4:11:26 PM
Привожу "скелет" диалога русскоязычного участника из Москвы (назовем его Иван) и украиноязычного участника (пусть будет Тарас), скопированный из одной из тем на этом форуме.
ПРОЧИТАЙТЕ - ЭТО ИНТЕРЕСНО!
Не буду комментировать, но буду благодарен за комментарии других.
Иван: Тарас, вы на русском грамотней меня пишите. Он для вас совсем не приемлем?
Тарас: Ні, я абсолютно нормально ставлюсь до російської мови, як і до будь якої іншої . І наскільки я встиг помітити ви абсолютно адекватно розумієте написане. Але якщо то дійсно для вас проблема я можу перейти на російську. Отже: повторю свой вопрос…
Иван: Что же вам мешает на ней писать ? Великодержавный шовинизм?
Тарас: Нет, у меня просто родной язык украинский. Если есть это никого не смущает я всегда использую свой родной язык.
Иван: Меня смутить трудно. Просто половину ваших постов пропускать приходится. Увы, украинский только по наитию понимаю.
Тарас: Ну что ж поделаешь, так устроен мир. Кто то не понимает Ваши посты, вы мои, я например даже не представляю что пишут евреи на своем языке.
Fekete: Если бы Вы нормально относились к русскому, Вы бы с самого начала обращались к заведомо русскоязычному собеседнику по-русски.
Тарас: Якщо людина не розуміє мову на якій до неї звертаються то вона про це говорить (бажано у ввічливій формі). Як тільки співрозмовник сказав мені про те що йому складно я перейшов на російську.
Fekete: Дело в том, что Иван, в очень вежливой форме Вам сказал, а Вы все равно 90% ответа написали по-украински.
Тарас: Суть питання я написав російською. Що ж до 90% українською, то я просто дав можливість шановному співрозмовнику попрактикуватись в українській мові.
Иван: Попрактиковаться в том, чего я не знаю. Круто. Дал возможность! Я просил?
Тарас молчит.
Fekete: ИМХО, Ваш ответ циничен насчет сравнения русского языка и "того", что пишут евреи на своем языке]. Вы продолжаете утверждать, что нормально относитесь к русскому языку?
Тарас: Цинічний? Що ж там цинічного? Що в світі безліч мов і не всі люди взмозі розуміти один одного без перекладача?
Я не тільки продовжую стверджувати, я на 100% впевнений в тому що я нормально ставлюсь до російської мови. І вам не вдастя мене переконати в протилежному.
Далее идет многословный ответ Тараса Ивану по основной теме, на... украинском языке
В большом отражается малое. Такое отношение к русскому языку рядового украинца Тараса 1:1 отображается в государственной политике Украины.
Если вам скажут "мы нормально относимся к русскому языку" - не верьте. Прчитайте еще раз приведенный мной диалог.
Поскольку я назвал тему "Лицемерие", это значит, что можно не ограничиваться узкой областью языкового вопроса. Слава Богу (или Слава Дьяволу), лицемерия в нашей украинской незалэжности хватает.
ПРОЧИТАЙТЕ - ЭТО ИНТЕРЕСНО!
Не буду комментировать, но буду благодарен за комментарии других.
Иван: Тарас, вы на русском грамотней меня пишите. Он для вас совсем не приемлем?
Тарас: Ні, я абсолютно нормально ставлюсь до російської мови, як і до будь якої іншої . І наскільки я встиг помітити ви абсолютно адекватно розумієте написане. Але якщо то дійсно для вас проблема я можу перейти на російську. Отже: повторю свой вопрос…
Иван: Что же вам мешает на ней писать ? Великодержавный шовинизм?
Тарас: Нет, у меня просто родной язык украинский. Если есть это никого не смущает я всегда использую свой родной язык.
Иван: Меня смутить трудно. Просто половину ваших постов пропускать приходится. Увы, украинский только по наитию понимаю.
Тарас: Ну что ж поделаешь, так устроен мир. Кто то не понимает Ваши посты, вы мои, я например даже не представляю что пишут евреи на своем языке.
Fekete: Если бы Вы нормально относились к русскому, Вы бы с самого начала обращались к заведомо русскоязычному собеседнику по-русски.
Тарас: Якщо людина не розуміє мову на якій до неї звертаються то вона про це говорить (бажано у ввічливій формі). Як тільки співрозмовник сказав мені про те що йому складно я перейшов на російську.
Fekete: Дело в том, что Иван, в очень вежливой форме Вам сказал, а Вы все равно 90% ответа написали по-украински.
Тарас: Суть питання я написав російською. Що ж до 90% українською, то я просто дав можливість шановному співрозмовнику попрактикуватись в українській мові.
Иван: Попрактиковаться в том, чего я не знаю. Круто. Дал возможность! Я просил?
Тарас молчит.
Fekete: ИМХО, Ваш ответ циничен насчет сравнения русского языка и "того", что пишут евреи на своем языке]. Вы продолжаете утверждать, что нормально относитесь к русскому языку?
Тарас: Цинічний? Що ж там цинічного? Що в світі безліч мов і не всі люди взмозі розуміти один одного без перекладача?
Я не тільки продовжую стверджувати, я на 100% впевнений в тому що я нормально ставлюсь до російської мови. І вам не вдастя мене переконати в протилежному.
