Крушение "Боинга"
Юдите Григянс
Мастер
10/20/2014, 1:07:32 AM
(Снова_Я @ 19.10.2014 - время: 19:30)
Интересно, что в тот же самый день поступает и такое сообщение: Германия обнародовала сенсационные данные о гибели малайзийского «Боинга», где возлагается прямая вина на украинские власти.
Наверное, т.н. "сообщение немецкой разведки", явно сфабрикованное в сером здании на ул. Владимирской, 35, в Киеве, было разработано специально с целью погасить эту новую информацию.
Немецкая разведка заявляет, что Boeing под Донецком сбили ополченцы
Интересно, что в тот же самый день поступает и такое сообщение: Германия обнародовала сенсационные данные о гибели малайзийского «Боинга», где возлагается прямая вина на украинские власти.
Наверное, т.н. "сообщение немецкой разведки", явно сфабрикованное в сером здании на ул. Владимирской, 35, в Киеве, было разработано специально с целью погасить эту новую информацию.
Психиатр
Грандмастер
10/20/2014, 1:20:13 AM
а я заявляют, что немецкая разведка развратниячает в бане с молодыми пастушками. ДОКАЗАТЕЛЬТСВА у разведки есть? Хотя бы рапорт командира части в которой захватили "БУк". Если нет, то и у меня нет и все забыли....
Снова_Я
Акула пера
10/21/2014, 2:34:57 AM
Вчера я тут отослал к новости: (Снова_Я @ 19.10.2014 - время: 19:30)
Немецкая разведка заявляет, что Boeing под Донецком сбили ополченцы Наши тут же откликнулись следующим замечанием:
Меркель сильно обиделась и срочно "сбила" Боинг.
Прошло время, и в ЖЖ у Шрека1 нахожу вот такую картинку, на которой написано, что в Минобороны (Украины) опровергают информацию о захвате боевиками "Бука", из которого, возможно, сбили Boeing.
Поискал и нахожу подтверждение, а именно самое авторитетное - заявление на сайте МО Украины: вот он, докУмент! Если почему-то до сих пор не знаете украинского языка, читайте на русском: статью с информацией, воспоминаниями и картинкой.
Ну и как это называется, а?
Немецкая разведка заявляет, что Boeing под Донецком сбили ополченцы Наши тут же откликнулись следующим замечанием:
Меркель сильно обиделась и срочно "сбила" Боинг.
Прошло время, и в ЖЖ у Шрека1 нахожу вот такую картинку, на которой написано, что в Минобороны (Украины) опровергают информацию о захвате боевиками "Бука", из которого, возможно, сбили Boeing.
Поискал и нахожу подтверждение, а именно самое авторитетное - заявление на сайте МО Украины: вот он, докУмент! Если почему-то до сих пор не знаете украинского языка, читайте на русском: статью с информацией, воспоминаниями и картинкой.
Ну и как это называется, а?
Wulkаn
Мастер
10/23/2014, 4:12:19 PM
На сколько мне известно из книг шестидесятых годов про Германию, так там про НАТО и ФРГ - вступление, контракт подписан на пятьдесят лет, но сегодня слышу цыфры о девяносто годах т.е. ложь. Учитывая горбачёвское время - вера в доброжелательность, и происходящее сегодня у меня лично не возникает ни каких других асациаций кроме как - ложь. От сюда - враг не пройдёт, экономика как поприще договорённостей, не имеет значения, посланна нах. Политика рулит, а политик - проститутка, а проститутку надо жахать, и не более того.
Дружба дружбой, проститутка рабыня.
Дружба дружбой, проститутка рабыня.
ien
Акула пера
10/28/2014, 12:17:51 PM
Следствие допустило «обстрел из другого самолета» разбившегося под Донецком «Боинга»
Следствие назвало два приоритетных сценария катастрофы «Боинга» под Донецком 17 июля — «обстрел ракетой "земля-воздух" или обстрел из другого самолета». Об этом, как передает РИА Новости, в интервью Spiegel Online сообщил голландский прокурор Фред Вестербеке, координирующий работу следователей.
По его словам, возможных сценариев катастрофы самолета вначале было четыре: «несчастный случай, теракт, обстрел ракетой "земля-воздух" или обстрел из другого самолета». Сейчас рассматриваются два последних сценария, так как оба первых в процессе следствия отпали.
«Исходя из имеющейся информации, обстрел ракетой "земля-воздух", с моей точки зрения, является наиболее вероятным сценарием. Но мы не закрываем глаза на вероятность того, что это могло быть что-то другое», — сказал он.
При этом пока заявления о возможном нахождении в непосредственной близости от малайзийского «Боинга» другого самолета не соответствует действительности. Но, по словам прокурора, Россия может располагать дополнительными сведениями, которые могли бы подтвердить эту версию.
В настоящее время, сказал он, Нидерланды готовят правовую основу для того, чтобы обратиться к Москве за дополнительной информацией. «В том числе это данные с радаров, посредством которых Россия хотела доказать присутствие украинского военного самолета вблизи MH17», — сказал Вестербеке. https://lenta.ru/news/2014/10/27/boeing/
Следствие назвало два приоритетных сценария катастрофы «Боинга» под Донецком 17 июля — «обстрел ракетой "земля-воздух" или обстрел из другого самолета». Об этом, как передает РИА Новости, в интервью Spiegel Online сообщил голландский прокурор Фред Вестербеке, координирующий работу следователей.
По его словам, возможных сценариев катастрофы самолета вначале было четыре: «несчастный случай, теракт, обстрел ракетой "земля-воздух" или обстрел из другого самолета». Сейчас рассматриваются два последних сценария, так как оба первых в процессе следствия отпали.
