Крушение "Боинга"

(regul @ 08.09.2014 - время: 00:05)
Малайзия располагает выводами разведки о причинах июльской катастрофы пассажирского самолета MH17, и эти выводы «вполне однозначны» — самолет был сбит ракетой «земля — воздух» из района, контролируемого сепаратистами.
Вы уверенны, что именно так переводится "Investigators have said they believe the plane was brought down by a surface-to-air missile from an area controlled by pro-Russian separatists."?

Тут как-то иначе.

Это означает именно то, что я сказал своими словами.
Там четко сказано:
"The comments come ahead of Tuesday's release of a preliminary report by the Dutch Safety Board on Fight 17's crash."

То есть, те, кто "believe", - это авторы предварительного отчета о катастрофе, который будет опубликован во ближайший вторник голландским советом по безопасности, которому было поручено расследование. То, что они "believe", как раз и написано в этом отчете.

Время отговорок и уверток закончилось.

(regul @ 08.09.2014 - время: 00:05)
выводы «вполне однозначны»... авторы предварительного отчета о катастрофе "believe" Так авторы отчета believe (полагают) или же уверены на все 100%?
И потом, что значит слово вполне (вполне однозначны)?
А если все так "однозначно", почему отчет будет представлен аж через год?
Расчет на то, что история подзабудется?
Вы можете мне хоть на пальцах объяснить, каким образом было установлено, что ракета была выпущена с территории "сепаратистов"?
Или, например, как понимать это:

"What we need to do next is to assemble physical evidence that can be brought to court when the time comes so that it can be proven beyond any doubt that the plane was shot down by a missile," Mr. Najib said.

"Что нам нужно делать дальше - собрать вещественные доказательства, которые могут быть представлены в суде, когда придет время, чтобы с их помощью доказать: самолет был сбит ракетой", - отметил Разак. То есть, получается, что вещественные доказательства еще не собраны? Тогда откуда же такая уверенность в выводах?

Прежде всего, не забывайте, что Малайзия - такой же лакей США, как и Украина, а "Уолл Стрит Джорнэл" уже давно заработал славу предвзятого и необъективного издания, такого же, как наши украинские "Цензор.нет" или "Украинская правда".

И, наконец, почему эта новость публикуется в американском издании, а не в малазийском (голландском, австралийском, немецком, французском)?
На воре шапка горит?
По-моему, сам факт появления такой публикации лишь подтверждает версию, что катастрофа Боинга - спланированная провокация США.

(regul @ 08.09.2014 - время: 04:02)
Это означает именно то, что я сказал своими словами.
Там четко сказано:
"The comments come ahead of Tuesday's release of a preliminary report by the Dutch Safety Board on Fight 17's crash."


Да? Прямую речь, то есть прозвучавшие слова, принято выделять кавычками.

Вас не затруднит процитировать НЕ ПЕРЕВОДЯ, где в статье прозвучали слова:
"Малайзия располагает выводами разведки о причинах июльской катастрофы пассажирского самолета MH17, и эти выводы «вполне однозначны» — самолет был сбит ракетой «земля — воздух» из района, контролируемого сепаратистами"

Помня при этом что - Время отговорок и уверток закончилось.©

я тоже не увидел заявления официального представителя Малазии

А надо просто подождать представления предварительного отчета.
На окончательный отчет после предварительного всегда требуется еще время, но выводы, сделанные в предварительном отчете, безусловно достаточно обоснованны и не изменятся. Окончательный отчет требуется доработать в ответ на возможные замечания, уточнить формулировки.
Например, предварительный отчет по катастрофе самолета Качиньского под Смоленском был опубликован в октябре 2010, а окончательный - в июле 2011.
А в случае малайского самолета по-видимому к опубликованию окончательного отчета еще нужно будет подготовить материалы для судебного процесса над виновными. Надеюсь, под суд пойдут не только стрелочники.

Что касается лакейского статуса, то с Россией в этом плане конечно никто не сравнится, однако сообщение премьер-министра Малайзии прозвучало на совместной пресс-конференции с премьер-министром Австралии, и просто предваряло отчет голландской комиссии. И уж в любом случае эта комиссия, которая расследовала обстоятельства инцидента, заслуживает никак не меньшего кредита доверия, чем комиссия МАК, расследовавшая катастрофу в Смоленске.

(regul @ 08.09.2014 - время: 07:33)
А надо просто подождать представления предварительного отчета.


Что все и делали, пока винегрет из Wall Street Journal не запостили.

Надеюсь, под суд пойдут не только стрелочники.
Все надеются.

однако сообщение премьер-министра Малайзии прозвучало на совместной пресс-конференции с премьер-министром Австралии,
А можно все же текст?
Ведь - Время отговорок и уверток закончилось.©

(ien @ 07.09.2014 - время: 20:18)
(regul @ 08.09.2014 - время: 04:02)
Это означает именно то, что я сказал своими словами.
Там четко сказано:
"The comments come ahead of Tuesday's release of a preliminary report by the Dutch Safety Board on Fight 17's crash."
Да? Прямую речь, то есть прозвучавшие слова, принято выделять кавычками.