Далее идет многословный ответ Тараса Ивану по основной теме, на... украинском языке
В большом отражается малое. Такое отношение к русскому языку рядового украинца Тараса 1:1 отображается в государственной политике Украины.
Если вам скажут "мы нормально относимся к русскому языку" - не верьте. Прчитайте еще раз приведенный мной диалог.
Поскольку я назвал тему "Лицемерие", это значит, что можно не ограничиваться узкой областью языкового вопроса. Слава Богу (или Слава Дьяволу), лицемерия в нашей украинской незалэжности хватает.
SexПарочка
Мастер
1/6/2008, 4:26:08 PM
Автор объясните в чем смыл темы? Правила создания новой темы:
1. При создании новой темы необходимо, чтобы название её было информативным и максимально четко отражало смысл темы. Что значит "свидомое" Вы имели в ввиду сознательное? Или что?
1. При создании новой темы необходимо, чтобы название её было информативным и максимально четко отражало смысл темы. Что значит "свидомое" Вы имели в ввиду сознательное? Или что?
fekete
Мастер
1/6/2008, 4:33:14 PM
(SexПарочка @ 06.01.2008 - время: 13:26) Автор объясните в чем смыл темы? Правила создания новой темы:
1. При создании новой темы необходимо, чтобы название её было информативным и максимально четко отражало смысл темы. Что значит "свидомое" Вы имели в ввиду сознательное? Или что?
Прошу меня извинить.
Это всегда моя самая большая проблема: ясно выразить свою мысль.
Вот видите, Вы не поняли, что я имел в виду. Еще раз извините.
Пусть будет "сознательное" лицемерие. Прекрасное название.
Но только сам теперь я изменить название не могу.
1. При создании новой темы необходимо, чтобы название её было информативным и максимально четко отражало смысл темы. Что значит "свидомое" Вы имели в ввиду сознательное? Или что?
Прошу меня извинить.
Это всегда моя самая большая проблема: ясно выразить свою мысль.
Вот видите, Вы не поняли, что я имел в виду. Еще раз извините.
Пусть будет "сознательное" лицемерие. Прекрасное название.
Но только сам теперь я изменить название не могу.
SexПарочка
Мастер
1/6/2008, 5:08:50 PM
(fekete @ 06.01.2008 - время: 12:33)
Прошу меня извинить.
Это всегда моя самая большая проблема: ясно выразить свою мысль.
Вот видите, Вы не поняли, что я имел в виду. Еще раз извините.
Пусть будет "сознательное" лицемерие. Прекрасное название.
Но только сам теперь я изменить название не могу.
Видно ясно выразить свою мысль для Вас действительно проблема. В заглавном посте Вы пишите ПРОЧИТАЙТЕ - ЭТО ИНТЕРЕСНО! Не буду комментировать, но буду благодарен за комментарии других.
Вы просите других пользователей прокоментировать дилог. Далее Вы пишите
Поскольку я назвал тему "Лицемерие", это значит, что можно не ограничиваться узкой областью языкового вопроса. Слава Богу (или Слава Дьяволу), лицемерия в нашей украинской незалэжности хватает.
Повторяем свой вопрос. В чем смысл темы? Вы проссите прокомментировать диалог пользователей или обсудить проблему лицемерия в Украине?
Прошу меня извинить.
Это всегда моя самая большая проблема: ясно выразить свою мысль.
Вот видите, Вы не поняли, что я имел в виду. Еще раз извините.
Пусть будет "сознательное" лицемерие. Прекрасное название.
Но только сам теперь я изменить название не могу.
Видно ясно выразить свою мысль для Вас действительно проблема. В заглавном посте Вы пишите ПРОЧИТАЙТЕ - ЭТО ИНТЕРЕСНО! Не буду комментировать, но буду благодарен за комментарии других.
Вы просите других пользователей прокоментировать дилог. Далее Вы пишите
Поскольку я назвал тему "Лицемерие", это значит, что можно не ограничиваться узкой областью языкового вопроса. Слава Богу (или Слава Дьяволу), лицемерия в нашей украинской незалэжности хватает.
Повторяем свой вопрос. В чем смысл темы? Вы проссите прокомментировать диалог пользователей или обсудить проблему лицемерия в Украине?
DELETED
Акула пера
1/6/2008, 6:57:38 PM
Как-то Старла написала, что любая тема относительно русского языка на украинском подфоруме будет иметь ошеломительный успех. Можно смело создавать темы "Почему мы общаемся на русском во время секса?", или, "На каком языке мы думаем?", "Какой язык чаще всего исполльзуем в обиходе?" и т.д. возможны варианты. Перед нами очередной клинический случай очень ущемленной в своих языковых правах "половины" страны, зов души, так сказать... :)) Проявление мазохизма. Вот ведь, нас мало того что ущемляют, так ещё и не уважают наш язык, у-у-у фашисты...
fekete
Мастер
1/7/2008, 6:28:38 PM
(SexПарочка @ 06.01.2008 - время: 14:08) В заглавном посте Вы пишите ПРОЧИТАЙТЕ - ЭТО ИНТЕРЕСНО! Не буду комментировать, но буду благодарен за комментарии других.
Вы просите других пользователей прокоментировать дилог. Далее Вы пишите
Поскольку я назвал тему "Лицемерие", это значит, что можно не ограничиваться узкой областью языкового вопроса. Слава Богу (или Слава Дьяволу), лицемерия в нашей украинской незалэжности хватает.