«Исходя из имеющейся информации, обстрел ракетой "земля-воздух", с моей точки зрения, является наиболее вероятным сценарием. Но мы не закрываем глаза на вероятность того, что это могло быть что-то другое», — сказал он.
При этом пока заявления о возможном нахождении в непосредственной близости от малайзийского «Боинга» другого самолета не соответствует действительности. Но, по словам прокурора, Россия может располагать дополнительными сведениями, которые могли бы подтвердить эту версию.
В настоящее время, сказал он, Нидерланды готовят правовую основу для того, чтобы обратиться к Москве за дополнительной информацией. «В том числе это данные с радаров, посредством которых Россия хотела доказать присутствие украинского военного самолета вблизи MH17», — сказал Вестербеке. https://lenta.ru/news/2014/10/27/boeing/
Снова_Я
Акула пера
11/5/2014, 11:02:58 AM
Голландские эксперты прибыли в ДНР для подготовки вывоза обломков Boeing
ДОНЕЦК, 4 ноября. /ТАСС/. Правительство провозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) приступило к переговорам с голландской стороной об отправке обломков разбившегося самолета Boeing в Нидерланды, где будет продолжено расследование гибели воздушного судна. Об этом ТАСС сообщил первый вице-премьер провозглашенной республики Андрей Пургин.
"Сегодня голландцы прибыли к нам, и мы начали переговоры с ними на этот счет. Этот процесс может занять от недели до месяца, так как нам предстоит найти решение по очень многим мелким деталям", - сообщил первый вице- премьер. По его словам, для вывоза обломков необходимо провести разминирование территории, где они находятся, так как там осталось много неразорвавшихся мин и снарядов.
"Если мы придем к соглашению, то наверняка используем пломбированные вагоны, как это было в случае с переправкой тел погибших. Кроме того, нам предстоит договориться о видеофиксации пути следования состава и о его сопровождении в пути. Так как он пойдет через территорию Украины", - сказал Пургин.
В настоящий момент, обломки лайнера разбросаны в радиусе 5 км в районе населенного пункта Грабово в ДНР.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1551192
ДОНЕЦК, 4 ноября. /ТАСС/. Правительство провозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) приступило к переговорам с голландской стороной об отправке обломков разбившегося самолета Boeing в Нидерланды, где будет продолжено расследование гибели воздушного судна. Об этом ТАСС сообщил первый вице-премьер провозглашенной республики Андрей Пургин.
"Сегодня голландцы прибыли к нам, и мы начали переговоры с ними на этот счет. Этот процесс может занять от недели до месяца, так как нам предстоит найти решение по очень многим мелким деталям", - сообщил первый вице- премьер. По его словам, для вывоза обломков необходимо провести разминирование территории, где они находятся, так как там осталось много неразорвавшихся мин и снарядов.
"Если мы придем к соглашению, то наверняка используем пломбированные вагоны, как это было в случае с переправкой тел погибших. Кроме того, нам предстоит договориться о видеофиксации пути следования состава и о его сопровождении в пути. Так как он пойдет через территорию Украины", - сказал Пургин.
В настоящий момент, обломки лайнера разбросаны в радиусе 5 км в районе населенного пункта Грабово в ДНР.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1551192
Снова_Я
Акула пера
11/10/2014, 1:37:52 PM
Очень странное расследование
Дмитрий Косырев, политический обозреватель МИА "Россия сегодня"
Встречи и конфиденциальные беседы с лицами, близкими к ВВС и другим военным структурам Малайзии, показывают: никто в этой стране не забудет и не "спустит на тормозах" то, что произошло 17 июля на территории Украины. В этом позиции Москвы и Куала-Лумпура совпадают буквально дословно.
Виновные должны заплатить
Самое недавнее подтверждение тому прозвучало в конце октября, когда в столицу Малайзии приехал премьер-министр Нидерландов Марк Рютте. Напомним, среди погибших было 193 гражданина Нидерландов и 44 малайзийца, включая команду. По большей части лидеры двух стран обсуждали ход расследования, идущего, как известно, на голландской территории, в Гааге.
Так вот, премьер-министр Малайзии Наджиб Разак высказался накануне визита следующим образом: "мы хотим довести это расследование до логического завершения, что означает довести до суда людей, которые ответственны…
Мы должны показать, что кто бы это ни сделал, ему придется заплатить. Потому что нельзя сбить гражданский самолет… даже если вы оправдываетесь, что это было ненамеренно".
https://ria.ru/analytics/20141107/1032176060.html
Дмитрий Косырев, политический обозреватель МИА "Россия сегодня"
Встречи и конфиденциальные беседы с лицами, близкими к ВВС и другим военным структурам Малайзии, показывают: никто в этой стране не забудет и не "спустит на тормозах" то, что произошло 17 июля на территории Украины. В этом позиции Москвы и Куала-Лумпура совпадают буквально дословно.
Виновные должны заплатить
Самое недавнее подтверждение тому прозвучало в конце октября, когда в столицу Малайзии приехал премьер-министр Нидерландов Марк Рютте. Напомним, среди погибших было 193 гражданина Нидерландов и 44 малайзийца, включая команду. По большей части лидеры двух стран обсуждали ход расследования, идущего, как известно, на голландской территории, в Гааге.
Так вот, премьер-министр Малайзии Наджиб Разак высказался накануне визита следующим образом: "мы хотим довести это расследование до логического завершения, что означает довести до суда людей, которые ответственны…
Мы должны показать, что кто бы это ни сделал, ему придется заплатить. Потому что нельзя сбить гражданский самолет… даже если вы оправдываетесь, что это было ненамеренно".
скрытый текст
К этому неофициально добавляют: дело не в том, чтобы кто-то оказался в тюрьме, а в том, чтобы была сказана правда.