Вас не затруднит процитировать НЕ ПЕРЕВОДЯ, где в статье прозвучали слова:
"Малайзия располагает выводами разведки о причинах июльской катастрофы пассажирского самолета MH17, и эти выводы «вполне однозначны» — самолет был сбит ракетой «земля — воздух» из района, контролируемого сепаратистами"

Помня при этом что - Время отговорок и уверток закончилось.©
Прошу: "Malaysia said Saturday intelligence reports on the downing of Malaysia Airlines Flight 17 are "pretty conclusive" and investigators are now working on assembling physical evidence that can be presented to court"

Дословно: "Малайзия заявила в субботу, что доклады разведки о сбитом борте 17 малайских авиалиний являются "вполне убедительными", и следователи сейчас работают над сбором материальных свидетельстсвм которые могут быть представлены суду"

"First of all, we do have the intelligence reports what happened to MH17 and the reports are pretty conclusive"

Дословно: "Прежде всего, у нас имеются доклады разведки о том, что случилось с MH17, и эту отчеты вполне убедительны".

"Investigators have said they believe the plane was brought down by a surface-to-air missile from an area controlled by pro-Russian separatists."

Дословно: "Следователи заявили, что они считают, что самолет был сбит ракетой земля-воздух из области, контролируемой про-Российскими сепаратистами"

believe переводится как считают: https://translate.google.ru/?hl=ru&tab=wT#en/ru/believe

(ien @ 07.09.2014 - время: 20:41)
(regul @ 08.09.2014 - время: 07:33)
А надо просто подождать представления предварительного отчета.
Что все и делали, пока винегрет из Wall Street Journal не запостили.

Ну, звиняйте, лаковые миниатюры из Russia Today и РИА Новости мне не позволяет процитировать чувство брезгливости.
(ien @ 07.09.2014 - время: 20:41)

Надеюсь, под суд пойдут не только стрелочники.</q> Все надеются.
Да нет, не все. Некоторые как раз ожидают, что суд ограничится всякими гирькиными и бородаями, а то и вовсе каким-нибудь вшивым летехой при пусковой установке.

(regul @ 08.09.2014 - время: 07:42)

"Investigators have said they believe the plane was brought down by a surface-to-air missile from an area controlled by pro-Russian separatists."

Дословно: "Следователи заявили, что они считают, что самолет был сбит ракетой земля-воздух из области, контролируемой про-Российскими сепаратистами"

Вы таки правда увидели там кавычки?
Может у меня что-то со зрением? Кто-то еще видит кавычки в абзаце - Investigators have said they believe the plane was brought down by a surface-to-air missile from an area controlled by pro-Russian separatists.

Следователи заявили, что они считают, что самолет был сбит ракетой земля-воздух из области, контролируемой про-Российскими сепаратистами
1. Откуда они узнали, что самолёт был сбит ракетой "земля-воздух", если все данные у комиссии, которая расследует катастрофу? Где Малайзия, а где комиссия - территориально? Или из комиссии "течёт"? Тогда где уверенность, что кто-то не подделает доказательства, находящиеся в распоряжении комиссии?

2. Откуда они узнали, что запуск ракеты был осуществлён с территории, контролируемой "сепаратистами"? Ведь на ЮВ нет линии фронта как таковой, стороны занимают населённые пункты и блок-посты на дорогах, между которыми - гуляй, не хочу.

3. И можно ли доверять малайзийским "следователям" в принципе - как специалистам, - если они до сих пор не знают, где Боинг, пропавший 8 марта?

(Снова_Я @ 08.09.2014 - время: 13:05)

Следователи заявили, что они считают, что самолет был сбит ракетой земля-воздух из области, контролируемой про-Российскими сепаратистами1. Откуда они узнали, что самолёт был сбит ракетой "земля-воздух", если все данные у комиссии, которая расследует катастрофу? Где Малайзия, а где комиссия - территориально? Или из комиссии "течёт"? Тогда где уверенность, что кто-то не подделает доказательства, находящиеся в распоряжении комиссии?

2. Откуда они узнали, что запуск ракеты был осуществлён с территории, контролируемой "сепаратистами"? Ведь на ЮВ нет линии фронта как таковой, стороны занимают населённые пункты и блок-посты на дорогах, между которыми - гуляй, не хочу.

3. И можно ли доверять малайзийским "следователям" в принципе - как специалистам, - если они до сих пор не знают, где Боинг, пропавший 8 марта?
1. Малайзия, как владелец судна является членом комиссии и инфа у них из первых рук.
2. Возможно, при условии, что у комиссии, есть данные средств объективного контроля, предоставленные США, но в этом случае, данные придется опубликовывать, почему то, Штаты этого не сделали. Может быть интригу сохраняют!?
3. Конечно можно. Малазийские следователи ничем не отличаются от следователей Скотланд ярда...