Повторяем свой вопрос. В чем смысл темы? Вы проссите прокомментировать диалог пользователей или обсудить проблему лицемерия в Украине?
Спасибо, спасибо, шановні панове SexПарочка, это без иронии, я тоже - Вы не поверите, но поверьте! - люблю украинский язык.
Так вот, я хотел бы, чтобы мы приводили примеры осознанного лицемерия в Украине и их комментировали. В том числе, языковый вопрос.
Лицемерие есть во всем мире, и Украина - не самое лицемерное государство.
Но мы ведь живем в Украине, и мне мешает именно наше лицемерие. И все - и я, и SexПарочка, и Веталь, и Розумнык и др. - от лицемерия когда-либо страдали все. Да и сейчас страдаем (посмотрите на наш жизненный уровень). Если улучшимся мы сами, улучшится и наша страна, наша жизнь.
Справедливости ради скажу. Лицемерие относительно языка относится в первую очередь к государственной политике Украины, а не к нашему украинскому форуму.
У нас на форуме практически все и всегда пользуются языком межнационального общения (в данном случае - русским). Хотя достаточно много людей из Западной Украины - вот SexПарочка, например, из Львова. (уж простите, выберу Вас, как пример).
И только один "Тарас" демонстративно пишет по-украински. Поведение "Тараса" характерно для нашего украинского политикума.
Причем - интересный психологический момент - только один "Тарас", упорно пишущий по-украински, утверждает, что он якобы нормально относится к русскому языку.
Другие - вот, SexПарочка, например, - критикуют русизм, критикуют государственное двуязычие, и т.д., тем не менее, всегда пишут по-русски, уважая других форумчан, не владеющих украинским. И никогда панове SexПарочка и др. не утверждают, что они обожают русский язык (и это честно).
К сожалению, украинская государственная политика - это поведение "Тараса", а не SexПарочки.
Ну, хорошо. Пора праздновать. С праздником всех!
Следующий пример лицемерия, не связанный с языком, у меня готов.
З.І. Поверьте, это не "стеб" и не "грубый подхалимаж" в отношение модераторов Секспарочки. В новом году мое участие в любых форумах, в т.ч., здесь, будет минимально. Как посмотрю, сколько я здесь напостил - сердце кровью обливается. Можно было бы "Книгу сказок" написать, издать и купить частный дом.
Вы просите других пользователей прокоментировать дилог. Далее Вы пишите
Поскольку я назвал тему "Лицемерие", это значит, что можно не ограничиваться узкой областью языкового вопроса. Слава Богу (или Слава Дьяволу), лицемерия в нашей украинской незалэжности хватает.
Повторяем свой вопрос. В чем смысл темы? Вы проссите прокомментировать диалог пользователей или обсудить проблему лицемерия в Украине?
Спасибо, спасибо, шановні панове SexПарочка, это без иронии, я тоже - Вы не поверите, но поверьте! - люблю украинский язык.
Так вот, я хотел бы, чтобы мы приводили примеры осознанного лицемерия в Украине и их комментировали. В том числе, языковый вопрос.
Лицемерие есть во всем мире, и Украина - не самое лицемерное государство.
Но мы ведь живем в Украине, и мне мешает именно наше лицемерие. И все - и я, и SexПарочка, и Веталь, и Розумнык и др. - от лицемерия когда-либо страдали все. Да и сейчас страдаем (посмотрите на наш жизненный уровень). Если улучшимся мы сами, улучшится и наша страна, наша жизнь.
Справедливости ради скажу. Лицемерие относительно языка относится в первую очередь к государственной политике Украины, а не к нашему украинскому форуму.
У нас на форуме практически все и всегда пользуются языком межнационального общения (в данном случае - русским). Хотя достаточно много людей из Западной Украины - вот SexПарочка, например, из Львова. (уж простите, выберу Вас, как пример).
И только один "Тарас" демонстративно пишет по-украински. Поведение "Тараса" характерно для нашего украинского политикума.
Причем - интересный психологический момент - только один "Тарас", упорно пишущий по-украински, утверждает, что он якобы нормально относится к русскому языку.
Другие - вот, SexПарочка, например, - критикуют русизм, критикуют государственное двуязычие, и т.д., тем не менее, всегда пишут по-русски, уважая других форумчан, не владеющих украинским. И никогда панове SexПарочка и др. не утверждают, что они обожают русский язык (и это честно).
К сожалению, украинская государственная политика - это поведение "Тараса", а не SexПарочки.
Ну, хорошо. Пора праздновать. С праздником всех!
Следующий пример лицемерия, не связанный с языком, у меня готов.
З.І. Поверьте, это не "стеб" и не "грубый подхалимаж" в отношение модераторов Секспарочки. В новом году мое участие в любых форумах, в т.ч., здесь, будет минимально. Как посмотрю, сколько я здесь напостил - сердце кровью обливается. Можно было бы "Книгу сказок" написать, издать и купить частный дом.