Достаточно посмотреть на все, что говорили и говорят на эту же тему российские представители всех уровней, чтобы увидеть буквально текстуальные совпадения в наших высказываниях. И это не только вопрос филологии. По части сбитого "Боинга" Россия и Малайзия с самого начала выступают, фактически, вместе.
Почему — об этом мои конфиденциальные источники в малайзийских официальных структурах рассказали много интересного.
Для начала, ни в коем случае не следует считать Малайзию страной "третьего мира". Это развитое государство, где достаточно умных технических специалистов, которые очень хорошо видят всяческие странности в идущем сейчас расследовании катастрофы.
Например, 20 октября 10 коробок обломков, якобы с места катастрофы, были отправлены голландцам. Малайзийцам эта история не понравилась. Да что там, она не понравилась даже причастным к расследованию австралийцам (на борту самолета были и граждане этой страны). Россия, заметим, выступала за то, чтобы обломки сначала побывали в руках малайзийцев. Но голландцы настояли на прямой передаче таковых себе. Отсюда, возможно, и визит премьера этой страны в Куала-Лумпур.
Здесь надо напомнить, что расследование в Гааге ведут Бельгия, Австралия и Нидерланды, участвует в нем и Украина как ответственная страна (катастрофа произошла в ее воздушном пространстве). Малайзия передала свое право расследования Нидерландам по чисто техническим причинам. Но существует малайзийская команда экспертов, которая держит руку на пульсе и постоянно проявляет самостоятельность.
Работа этой команды, понятно, пока секретна, но все же какие-то крохи информации или намеки от нее расходятся по узким специализированным кругам, а оттуда, видимо, протекают и к широкой публике. Общее и все укрепляющееся ощущение — это очень странное расследование, причем странности по большей части сводятся к тому, чтобы держать от него малайзийцев подальше. Об этом не говорится властями в открытую? Тем энергичнее распространяется информация "из уст в уста".
Кое-что об уважении
Важным событием здесь стал визит в Москву министра обороны Малайзии Хишамуддина Хусейна и, в частности, его разговор с российским коллегой Сергеем Шойгу. Хусейн — в первой декаде сентября — путешествовал по маршруту Киев — Москва — Амстердам. Известен вот какой эпизод его беседы с Шойгу: российский министр сказал, что на посту главы МЧС был причастен не менее чем к полусотне расследований по авиаинцидентам и катастрофам. И везде, по всему миру, тут сложились стандартные процедуры. Берутся все переговоры летчиков, диспетчеров, все данные контроля с земли — и сравниваются по секундам; и так далее. Этого всего в данном случае не сделали. Почему-то. Опять же — странное расследование.
Далее, Хусейну передали все снимки, которые у нас были, провели по ним брифинги. И подсказали: почему бы голландцам не запросить снимки из космоса у США, поскольку мы установили — и сказали малайзийцам — что американский военный спутник там был, 10 минут до и после инцидента.
Здесь есть один деликатный момент, как бы к нему подобраться… А вот как: есть свежая публикация в Foreign Affairs, США. Насчет того, что у Москвы "большое преимущество перед Киевом, когда дело доходит до разведки — украинские коммуникации и командные структуры глубоко пронизаны российскими агентами". И Киеву, говорит автор журнала, надо радикально реформировать свой аппарат безопасности. "Иначе будет оставаться под вопросом и украинский суверенитет, и доверие к стране". Ну, а зачем мы будем спорить с хорошим журналом — вот, процитировали, и только… В Малайзии тоже, наверное, такие вещи читают и понимают, что мы много знаем о том, что было.
К этому можно добавить слова, сказанные мне малайзийским источником: у нас уже выработалось чутье на такие вот странные истории по части этого расследования. Многие из наших три месяца провели в Киеве и "все поняли".
Да-да, не только в Москве, Вашингтоне и, конечно же, Киеве, хорошо знают, кто и как сбил самолет. Малайзия — ключевая жертва этой акции — тоже знает. На экспертном уровне, с которого информация потихоньку просачивается и на иные уровни. И оттуда, "снизу", звучат вопросы: почему Малайзию, жертву катастрофы, систематически унижают?
Как ни странно, особую роль в этой истории сыграл тот факт, что за минувшие месяцы в Куала-Лумпур постоянно наезжали делегации и — оказывали давление. Вообще-то Малайзия была и остается членом пятистороннего соглашения (еще в нем состоят Великобритания, Австралия, Новая Зеландия, Сингапур). Эти страны обязаны Малайзию защищать, это ее официальные военные союзники. А США имеют около 50 программ военного образования для малайзийцев. Так что масштабы давления на страну можно себе представить. Тем более с учетом неконфликтности малайского характера (да и характера других народов, населяющих страну). И все-таки есть ощущение, что не надо было им давить на Куала-Лумпур, особенно с учетом тех самых "странностей" расследования в Гааге.
Так или иначе, трагедия "Боинга" сблизила россиян и малайзийцев не только в целом, но еще и в военной сфере. 14 ноября в один из портов страны зайдет сторожевой корабль Балтийского флота "Ярослав Мудрый", готовится российское участие, как всегда, на выставке вооружений "ЛИМА-2015" на острове Лангкави, с неплохими делегациями от наших ВМФ и ВВС.
Дальше — посмотрим. Особенно с учетом того, что в Гааге обещали к лету выдать хоть какой-то результат расследования.
Достаточно посмотреть на все, что говорили и говорят на эту же тему российские представители всех уровней, чтобы увидеть буквально текстуальные совпадения в наших высказываниях. И это не только вопрос филологии. По части сбитого "Боинга" Россия и Малайзия с самого начала выступают, фактически, вместе.
Почему — об этом мои конфиденциальные источники в малайзийских официальных структурах рассказали много интересного.
Для начала, ни в коем случае не следует считать Малайзию страной "третьего мира". Это развитое государство, где достаточно умных технических специалистов, которые очень хорошо видят всяческие странности в идущем сейчас расследовании катастрофы.