(Штангенциркуль @ 08.09.2014 - время: 10:25)
1. Малайзия, как владелец судна является членом комиссии и инфа у них из первых рук.
2. Возможно, при условии, что у комиссии, есть данные средств объективного контроля...
3. Конечно можно. Малазийские следователи ничем не отличаются от следователей Скотланд ярда...
1. Комиссия не имеет права раньше времени сообщать выводы. А тут уже "следователи считают". Это какие-то не те следователи. Намеренная подготовка общественного мнения к готовым ещё ДО ВЫЛЕТА рейса выводам.

2. Сие затруднительно, поскольку многие населённые пункты находились то в руках силовиков, то у ополчения. А часто одновременно под контролем обеих сторон, разместившихся в разных районах. Помните, как "украинская армия вошла в Луганск и почти освободила его"? Ну и где она сейчас?

3. Когда за следователем числятся такие "висяки" как мартовский Боинг, ему уже не особенно веришь.

(regul @ 08.09.2014 - время: 07:58)
(ien @ 07.09.2014 - время: 20:41)
(regul @ 08.09.2014 - время: 07:33)
Надеюсь, под суд пойдут не только стрелочники.Все надеются.Да нет, не все. Некоторые как раз ожидают, что суд ограничится всякими гирькиными и бородаями, а то и вовсе каким-нибудь вшивым летехой при пусковой установке.
А Вы, regul, ожидаете, что на скамью подсудимых сядет Путин?
А смысл Путину сбивать этот "Боинг"?
Это могло быть нужно только США: настроить все страны против России, чтобы они легче приняли санкции.

Не забывайте: с чьей территории был сбит самолет - это один вопрос.
А есть еще другой вопрос: кто направил Боинг в зону боевых действий.

(regul @ 08.09.2014 - время: 07:58)
Да нет, не все. Некоторые как раз ожидают, что суд ограничится всякими гирькиными и бородаями, а то и вовсе каким-нибудь вшивым летехой при пусковой установке.
Ну это и ежу понятно с Порошенко и Обамы как с гуся вода.

Я плохо понимаю о КАКИХ следователях речь.
И всего одного абзаца с отсутствием прямой речи можно сделать только один вывод. О следователях заявила газета, а не Малайзия.

И о какой разведке речь? О той, что упомянута в книге "Откровение от Псаки" в главе второй "То о чем мне сказали в офисе", третий абзац сверху?

(regul @ 08.09.2014 - время: 00:05)
Малайзия располагает выводами разведки о причинах июльской катастрофы пассажирского самолета MH17, и эти выводы «вполне однозначны» — самолет был сбит ракетой «земля — воздух» из района, контролируемого сепаратистами. Международным экспертам остается лишь собрать материальные улики на месте катастрофы, чтобы привлечь преступников к суду.
Об этом заявил в субботу премьер-министр Малайзии Наджиб Разак в ходе совместной пресс-конференции с главой правительства Австралии, передает Wall Street Journal.
Предварительный отчет комиссии, расследующей обстоятельства катастрофы пассажирского самолета на востоке Украины, будет опубликован во вторник. Полный отчет комиссия должна представить к годовщине катастрофы, 17 июля.
https://online.wsj.com/articles/malaysia-sa...=trending_now_1
regul, честно говоря такого поста от Вас не ожидал. И Вы, и я настолько далеки от "эпицентра" этой трагедии и людей в месте боевых действий на территории Украины.
Я одного не могу понять, понять Вас, как человека Гражданина США. И причем человека в жизни ориентирующегося. Отнести Вас к гражданам, зарабатывающим доллары на постах в социальных сетях? Боже упаси.
Вы сейчас Американец! Тут мне с Вами тягаться сложно в понимании жизни США изнутри. Ежели всю, с позволения сказать, лит-ру антисоветскую откинуть, а то с чем я знаком по произведениям классиков американской литературы, кинематографу. Авторов книг, создателей фильмов, родившихся и выросших в США.

Почему Вы, человек со складом ума, где все по полкам разложено подхватили задолго до объявления официальных результатов расследования эту ссылку???

Естественно, у меня как у человека желание, чтобы ответственность и вина за это преступление не легла на Россию. И я писал в этом топике....

Как ни поворачивай, что ответил в свое время Доппельгангер??? Дословно не помню. Но то, что дождаться официальных результатов расследования стоит. Остальное все ерунда.

Что вас заставило эту ссылку дать?

А чего тут понимать? На Западе уже давно "назначили" виноватых в крушении Боинга, а regul нарыл эту ссылочку и тыцнул её здесь. Для него всё понятно! Зачем заморачиваться?

(билдер @ 08.09.2014 - время: 20:58)
А чего тут понимать? На Западе уже давно "назначили" виноватых в крушении Боинга, а regul нарыл эту ссылочку и тыцнул её здесь. Для него всё понятно! Зачем заморачиваться?
Чмошные американцы обвиняют РФ в империализме, а сами забывают снимать лапшу со своих ушей - Америка спасёт мир! США - гнида, вожь, грязь из под ногтей. Станок печатный. А граждане страны жирные тупые безмоз-глые зомби.

Предварительный доклад на английском.

https://www.onderzoeksraad.nl/uploads/phase...interactief.pdf

В аглицком не бельмеса, кто умеет, переведите переговоры, да и общие выводы... В частности по разлету обломков