DELETED
Акула пера
1/7/2008, 7:11:07 PM
Можно было бы "Книгу сказок" написать
А вот это идея! Тем боле, что писать сказки у Вас неплохо получается
Другие -- критикуют русизм, критикуют государственное двуязычие, и т.д., тем не менее, всегда пишут по-русски, уважая других форумчан, не владеющих украинским
Форумчан, не владеющих украинским, здесь меньшинство, к Вашему сведению
А по-русски, другие, пишут потому, что их посты ориентированы на русскопишущих, а не украинонезнающих
А вот это идея! Тем боле, что писать сказки у Вас неплохо получается
Другие -- критикуют русизм, критикуют государственное двуязычие, и т.д., тем не менее, всегда пишут по-русски, уважая других форумчан, не владеющих украинским
Форумчан, не владеющих украинским, здесь меньшинство, к Вашему сведению
А по-русски, другие, пишут потому, что их посты ориентированы на русскопишущих, а не украинонезнающих 
Gamilkar
Грандмастер
1/8/2008, 2:00:15 AM
(Веталь @ 07.01.2008 - время: 16:11) Форумчан, не владеющих украинским, здесь меньшинство, к Вашему сведению
А откуда такая информация? Откуда житель, например, Литвы (как я) или Латвии (из постоянных посетителей) может знать украинский язык?
А откуда такая информация? Откуда житель, например, Литвы (как я) или Латвии (из постоянных посетителей) может знать украинский язык?
DELETED
Акула пера
1/8/2008, 2:14:41 PM
Тарас - це я. 
Нічого якщо я буду рідною мовою писати? Тим паче правилами дозволено
Причем - интересный психологический момент - только один "Тарас", упорно пишущий по-украински, утверждает, что он якобы нормально относится к русскому языку. Навіть білше того, я стверджую що ставлюсь нормально до будь якої мови світу. Те що я не пишу на уйгурській мові в жодному разі не значить що я погано до неї ставлюсь.
Щодо української мови, то людина яка заходить на регіональний форум і позиціонує себе такою яка розбирається в українських реаліях і в Україні взагалі, дискутує з цього приводу - принаймі повинна розуміти мову. Якщо ні, то корисно буде її вивчити. Я крім української знаю ще 3 мови. Наразі намагаюсь вивчити 4-ту.
Щодо тих українців яким українська муляє очі то мені Вас шкода, дідусь Ленін саме про Вас писав "Известно, что обрусевшие инородцы всегда пересаливают по части истинно русского настроения". Шкода що Ваша турбота про російську мову викликана не любов'ю до цієї мови і не турботою про російськомовних форумчан (доречі спільну мову я з такими людьми завжди знаходжу) а зневагою до української.
Нічого якщо я буду рідною мовою писати? Тим паче правилами дозволено
Причем - интересный психологический момент - только один "Тарас", упорно пишущий по-украински, утверждает, что он якобы нормально относится к русскому языку. Навіть білше того, я стверджую що ставлюсь нормально до будь якої мови світу. Те що я не пишу на уйгурській мові в жодному разі не значить що я погано до неї ставлюсь.
Щодо української мови, то людина яка заходить на регіональний форум і позиціонує себе такою яка розбирається в українських реаліях і в Україні взагалі, дискутує з цього приводу - принаймі повинна розуміти мову. Якщо ні, то корисно буде її вивчити. Я крім української знаю ще 3 мови. Наразі намагаюсь вивчити 4-ту.
Щодо тих українців яким українська муляє очі то мені Вас шкода, дідусь Ленін саме про Вас писав "Известно, что обрусевшие инородцы всегда пересаливают по части истинно русского настроения". Шкода що Ваша турбота про російську мову викликана не любов'ю до цієї мови і не турботою про російськомовних форумчан (доречі спільну мову я з такими людьми завжди знаходжу) а зневагою до української.
DELETED
Акула пера
1/8/2008, 7:42:43 PM
(rozumnyk @ 08.01.2008 - время: 11:14) Щодо тих українців яким українська муляє очі то мені Вас шкода, дідусь Ленін саме про Вас писав "Известно, что обрусевшие инородцы всегда пересаливают по части истинно русского настроения". Шкода що Ваша турбота про російську мову викликана не любов'ю до цієї мови і не турботою про російськомовних форумчан (доречі спільну мову я з такими людьми завжди знаходжу) а зневагою до української.
Досить влучно, хоча я цього дідуся дуже не люблю.
Досить влучно, хоча я цього дідуся дуже не люблю.
gena70
Профессионал
1/8/2008, 7:50:05 PM
Кстати, интересно узнать отношение форумчан к тому, что с НГ на Украине вступил в силу запрет на кинопрокат фильмов на русском языке. Разешены только дублированные. А на дубляж денег нет...
Иначе, как очередной этап перекрытия кислорода, обозначить эту ситуацию сложно...
Иначе, как очередной этап перекрытия кислорода, обозначить эту ситуацию сложно...
DELETED
Акула пера
1/8/2008, 8:01:28 PM
(gena70 @ 08.01.2008 - время: 16:50) Кстати, интересно узнать отношение форумчан к тому, что с НГ на Украине вступил в силу запрет на кинопрокат фильмов на русском языке. Разешены только дублированные. А на дубляж денег нет...
Иначе, как очередной этап перекрытия кислорода, обозначить эту ситуацию сложно...
Ну пусть изучают английский. Очень кстати хороший способ.
Иначе, как очередной этап перекрытия кислорода, обозначить эту ситуацию сложно...
Ну пусть изучают английский. Очень кстати хороший способ.