Например, 20 октября 10 коробок обломков, якобы с места катастрофы, были отправлены голландцам. Малайзийцам эта история не понравилась. Да что там, она не понравилась даже причастным к расследованию австралийцам (на борту самолета были и граждане этой страны). Россия, заметим, выступала за то, чтобы обломки сначала побывали в руках малайзийцев. Но голландцы настояли на прямой передаче таковых себе. Отсюда, возможно, и визит премьера этой страны в Куала-Лумпур.
Здесь надо напомнить, что расследование в Гааге ведут Бельгия, Австралия и Нидерланды, участвует в нем и Украина как ответственная страна (катастрофа произошла в ее воздушном пространстве). Малайзия передала свое право расследования Нидерландам по чисто техническим причинам. Но существует малайзийская команда экспертов, которая держит руку на пульсе и постоянно проявляет самостоятельность.
Работа этой команды, понятно, пока секретна, но все же какие-то крохи информации или намеки от нее расходятся по узким специализированным кругам, а оттуда, видимо, протекают и к широкой публике. Общее и все укрепляющееся ощущение — это очень странное расследование, причем странности по большей части сводятся к тому, чтобы держать от него малайзийцев подальше. Об этом не говорится властями в открытую? Тем энергичнее распространяется информация "из уст в уста".
Кое-что об уважении
Важным событием здесь стал визит в Москву министра обороны Малайзии Хишамуддина Хусейна и, в частности, его разговор с российским коллегой Сергеем Шойгу. Хусейн — в первой декаде сентября — путешествовал по маршруту Киев — Москва — Амстердам. Известен вот какой эпизод его беседы с Шойгу: российский министр сказал, что на посту главы МЧС был причастен не менее чем к полусотне расследований по авиаинцидентам и катастрофам. И везде, по всему миру, тут сложились стандартные процедуры. Берутся все переговоры летчиков, диспетчеров, все данные контроля с земли — и сравниваются по секундам; и так далее. Этого всего в данном случае не сделали. Почему-то. Опять же — странное расследование.
Далее, Хусейну передали все снимки, которые у нас были, провели по ним брифинги. И подсказали: почему бы голландцам не запросить снимки из космоса у США, поскольку мы установили — и сказали малайзийцам — что американский военный спутник там был, 10 минут до и после инцидента.
Здесь есть один деликатный момент, как бы к нему подобраться… А вот как: есть свежая публикация в Foreign Affairs, США. Насчет того, что у Москвы "большое преимущество перед Киевом, когда дело доходит до разведки — украинские коммуникации и командные структуры глубоко пронизаны российскими агентами". И Киеву, говорит автор журнала, надо радикально реформировать свой аппарат безопасности. "Иначе будет оставаться под вопросом и украинский суверенитет, и доверие к стране". Ну, а зачем мы будем спорить с хорошим журналом — вот, процитировали, и только… В Малайзии тоже, наверное, такие вещи читают и понимают, что мы много знаем о том, что было.
К этому можно добавить слова, сказанные мне малайзийским источником: у нас уже выработалось чутье на такие вот странные истории по части этого расследования. Многие из наших три месяца провели в Киеве и "все поняли".
Да-да, не только в Москве, Вашингтоне и, конечно же, Киеве, хорошо знают, кто и как сбил самолет. Малайзия — ключевая жертва этой акции — тоже знает. На экспертном уровне, с которого информация потихоньку просачивается и на иные уровни. И оттуда, "снизу", звучат вопросы: почему Малайзию, жертву катастрофы, систематически унижают?
Как ни странно, особую роль в этой истории сыграл тот факт, что за минувшие месяцы в Куала-Лумпур постоянно наезжали делегации и — оказывали давление. Вообще-то Малайзия была и остается членом пятистороннего соглашения (еще в нем состоят Великобритания, Австралия, Новая Зеландия, Сингапур). Эти страны обязаны Малайзию защищать, это ее официальные военные союзники. А США имеют около 50 программ военного образования для малайзийцев. Так что масштабы давления на страну можно себе представить. Тем более с учетом неконфликтности малайского характера (да и характера других народов, населяющих страну). И все-таки есть ощущение, что не надо было им давить на Куала-Лумпур, особенно с учетом тех самых "странностей" расследования в Гааге.
Так или иначе, трагедия "Боинга" сблизила россиян и малайзийцев не только в целом, но еще и в военной сфере. 14 ноября в один из портов страны зайдет сторожевой корабль Балтийского флота "Ярослав Мудрый", готовится российское участие, как всегда, на выставке вооружений "ЛИМА-2015" на острове Лангкави, с неплохими делегациями от наших ВМФ и ВВС.
Дальше — посмотрим. Особенно с учетом того, что в Гааге обещали к лету выдать хоть какой-то результат расследования.
https://ria.ru/analytics/20141107/1032176060.html
Снова_Я
Акула пера
11/10/2014, 4:54:04 PM
Фотографии с места катастрофы, сделанные голландцами
https://www.flickr.com/photos/128537380@N08/
8 и 9 ряды сверху - поражающие элементы в форме кубика. Это от ЗРК "Куб".
Всё из инета, поэтому за достоверность не ручаюсь, претензии не принимаю.
https://www.flickr.com/photos/128537380@N08/
8 и 9 ряды сверху - поражающие элементы в форме кубика. Это от ЗРК "Куб".
Всё из инета, поэтому за достоверность не ручаюсь, претензии не принимаю.
ien
Акула пера
11/10/2014, 11:45:48 PM
МИД ФРГ: Интерпретация СМИ доклада BND по крушению Boeing 777 на Украине – вырвана из контекста
Интерпретация доклада Федеральной разведывательной службы (BND) Германии о том, что ополченцы Новороссии якобы причастны к крушению Boeing 777 на Украине 17 июля 2014 года, является «неполной и вырванной из контекста». Такое мнение выразили во внешнеполитическом ведомстве ФРГ. Соответствующая вербальная нота поступила в посольство России в Берлине.
Берлин считает неполными и произвольно вырванными из контекста ранее появившиеся в СМИ интерпретации доклада президента Федеральной разведывательной службы комитету бундестага по контролю за деятельностью спецслужб о крушении Boeing на Украине.
«Изложенные в прессе интерпретации доклада президента комитету бундестага по контролю за деятельностью спецслужб от 8 октября сего года являются неполными и произвольно вырванными из контекста», – говорится в ноте немецкого МИД, поступившей в посольство России в Берлине.
Согласно пояснению МИД ФРГ, «анализ и оценки BND основывались на информации, полученной от спецслужб и из открытых источников, в которой учитывались также сведения, изложенные в промежуточном докладе нидерландской следственной комиссии». «Оценивались несколько допустимых сценариев с учётом их достоверности и вероятности», – указано в документе.
«Согласно решениям ИКАО, принятым по данному вопросу, руководство расследованием катастрофы рейса MH17 осуществляют Нидерланды, уполномоченные таким образом единолично предоставлять информацию по этому делу», – подчёркивается в ноте.
Речь идёт о статье, опубликованной в октябре немецким изданием Der Spiegel. В материале сообщалось, что разведка Германии считает ополченцев Новороссии причастными к крушению Boeing 777 на Украине 17 июля 2014 года. Эта уверенность якобы была основана на спутниковых снимках и фотографиях. Никакого официального подтверждения данной теории, как и доказательств, представлено не было.
Как говорилось в статье Der Spiegel, глава BND Герхард Шиндлер 8 октября выступил перед членами комитета бундестага, ответственного за контроль деятельности разведки, и представил «достаточно доказательств» в подтверждение данной версии, включая спутниковые снимки и различные фотографии. Ответственность за крушение самолета Шиндлер возложил на ополченцев, которые якобы применили захваченный на одной из украинских баз зенитно-ракетный комплекс «Бук». Согласно версии немецкой разведки, ракета, выпущенная из ЗРК, взорвалась в непосредственной близости от самолёта.
Как сообщалось, расследование катастрофы, в результате которой погибли четверо граждан Германии, было открыто в отношении неизвестных лиц в связи с тем, что крушение могло являться военным преступлением.
Ранее свои данные по катастрофе Boeing, включая спутниковые снимки и фотографии, представило министерство обороны России. Как напоминает РИА Новости, средства объективного контроля днём 17 июля зафиксировали повышенную активность украинских РЛС 9С18 «Купол» ЗРК «Бук»: работало 9 станций. За несколько дней до катастрофы работало 7 и 8 радаров 9С18, а с 18 июля работало по 2-3 станции, сообщило ведомство. По тем же данным, в момент падения Boeing на расстоянии 3-4 километров от него находился украинский боевой самолёт Су-25.
Как пишет Der Spiegel, в BND считают, что снимки, представленные украинской стороной, были сфальсифицированы, но и российские заявления по поводу близости штурмовика Су-25 также не соответствуют действительности. Никаких доказательств, подтверждающих эти заявления, также нет. Ранее обвинения в адрес ополченцев Новороссии, а также в адрес России, уже выдвигались со стороны США. Подобные заявления делал, в частности, заместитель советника президента США по национальной безопасности Бен Родс. При этом глава разведывательного управления Министерства обороны США Майкл Флинн признал, что первоначальные сообщения о причинах трагедии были основаны на сообщениях из интернета. «Первые данные о том, кто сбил его, чем его сбили, когда и где он был сбит – всё это было получено из социальных сетей», – цитирует Флинна The Wall Street Journal.
https://russian.rt.com/article/58811#ixzz3IglsPAY0
Интерпретация доклада Федеральной разведывательной службы (BND) Германии о том, что ополченцы Новороссии якобы причастны к крушению Boeing 777 на Украине 17 июля 2014 года, является «неполной и вырванной из контекста». Такое мнение выразили во внешнеполитическом ведомстве ФРГ. Соответствующая вербальная нота поступила в посольство России в Берлине.
Берлин считает неполными и произвольно вырванными из контекста ранее появившиеся в СМИ интерпретации доклада президента Федеральной разведывательной службы комитету бундестага по контролю за деятельностью спецслужб о крушении Boeing на Украине.
«Изложенные в прессе интерпретации доклада президента комитету бундестага по контролю за деятельностью спецслужб от 8 октября сего года являются неполными и произвольно вырванными из контекста», – говорится в ноте немецкого МИД, поступившей в посольство России в Берлине.
Согласно пояснению МИД ФРГ, «анализ и оценки BND основывались на информации, полученной от спецслужб и из открытых источников, в которой учитывались также сведения, изложенные в промежуточном докладе нидерландской следственной комиссии». «Оценивались несколько допустимых сценариев с учётом их достоверности и вероятности», – указано в документе.
«Согласно решениям ИКАО, принятым по данному вопросу, руководство расследованием катастрофы рейса MH17 осуществляют Нидерланды, уполномоченные таким образом единолично предоставлять информацию по этому делу», – подчёркивается в ноте.
Речь идёт о статье, опубликованной в октябре немецким изданием Der Spiegel. В материале сообщалось, что разведка Германии считает ополченцев Новороссии причастными к крушению Boeing 777 на Украине 17 июля 2014 года. Эта уверенность якобы была основана на спутниковых снимках и фотографиях. Никакого официального подтверждения данной теории, как и доказательств, представлено не было.