DELETED
Акула пера
1/8/2008, 9:34:50 PM
хмм. В 2003 году временно прописывался на полгода. Всёж нужно было заполнять на украинском. Наверное часа 2 писал. Чуть с ума не сошёл. Дело было в Центральной Украине. Когда просил девушку-паспортистку о помощи мне отвечале так: Я очень плохо знаю русский.. Заполняйте сами. И т.д. Но всё ж таки я справился..
Дня через 2 поехал в банк Аваль. Он рядышком с паспортным столом. В очереди (было человек 5-6) стоит эта самая сучка, что издевалась надо мной. На чистейшем русском обсуждая какой-то сериал с подругой. Это был превый раз, когда я поймал себя на нехорошей мысли. Больше стараюсь так не думать. Такой вот случай.
Дня через 2 поехал в банк Аваль. Он рядышком с паспортным столом. В очереди (было человек 5-6) стоит эта самая сучка, что издевалась надо мной. На чистейшем русском обсуждая какой-то сериал с подругой. Это был превый раз, когда я поймал себя на нехорошей мысли. Больше стараюсь так не думать. Такой вот случай.
fekete
Мастер
1/9/2008, 1:29:13 AM
(ladybirch @ 08.01.2008 - время: 17:01) (gena70 @ 08.01.2008 - время: 16:50) Кстати, интересно узнать отношение форумчан к тому, что с НГ на Украине вступил в силу запрет на кинопрокат фильмов на русском языке. Разешены только дублированные. А на дубляж денег нет...
Иначе, как очередной этап перекрытия кислорода, обозначить эту ситуацию сложно...
Ну пусть изучают английский. Очень кстати хороший способ.
Вот настоящий ответ истинной украинской демократки, причем прошедшей тренинг.
Большое спасибо ladybirch, за еще один пример по теме.
всегда пишут по-русски, уважая других форумчан, не владеющих украинским
Форумчан, не владеющих украинским, здесь меньшинство, к Вашему сведению
Честно говоря, мне казалось, что настоящая демократия, это, когда уважают мнение даже одного человека. Но... Может я ошибаюсь. Я же не проходил тренинг по демократии, не писал диссертацию.
Иначе, как очередной этап перекрытия кислорода, обозначить эту ситуацию сложно...
Ну пусть изучают английский. Очень кстати хороший способ.
Вот настоящий ответ истинной украинской демократки, причем прошедшей тренинг.
Большое спасибо ladybirch, за еще один пример по теме.
всегда пишут по-русски, уважая других форумчан, не владеющих украинским
Форумчан, не владеющих украинским, здесь меньшинство, к Вашему сведению
Честно говоря, мне казалось, что настоящая демократия, это, когда уважают мнение даже одного человека. Но... Может я ошибаюсь. Я же не проходил тренинг по демократии, не писал диссертацию.
DELETED
Акула пера
1/9/2008, 2:01:41 AM
(fekete @ 08.01.2008 - время: 22:29) (ladybirch @ 08.01.2008 - время: 17:01) (gena70 @ 08.01.2008 - время: 16:50) Кстати, интересно узнать отношение форумчан к тому, что с НГ на Украине вступил в силу запрет на кинопрокат фильмов на русском языке. Разешены только дублированные. А на дубляж денег нет...
Иначе, как очередной этап перекрытия кислорода, обозначить эту ситуацию сложно...
Ну пусть изучают английский. Очень кстати хороший способ.
Вот настоящий ответ истинной украинской демократки, причем прошедшей тренинг.
Большое спасибо ladybirch, за еще один пример по теме.
всегда пишут по-русски, уважая других форумчан, не владеющих украинским
Форумчан, не владеющих украинским, здесь меньшинство, к Вашему сведению
Честно говоря, мне казалось, что настоящая демократия, это, когда уважают мнение даже одного человека. Но... Может я ошибаюсь. Я же не проходил тренинг по демократии, не писал диссертацию.
Вы меня рассмешили: какой тренинг? Уточните: по таэквондо, которым я занималась в школе (южно-корейская шпионка!) или год в Эдинбурге (явно чувствуется злобная рука Лондона!). Почему все должны думать как Вы? Расслабтесь, Ваш любимый совок скопытился и ныне и присны и во веки веков! А в цивилизованном мире чем больше языков знает человек, тем ему проще.
Кстати, просмотр кинофильмов на иностранном языке очень эффективный способ изучения.
Иначе, как очередной этап перекрытия кислорода, обозначить эту ситуацию сложно...
Ну пусть изучают английский. Очень кстати хороший способ.
Вот настоящий ответ истинной украинской демократки, причем прошедшей тренинг.
Большое спасибо ladybirch, за еще один пример по теме.
всегда пишут по-русски, уважая других форумчан, не владеющих украинским
Форумчан, не владеющих украинским, здесь меньшинство, к Вашему сведению
Честно говоря, мне казалось, что настоящая демократия, это, когда уважают мнение даже одного человека. Но... Может я ошибаюсь. Я же не проходил тренинг по демократии, не писал диссертацию.
Вы меня рассмешили: какой тренинг? Уточните: по таэквондо, которым я занималась в школе (южно-корейская шпионка!) или год в Эдинбурге (явно чувствуется злобная рука Лондона!). Почему все должны думать как Вы? Расслабтесь, Ваш любимый совок скопытился и ныне и присны и во веки веков! А в цивилизованном мире чем больше языков знает человек, тем ему проще.