Как говорилось в статье Der Spiegel, глава BND Герхард Шиндлер 8 октября выступил перед членами комитета бундестага, ответственного за контроль деятельности разведки, и представил «достаточно доказательств» в подтверждение данной версии, включая спутниковые снимки и различные фотографии. Ответственность за крушение самолета Шиндлер возложил на ополченцев, которые якобы применили захваченный на одной из украинских баз зенитно-ракетный комплекс «Бук». Согласно версии немецкой разведки, ракета, выпущенная из ЗРК, взорвалась в непосредственной близости от самолёта.
Как сообщалось, расследование катастрофы, в результате которой погибли четверо граждан Германии, было открыто в отношении неизвестных лиц в связи с тем, что крушение могло являться военным преступлением.
Ранее свои данные по катастрофе Boeing, включая спутниковые снимки и фотографии, представило министерство обороны России. Как напоминает РИА Новости, средства объективного контроля днём 17 июля зафиксировали повышенную активность украинских РЛС 9С18 «Купол» ЗРК «Бук»: работало 9 станций. За несколько дней до катастрофы работало 7 и 8 радаров 9С18, а с 18 июля работало по 2-3 станции, сообщило ведомство. По тем же данным, в момент падения Boeing на расстоянии 3-4 километров от него находился украинский боевой самолёт Су-25.
Как пишет Der Spiegel, в BND считают, что снимки, представленные украинской стороной, были сфальсифицированы, но и российские заявления по поводу близости штурмовика Су-25 также не соответствуют действительности. Никаких доказательств, подтверждающих эти заявления, также нет. Ранее обвинения в адрес ополченцев Новороссии, а также в адрес России, уже выдвигались со стороны США. Подобные заявления делал, в частности, заместитель советника президента США по национальной безопасности Бен Родс. При этом глава разведывательного управления Министерства обороны США Майкл Флинн признал, что первоначальные сообщения о причинах трагедии были основаны на сообщениях из интернета. «Первые данные о том, кто сбил его, чем его сбили, когда и где он был сбит – всё это было получено из социальных сетей», – цитирует Флинна The Wall Street Journal.
https://russian.rt.com/article/58811#ixzz3IglsPAY0
Снова_Я
Акула пера
11/13/2014, 1:59:03 PM
Расследование катастрофы малайзийского ”Боинга” продлили на 9 месяцев
Страны, участвующие в расследовании обстоятельств катастрофы малайзийского ”Боинга” в июле на Донбассе, договорились продлить расследование на девять месяцев, сообщает Министерство юстиции Австралии. Эксперты намерены вернуться на место аварии самолета, как только там станет безопасно.
12 ноября премьер-министр Австралии Тони Эббот предложил президенту РФ Владимиру Путину уладить конфликт путем извинения и выплаты компенсаций родственникам 298 погибших пассажиров рейса MH17. В ответ российское посольство в Канберре призвало австралийского премьера предоставить доказательства, что самолет был действительно сбит пророссийскими террористами с помощью российской ракеты.
https://www.unian.net/politics/1008699-bbc-...-mesyatsev.html
Страны, участвующие в расследовании обстоятельств катастрофы малайзийского ”Боинга” в июле на Донбассе, договорились продлить расследование на девять месяцев, сообщает Министерство юстиции Австралии. Эксперты намерены вернуться на место аварии самолета, как только там станет безопасно.
12 ноября премьер-министр Австралии Тони Эббот предложил президенту РФ Владимиру Путину уладить конфликт путем извинения и выплаты компенсаций родственникам 298 погибших пассажиров рейса MH17. В ответ российское посольство в Канберре призвало австралийского премьера предоставить доказательства, что самолет был действительно сбит пророссийскими террористами с помощью российской ракеты.
https://www.unian.net/politics/1008699-bbc-...-mesyatsev.html
Вiтaлiй
Акула пера
11/13/2014, 6:33:46 PM
(Снова_Я @ 13.11.2014 - время: 11:59)
Странный срок?!!..
Неужто члены комиссии - беременны??
Расследование катастрофы малайзийского ”Боинга” продлили на 9 месяцев
Странный срок?!!..
Неужто члены комиссии - беременны??
kimomsk
Акула пера
11/14/2014, 12:23:43 AM
(Снова_Я @ 13.11.2014 - время: 11:59)
Прямо вот так запросто публично "принципиальный" политик предложил такую сделку? Чего-то я в недоумении.
Больше похоже на придумку.
12 ноября премьер-министр Австралии Тони Эббот предложил президенту РФ Владимиру Путину уладить конфликт путем извинения и выплаты компенсаций родственникам 298 погибших пассажиров рейса MH17. https://www.unian.net/politics/1008699-bbc-...-mesyatsev.html
Прямо вот так запросто публично "принципиальный" политик предложил такую сделку? Чего-то я в недоумении.
Больше похоже на придумку.
kimomsk
Акула пера
11/14/2014, 12:30:45 AM
(Снова_Я @ 13.11.2014 - время: 11:59)
Вот этот вопрос самый главный!!! Сразу и на девять месяцев. Виталий тут про беременность красиво сказал. Это в надежде на то, что комиссия "разродится"? Некоторое давление на нее начали оказывать.
Расследование катастрофы малайзийского ”Боинга” продлили на 9 месяцев
Вот этот вопрос самый главный!!! Сразу и на девять месяцев. Виталий тут про беременность красиво сказал. Это в надежде на то, что комиссия "разродится"? Некоторое давление на нее начали оказывать.
Снова_Я
Акула пера
11/14/2014, 12:48:10 AM
Речь в другом: в затягивании расследования.
За это время никто и ничего не родится. Только умрёт. Я пока не придумал, кто из трёх. И вообще, трое ли здесь участников...
За это время никто и ничего не родится. Только умрёт. Я пока не придумал, кто из трёх. И вообще, трое ли здесь участников...