Кстати, просмотр кинофильмов на иностранном языке очень эффективный способ изучения.
DELETED
Акула пера
1/9/2008, 2:07:52 AM
(Luca Turilli @ 08.01.2008 - время: 18:34) хмм. В 2003 году временно прописывался на полгода. Всёж нужно было заполнять на украинском. Наверное часа 2 писал. Чуть с ума не сошёл. Дело было в Центральной Украине. Когда просил девушку-паспортистку о помощи мне отвечале так: Я очень плохо знаю русский.. Заполняйте сами. И т.д. Но всё ж таки я справился..
То есть Вы, имея украинские корни, неоднократно бывая на Украине, с трудом заполняете простейшие анкеты на украинском?!?!
Позор... Что еще можно сказать...
То есть Вы, имея украинские корни, неоднократно бывая на Украине, с трудом заполняете простейшие анкеты на украинском?!?!
Позор... Что еще можно сказать...
fekete
Мастер
1/9/2008, 2:23:17 AM
(ladybirch @ 08.01.2008 - время: 23:01) Вы меня рассмешили: какой тренинг? Уточните: по таэквондо, которым я занималась в школе (южно-корейская шпионка!) или год в Эдинбурге (явно чувствуется злобная рука Лондона!).
Если мне не изменяет память, Вы сами писали, что в Эдинбурге проходили тренинг по демократии. А что Вы стесняетесь? И при чем здесь таэквондо?
Почему все должны думать как Вы?
А откуда Вы взяли, что я заставляю Вас думать, как я? Из-за того, что я Вам аплодировал? Весьма странная логика.
Расслабтесь, Ваш любимый совок скопытился и ныне и присны и во веки веков!
Вы вешаете на меня ярлык "комуняки".
Почему?
Мои посты Вы читали мало: ведь я никогда не высказывал своей любви к "совку", а совсем даже наоборот.
Согласитесь, все дело в том, что Вы усмотрели в моих словах какую-то иронию, какое-то инакомыслие. А в таком случае Ваш приговор короткий, без суда и следствия:
В совок!
Уж понимайте, как хотите, но не могу удержаться, чтобы еще раз не поарукоплескать демократии.
Кстати, просмотр кинофильмов на иностранном языке очень эффективный способ изучения.
Согласен! Так ведь мы же потому и возмущаемся. Ведь запретили фильмы на иностранных языках! Ваши однодумцы-демократы и запретили.
Хотя многим нашим участникам не помешало бы поучиться иностранному языку, например, русскому, о котором шла речь в посте gena70.
Если мне не изменяет память, Вы сами писали, что в Эдинбурге проходили тренинг по демократии. А что Вы стесняетесь? И при чем здесь таэквондо?
Почему все должны думать как Вы?
А откуда Вы взяли, что я заставляю Вас думать, как я? Из-за того, что я Вам аплодировал? Весьма странная логика.
Расслабтесь, Ваш любимый совок скопытился и ныне и присны и во веки веков!
Вы вешаете на меня ярлык "комуняки".
Почему?
Мои посты Вы читали мало: ведь я никогда не высказывал своей любви к "совку", а совсем даже наоборот.
Согласитесь, все дело в том, что Вы усмотрели в моих словах какую-то иронию, какое-то инакомыслие. А в таком случае Ваш приговор короткий, без суда и следствия:
В совок!
Уж понимайте, как хотите, но не могу удержаться, чтобы еще раз не поарукоплескать демократии.
Кстати, просмотр кинофильмов на иностранном языке очень эффективный способ изучения.
Согласен! Так ведь мы же потому и возмущаемся. Ведь запретили фильмы на иностранных языках! Ваши однодумцы-демократы и запретили.
Хотя многим нашим участникам не помешало бы поучиться иностранному языку, например, русскому, о котором шла речь в посте gena70.
gena70
Профессионал
1/9/2008, 6:49:11 AM
(ladybirch @ 08.01.2008 - время: 23:01) (fekete @ 08.01.2008 - время: 22:29) (ladybirch @ 08.01.2008 - время: 17:01) (gena70 @ 08.01.2008 - время: 16:50) Кстати, интересно узнать отношение форумчан к тому, что с НГ на Украине вступил в силу запрет на кинопрокат фильмов на русском языке. Разешены только дублированные. А на дубляж денег нет...
Иначе, как очередной этап перекрытия кислорода, обозначить эту ситуацию сложно...
Ну пусть изучают английский. Очень кстати хороший способ.
Вот настоящий ответ истинной украинской демократки, причем прошедшей тренинг.
Большое спасибо ladybirch, за еще один пример по теме.
всегда пишут по-русски, уважая других форумчан, не владеющих украинским
Форумчан, не владеющих украинским, здесь меньшинство, к Вашему сведению
Честно говоря, мне казалось, что настоящая демократия, это, когда уважают мнение даже одного человека. Но... Может я ошибаюсь. Я же не проходил тренинг по демократии, не писал диссертацию.
Вы меня рассмешили: какой тренинг? Уточните: по таэквондо, которым я занималась в школе (южно-корейская шпионка!) или год в Эдинбурге (явно чувствуется злобная рука Лондона!). Почему все должны думать как Вы? Расслабтесь, Ваш любимый совок скопытился и ныне и присны и во веки веков! А в цивилизованном мире чем больше языков знает человек, тем ему проще.
Кстати, просмотр кинофильмов на иностранном языке очень эффективный способ изучения.
Может тогда сразу на китайском?!)))
Иначе, как очередной этап перекрытия кислорода, обозначить эту ситуацию сложно...
Ну пусть изучают английский. Очень кстати хороший способ.
Вот настоящий ответ истинной украинской демократки, причем прошедшей тренинг.
Большое спасибо ladybirch, за еще один пример по теме.
всегда пишут по-русски, уважая других форумчан, не владеющих украинским
Форумчан, не владеющих украинским, здесь меньшинство, к Вашему сведению
Честно говоря, мне казалось, что настоящая демократия, это, когда уважают мнение даже одного человека. Но... Может я ошибаюсь. Я же не проходил тренинг по демократии, не писал диссертацию.
Вы меня рассмешили: какой тренинг? Уточните: по таэквондо, которым я занималась в школе (южно-корейская шпионка!) или год в Эдинбурге (явно чувствуется злобная рука Лондона!). Почему все должны думать как Вы? Расслабтесь, Ваш любимый совок скопытился и ныне и присны и во веки веков! А в цивилизованном мире чем больше языков знает человек, тем ему проще.
Кстати, просмотр кинофильмов на иностранном языке очень эффективный способ изучения.
Может тогда сразу на китайском?!)))
VIP
POLLYPOLL
Грандмастер
1/9/2008, 8:13:48 AM
(rozumnyk @ 08.01.2008 - время: 11:14) Тарас - це я.
Нічого якщо я буду рідною мовою писати? Тим паче правилами дозволено
Причем - интересный психологический момент - только один "Тарас", упорно пишущий по-украински, утверждает, что он якобы нормально относится к русскому языку. Навіть білше того, я стверджую що ставлюсь нормально до будь якої мови світу. Те що я не пишу на уйгурській мові в жодному разі не значить що я погано до неї ставлюсь.
Щодо української мови, то людина яка заходить на регіональний форум і позиціонує себе такою яка розбирається в українських реаліях і в Україні взагалі, дискутує з цього приводу - принаймі повинна розуміти мову. Якщо ні, то корисно буде її вивчити. Я крім української знаю ще 3 мови. Наразі намагаюсь вивчити 4-ту.
Щодо тих українців яким українська муляє очі то мені Вас шкода, дідусь Ленін саме про Вас писав "Известно, что обрусевшие инородцы всегда пересаливают по части истинно русского настроения". Шкода що Ваша турбота про російську мову викликана не любов'ю до цієї мови і не турботою про російськомовних форумчан (доречі спільну мову я з такими людьми завжди знаходжу) а зневагою до української.
То якщо буде Ваша ласка, дозвольте дотепно пояснити, що власне "муляє" очі особисто мені. До виразки шлунку призводять деякі, досить таки "вдалі" намагання "українізаторів" спотворити САМЕ Українську мову в миттєвостях титрів на кинострічках та висловлювання окремих діячив , яких звісно, "дідусь" не мав на увазі.
Якщо ви раптово дивилися стрічку "СОБАЧЬЕ СЕРДЦЕ" пригадайте будь-ласка яке ім"я ( в титрах ) мав оцей клятий "ШАРИК"? Ну вмикайте шановне панство колоритно-суржикову барвисто-колинову здібність до перекладу !
Виявляється що цей ШАРИК - по нашому зветься "К У Л Ь К О " ! Та мене це звісно не обходило,та очей не муляло аж протягом усього того часу, що герої фільму не користувалися ім"ям "Шарик" або "Шариков". Корисно пригадати цей твір Булгакова.
А у фільмі " Баязет" вислів козацько сотника "Есть ли "охотники" пойти в разведку? Субтітри пишуть "Чи є мисливці...
А ще одна дуже поважна людина, доречі екс-мер Києва Омельченко ( не иначе обрусевший инородец) каже що: " в метрополітені головне - пожарна безопасність"
Враховуючи вищевикладене шановний rozumnyk, ви особисто наб"єте пику цьому"окоцапевшемуся" бовдуру ( дивіться він же з БЮТ що вказує на його виключну українскість серед українців) ? Чи може наполягаєте на думці, щодо мого звикнення та пристосування до цього "кіно та німців". Почніть із себе ріднесенькі, та зневагу до мови пошукайте біля себе ! А ми вже рускомовні зашануємо... якби було що...
Нічого якщо я буду рідною мовою писати? Тим паче правилами дозволено
Причем - интересный психологический момент - только один "Тарас", упорно пишущий по-украински, утверждает, что он якобы нормально относится к русскому языку. Навіть білше того, я стверджую що ставлюсь нормально до будь якої мови світу. Те що я не пишу на уйгурській мові в жодному разі не значить що я погано до неї ставлюсь.
Щодо української мови, то людина яка заходить на регіональний форум і позиціонує себе такою яка розбирається в українських реаліях і в Україні взагалі, дискутує з цього приводу - принаймі повинна розуміти мову. Якщо ні, то корисно буде її вивчити. Я крім української знаю ще 3 мови. Наразі намагаюсь вивчити 4-ту.