Штангенциркуль
Грандмастер
11/14/2014, 9:04:15 AM
(Снова_Я @ 14.11.2014 - время: 01:48)
Речь в другом: в затягивании расследования.
За это время никто и ничего не родится. Только умрёт. Я пока не придумал, кто из трёх. И вообще, трое ли здесь участников... Участников, согласно общепринятых правил, четверо, а именно:
Нидерланды - страна отправления погибшего борта, плюс большинство погибших
Малайзия - страна-владелица судна.
Украина - страна- транзитер, на чьей территории произошла катастрофа.
США - страна-производитель воздушного судна.
Пятая, Россия - как приглашенная сторона, у нее, скорее контрольные функции.
И еще, мне непонятна истерика в СМИ по поводу какого то там переноса - на проведение расследования аварии ВС, изначально просили один год, с условие что в сентябре будут озвучены предварительные результаты. Результаты озвучили, они никого не устроили, пошли расследовать дальше. Ну и что?
ЗЫ, Авария с МН-17 произошла 17-го июля. Через 9 месяцев, наступит август - тот самый срок который и был заявлен. По поводу чего шум, кто чего и куда продлил - непонятно...
Речь в другом: в затягивании расследования.
За это время никто и ничего не родится. Только умрёт. Я пока не придумал, кто из трёх. И вообще, трое ли здесь участников... Участников, согласно общепринятых правил, четверо, а именно:
Нидерланды - страна отправления погибшего борта, плюс большинство погибших
Малайзия - страна-владелица судна.
Украина - страна- транзитер, на чьей территории произошла катастрофа.
США - страна-производитель воздушного судна.
Пятая, Россия - как приглашенная сторона, у нее, скорее контрольные функции.
И еще, мне непонятна истерика в СМИ по поводу какого то там переноса - на проведение расследования аварии ВС, изначально просили один год, с условие что в сентябре будут озвучены предварительные результаты. Результаты озвучили, они никого не устроили, пошли расследовать дальше. Ну и что?
ЗЫ, Авария с МН-17 произошла 17-го июля. Через 9 месяцев, наступит август - тот самый срок который и был заявлен. По поводу чего шум, кто чего и куда продлил - непонятно...
Снова_Я
Акула пера
11/14/2014, 3:05:29 PM
А эта его фраза "у нас в Лондоне"? (с)
Да, обычно расследование авиакатастрофы длится около года. Но зачем тогда комиссии объявлять, что срок ПРОДЛЁН на 9 месяцев?
Да, обычно расследование авиакатастрофы длится около года. Но зачем тогда комиссии объявлять, что срок ПРОДЛЁН на 9 месяцев?
Штангенциркуль
Грандмастер
11/14/2014, 3:09:15 PM
(Снова_Я @ 14.11.2014 - время: 16:05)
Без понятия.
Думаю, комиссия, про 9 месяцев не говорила, а сказала про август, но какой то ретивый журналистик, решил блеснуть слогом и брякнул про 9 месяцев.
Но зачем тогда комиссии объявлять, что срок ПРОДЛЁН на 9 месяцев?
Без понятия.
Думаю, комиссия, про 9 месяцев не говорила, а сказала про август, но какой то ретивый журналистик, решил блеснуть слогом и брякнул про 9 месяцев.
Снова_Я
Акула пера
11/14/2014, 10:42:58 PM
За мгновения до крушения "Боинга" под Донецком
В распоряжении Первого канала оказался сенсационный снимок, предположительно сделанный иностранным спутником-шпионом в последние секунды полёта малайзийского "Боинга" над Украиной.
https://www.1tv.ru/news/leontiev/271824
П.С. Во, брешут! Мы таких фотошопов сколько угодно наделаем.
В распоряжении Первого канала оказался сенсационный снимок, предположительно сделанный иностранным спутником-шпионом в последние секунды полёта малайзийского "Боинга" над Украиной.
скрытый текст
Михаил Леонтьев: В преддверии важнейшей встречи мировых лидеров - на саммите "Большой двадцатки" в Австралии - тема расследования гибели пассажиров того рейса более чем актуальна. Кадр говорит в пользу той версии, которая на Западе почти не звучала.
Однако, здравствуйте!
Известно, что на саммите в Брисбене австралийский премьер Эббот грозится задать нашему президенту в жесткой форме вопрос о малайзийском "Боинге". Попробуем облегчить ему задачу.
Еще в августе Российский союз инженеров опубликовал свой доклад о возможных причинах катастрофы, получивший затем достаточно широкое распространение в СМИ и Интернете. Экспертами был проведен детальный анализ всей доступной информации из всех источников, произведены технические расчеты и проработаны версии причин гибели "Боинга".
Вывод экспертов: единственная технически возможная версия — поражение малайзийского лайнера с помощью ракетно-пушечного вооружения другого самолета. Обращаем внимание на один момент в докладе — отсутствие каких-либо достоверных свидетельств старта ракет "земля-воздух". Пуск "Бука" сопровождается огненным облаком, оглушительным грохотом, слышным в радиусе до 10 километров, и инверсионным следом, который отчетливо наблюдается в небе до 10 минут.
Короче, не было, скорее всего, никакого "Бука", никакого пуска с земли. В присутствии в районе катастрофы десятков профессиональных наблюдателей со всех сторон и тысяч непрофессиональных, никто его не видел и не зафиксировал. А самолеты видели и фиксировали. И это были точно не российские самолеты. Аргументы экспертов были услышаны, в Интернете доклад перевели на английский и немецкий.
"При этом мы стали получать большой объем информации, среди которой был разный материал, инженерные расчеты и в конечном итоге 12-го числа мы получили вот это", - говорит первый вице-президент Российского союза инженеров Иван Андриевский.