Щодо тих українців яким українська муляє очі то мені Вас шкода, дідусь Ленін саме про Вас писав "Известно, что обрусевшие инородцы всегда пересаливают по части истинно русского настроения". Шкода що Ваша турбота про російську мову викликана не любов'ю до цієї мови і не турботою про російськомовних форумчан (доречі спільну мову я з такими людьми завжди знаходжу) а зневагою до української.
То якщо буде Ваша ласка, дозвольте дотепно пояснити, що власне "муляє" очі особисто мені. До виразки шлунку призводять деякі, досить таки "вдалі" намагання "українізаторів" спотворити САМЕ Українську мову в миттєвостях титрів на кинострічках та висловлювання окремих діячив , яких звісно, "дідусь" не мав на увазі.
Якщо ви раптово дивилися стрічку "СОБАЧЬЕ СЕРДЦЕ" пригадайте будь-ласка яке ім"я ( в титрах ) мав оцей клятий "ШАРИК"? Ну вмикайте шановне панство колоритно-суржикову барвисто-колинову здібність до перекладу !
Виявляється що цей ШАРИК - по нашому зветься "К У Л Ь К О " ! Та мене це звісно не обходило,та очей не муляло аж протягом усього того часу, що герої фільму не користувалися ім"ям "Шарик" або "Шариков". Корисно пригадати цей твір Булгакова.
А у фільмі " Баязет" вислів козацько сотника "Есть ли "охотники" пойти в разведку? Субтітри пишуть "Чи є мисливці...
А ще одна дуже поважна людина, доречі екс-мер Києва Омельченко ( не иначе обрусевший инородец) каже що: " в метрополітені головне - пожарна безопасність"
Враховуючи вищевикладене шановний rozumnyk, ви особисто наб"єте пику цьому"окоцапевшемуся" бовдуру ( дивіться він же з БЮТ що вказує на його виключну українскість серед українців) ? Чи може наполягаєте на думці, щодо мого звикнення та пристосування до цього "кіно та німців". Почніть із себе ріднесенькі, та зневагу до мови пошукайте біля себе ! А ми вже рускомовні зашануємо... якби було що...
SexПарочка
Мастер
1/9/2008, 1:44:10 PM
fekete
Спасибо, спасибо, шановні панове SexПарочка, это без иронии, я тоже - Вы не поверите, но поверьте! - люблю украинский язык.
Верим... верим...
У нас на форуме практически все и всегда пользуются языком межнационального общения (в данном случае - русским). Хотя достаточно много людей из Западной Украины - вот SexПарочка, например, из Львова. (уж простите, выберу Вас, как пример).
Эта фраза "Хотя достаточно много людей из Западной Украины...."
Вы думаете, на западе никто на русском не говрит?
Другие - вот, SexПарочка, например, - критикуют русизм, критикуют государственное двуязычие, и т.д., тем не менее, всегда пишут по-русски, уважая других форумчан, не владеющих украинским. И никогда панове SexПарочка и др. не утверждают, что они обожают русский язык (и это честно).
Ээээ секундочку..... мы где-то критиковали русизм? Русизм - Слово или оборот речи, заимствованные каким-нибудь языком из русского или построенные по русскому образцу Чего-то не припомним, что бы мы критиковали что-то подобное
Мы критикуем государственное двуязычие? Да Вы что? 
Мы просто не видим необходимости во втором гос. языке. Насчет того, что всегда пишем на русском. Откроем Вам страшную тайну Мы не только пишем на русском, Мы еще и разговариваем на нем. Надеемся Мы не слишком Вас шокировали, что на западе есть люди использующие в быту, на работе в общении русский язык. Насчет обожания.... мы действительно такого не писали, но мы вообще не писали, что обожаем какой-то язык... Мы абсолютно нормально и одинаково относимся ко всем языкам.
Спасибо, спасибо, шановні панове SexПарочка, это без иронии, я тоже - Вы не поверите, но поверьте! - люблю украинский язык.
Верим... верим...
У нас на форуме практически все и всегда пользуются языком межнационального общения (в данном случае - русским). Хотя достаточно много людей из Западной Украины - вот SexПарочка, например, из Львова. (уж простите, выберу Вас, как пример).
Эта фраза "Хотя достаточно много людей из Западной Украины...."
Вы думаете, на западе никто на русском не говрит? Другие - вот, SexПарочка, например, - критикуют русизм, критикуют государственное двуязычие, и т.д., тем не менее, всегда пишут по-русски, уважая других форумчан, не владеющих украинским. И никогда панове SexПарочка и др. не утверждают, что они обожают русский язык (и это честно).
Ээээ секундочку..... мы где-то критиковали русизм? Русизм - Слово или оборот речи, заимствованные каким-нибудь языком из русского или построенные по русскому образцу Чего-то не припомним, что бы мы критиковали что-то подобное
Мы критикуем государственное двуязычие? Да Вы что? Мы просто не видим необходимости во втором гос. языке. Насчет того, что всегда пишем на русском. Откроем Вам страшную тайну Мы не только пишем на русском, Мы еще и разговариваем на нем. Надеемся Мы не слишком Вас шокировали, что на западе есть люди использующие в быту, на работе в общении русский язык. Насчет обожания.... мы действительно такого не писали, но мы вообще не писали, что обожаем какой-то язык... Мы абсолютно нормально и одинаково относимся ко всем языкам.