"Я полностью согласен с результатами вашего анализа причин гибели "Боинга", - пишет человек, представившийся выпускником MIT, авиаэкспертом с двадцатилетним опытом Джорджем Билтом. - "Боинг" был сбит преследовавшим его реактивным истребителем. Сначала экипаж обстреляли из пушки, затем кабина была поражена ракетой "воздух-воздух", затем правый двигатель и правое крыло были поражены ракетой с тепловой системой самонаведения".
Снимок, на котором отчетливо виден пуск ракеты из-под левого крыла истребителя точно в кабину пилотов, прилагался к электронному письму. По местности, погодным условиям, размерности самолетов снимок полностью соответствует обстоятельствам катастрофы.
"Мы видели перед собой космический снимок, сделанный с не очень высокой орбиты. И обычно делаются такие снимки для общей разведки воздушного и наземного пространства. В соответствии с координатами, указанными на снимке, мы можем предполагать, что снимок сделан с американского или английского спутника. Мы провели детальный анализ этого снимка и никаких признаков подделки не выявили", - сообщил первый вице-президент Российского союза инженеров Иван Андриевский.
Все версии должны быть рассмотрены, включая пресловутый "Бук". Человек, приславший снимок, на котором видно, как МиГ-29 уничтожает пассажирский "Боинг", кем бы он ни был, безусловно, профессионал. Для того чтобы подделать такое, требуется даже более высокий профессионализм, чем для доступа к подобной информации. Господа, у вас есть эти снимки! Или другие! Предъявите их, наконец! Руки на стол! Потому что на сегодняшний момент есть все основания полагать, что совершены государственные преступления теми, кто уничтожил самолет осознанно и цинично. И теми, кто осознанно и цинично скрывает это, обладая исчерпывающей информацией.
Однако, до свидания!
Однако, здравствуйте!
Известно, что на саммите в Брисбене австралийский премьер Эббот грозится задать нашему президенту в жесткой форме вопрос о малайзийском "Боинге". Попробуем облегчить ему задачу.
Еще в августе Российский союз инженеров опубликовал свой доклад о возможных причинах катастрофы, получивший затем достаточно широкое распространение в СМИ и Интернете. Экспертами был проведен детальный анализ всей доступной информации из всех источников, произведены технические расчеты и проработаны версии причин гибели "Боинга".
Вывод экспертов: единственная технически возможная версия — поражение малайзийского лайнера с помощью ракетно-пушечного вооружения другого самолета. Обращаем внимание на один момент в докладе — отсутствие каких-либо достоверных свидетельств старта ракет "земля-воздух". Пуск "Бука" сопровождается огненным облаком, оглушительным грохотом, слышным в радиусе до 10 километров, и инверсионным следом, который отчетливо наблюдается в небе до 10 минут.
Короче, не было, скорее всего, никакого "Бука", никакого пуска с земли. В присутствии в районе катастрофы десятков профессиональных наблюдателей со всех сторон и тысяч непрофессиональных, никто его не видел и не зафиксировал. А самолеты видели и фиксировали. И это были точно не российские самолеты. Аргументы экспертов были услышаны, в Интернете доклад перевели на английский и немецкий.
"При этом мы стали получать большой объем информации, среди которой был разный материал, инженерные расчеты и в конечном итоге 12-го числа мы получили вот это", - говорит первый вице-президент Российского союза инженеров Иван Андриевский.
"Я полностью согласен с результатами вашего анализа причин гибели "Боинга", - пишет человек, представившийся выпускником MIT, авиаэкспертом с двадцатилетним опытом Джорджем Билтом. - "Боинг" был сбит преследовавшим его реактивным истребителем. Сначала экипаж обстреляли из пушки, затем кабина была поражена ракетой "воздух-воздух", затем правый двигатель и правое крыло были поражены ракетой с тепловой системой самонаведения".
Снимок, на котором отчетливо виден пуск ракеты из-под левого крыла истребителя точно в кабину пилотов, прилагался к электронному письму. По местности, погодным условиям, размерности самолетов снимок полностью соответствует обстоятельствам катастрофы.
"Мы видели перед собой космический снимок, сделанный с не очень высокой орбиты. И обычно делаются такие снимки для общей разведки воздушного и наземного пространства. В соответствии с координатами, указанными на снимке, мы можем предполагать, что снимок сделан с американского или английского спутника. Мы провели детальный анализ этого снимка и никаких признаков подделки не выявили", - сообщил первый вице-президент Российского союза инженеров Иван Андриевский.
Все версии должны быть рассмотрены, включая пресловутый "Бук". Человек, приславший снимок, на котором видно, как МиГ-29 уничтожает пассажирский "Боинг", кем бы он ни был, безусловно, профессионал. Для того чтобы подделать такое, требуется даже более высокий профессионализм, чем для доступа к подобной информации. Господа, у вас есть эти снимки! Или другие! Предъявите их, наконец! Руки на стол! Потому что на сегодняшний момент есть все основания полагать, что совершены государственные преступления теми, кто уничтожил самолет осознанно и цинично. И теми, кто осознанно и цинично скрывает это, обладая исчерпывающей информацией.
Однако, до свидания!
https://www.1tv.ru/news/leontiev/271824
П.С. Во, брешут! Мы таких фотошопов сколько угодно наделаем.
Sea Harrier
Грандмастер
11/14/2014, 10:58:57 PM
(Штангенциркуль @ 20.09.2014 - время: 17:25)
125 есть в варианте "на колесах" и это вроде как украинская модернизация. В качестве наведения используется толи "Купол", то ли нечто похожее.
В мойе бригаде, были С-75 и С-125. Приходилось эксплуатировать эти комплексы, оба. Не думаю что "Печеру", перебазировали, стрельнули и увезли. Слишком сложно. Через чур...
125 есть в варианте "на колесах" и это вроде как украинская модернизация. В качестве наведения используется толи "Купол", то ли нечто похожее.