Кому быть благодарным за государство Украина ?

(Luca Turilli @ 26.01.2010 - время: 18:52) А к чему было писать про Палестину которая чисто географически была упомянута?
Вот именно, чисто географически жили на ней люди, не суть важно какой национальности, которых израильтяне потеснили... Затем прозвучал вопрос про то, палестинцы - это национальность или почему. Вопроса я, если честно. недопонял. Независимо от того, национальность они, народность или просто территориальная общность, гнать их с родной земли не следовало. И из вопроса следовало, что разница есть. Только и всего :)

(Direktor @ 25.01.2010 - время: 22:07) Ну как то вот во всех темах в любом случае пропускается история . Есть современная :УПА-Бендера-Шушкевичи. Это может и интересно , но . По факту кому украинцы должны сказать спасибо за своё государство ? Что то мне подсказывает явно не этим вышеперечисленным товарищям . А они уже герои . Может есть ещё кому в ноги поклонится и сказать спасибо ? да вот и карта интересная нашлась
по сабжу Спасибо надо говорить Кравчуку, Черновору, Хмаре и остальным политическим и общественным деятелям, которые вырвали из лап издыхающей советской империи те земли которые мы теперь зовем государством Украина.

что касается карты приведенной топикстартером то она лжива как и все подобные ей мазюльки! Ибо ни Сталин ни Хрущев ни Ленин ни Российские цари никогда не дарили Украине ни пяди земли ибо государство Украина при них не существовало!

(Ufl @ 26.01.2010 - время: 20:23) У казаков в гетманах польский граф.
Где раттус написал что Замойский был козацким гетьманом? Ну очень хочется увидеть.Да пажалста

Дим, ну зачем против танка раттуса на лисапете выезжаешь на таран?

(corwinnt @ 26.01.2010 - время: 20:27) Вот именно, чисто географически жили на ней люди, не суть важно какой национальности, которых израильтяне потеснили... Затем прозвучал вопрос про то, палестинцы - это национальность или почему. Вопроса я, если честно. недопонял. Независимо от того, национальность они, народность или просто территориальная общность, гнать их с родной земли не следовало. И из вопроса следовало, что разница есть. Только и всего :)
Израильское царство основано в Палестине
ещё в 928 году. А арабов туда никто не звал

что касается карты приведенной топикстартером то она лжива как и все подобные ей мазюльки!

сказал свидомый украинец

(Duhovnik @ 26.01.2010 - время: 20:30) Ибо ни Сталин ни Хрущев ни Ленин ни Российские цари никогда не дарили Украине ни пяди земли ибо государство Украина при них не существовало!
Да Вы правы они дарили республике которая возомнила себя государством

(rattus @ 26.01.2010 - время: 20:36) Дим, ну зачем против танка раттуса на лисапете выезжаешь на таран?
Этот баян в какой то теме на истории
выкладывали. Толи картинка из Чудинова
или ещё какой бред. Но это никак не карта.
Громкий слив с бульканьем.

(Luca Turilli @ 26.01.2010 - время: 20:46) Громкий слив с бульканьем.
Так для вас это обычное состояние. Может вы нам покажете карту независимого государства Россияв 14 веке? . А арабов туда никто не звалТак и россиян никто в Крым не звал.

(rattus @ 26.01.2010 - время: 20:36) Да пажалста

А что это за карта?

(rattus @ 26.01.2010 - время: 21:36) Дим, ну зачем против танка раттуса на лисапете выезжаешь на таран?
Что ЭТО?
Я хотел было рассказать про первые карты Украины открывшие европейцам эти земли.
Description des contrées du Royaume de Pologne, contenues depuis les confins de la Moscowie, insques aux limites de la Transilvanie. Для тех кто из европейских языков ботает только на диалекте переведу название историческо-географического труда: "Описание окраин Королевства Польши, простирающихся от пределов Московии, вплоть до в границ Трансильвании".
Рассказать про первое издание генеральной карты Украины Delineatio Generalis Camporum Desertorum vulgo Ukraina. Cum adjacentibus Provinciis («Общий план Диких полей, проще говоря Украины»)
А rattus вместо карты датированной 14в. взял да и выложил свою контурную карту за 14й класс. Ну что сказать тем кто в танке ?)

(horvat @ 26.01.2010 - время: 20:45) (Duhovnik @ 26.01.2010 - время: 20:30) Ибо ни Сталин ни Хрущев ни Ленин ни Российские цари никогда не дарили Украине ни пяди земли ибо государство Украина при них не существовало!
Да Вы правы они дарили республике которая возомнила себя государством
и жили мы хорошо пока не пришли москали и не придумали нам самостийность :)

(Odesssa @ 26.01.2010 - время: 21:02) Что ЭТО?

Это Мамай чертил. Собственноручно..

(Ufl @ 26.01.2010 - время: 20:58)
А что это за карта?
Карта Татарии. В состав которой входили земли именуемые сейчас Россией Что ЭТО? На тебе другую.

Я хотел было рассказать про первые карты Украины открывшие европейцам эти земли. Так я просил карты государства Россия в14 веке. Было такое государство илит олько улус князьки которого бегали лизать пятки ханам?

(rattus @ 26.01.2010 - время: 21:22) (Ufl @ 26.01.2010 - время: 20:58)
А что это за карта?
Карта Татарии. В состав которой входили земли именуемые сейчас Россией Что ЭТО? На тебе другую.

Я хотел было рассказать про первые карты Украины открывшие европейцам эти земли. Так я просил карты государства Россия в14 веке. Было такое государство илит олько улус князьки которого бегали лизать пятки ханам?
мы от темы отдаляемся . Причём здесь история России ? Давайте малость поробуем ужать вопрос : есть государство ...... все согласны что в данном виде оно состоит из нескольких территорий которые составили это государство . Каждый может добавить своё . Украина : Крым-Буковина -.......

(rattus @ 26.01.2010 - время: 21:22) На тебе другую.

Дим нарисуй ты ему карту нормальную

мы от темы отдаляемся . Причём здесь история России ?

Это к модераторам

есть государство ...... все согласны что в данном виде оно состоит из нескольких территорий которые составили это государство . Каждый может добавить своё . Украина : Крым-Буковина -.......

Подолия, Новороссия, Донбасс..

(rattus @ 26.01.2010 - время: 21:22) Карта Татарии. В состав которой входили земли именуемые сейчас Россией
Когда и кем была составлена?

(Direktor @ 26.01.2010 - время: 21:28) все согласны что в данном виде оно состоит из нескольких  территорий которые составили это государство . Каждый может добавить своё . Украина : Крым-Буковина -.......
Так любое государство состоит из нескольких территорий. Только дело в том, что територии никто государству Украина не дарил, как например Китаю дарятОни входили в состав республики УССР.
Когда и кем была составлена? La Grande Tartarie. Par le Sr.Sanson. A Paris. Chez l'Auteur aux Galleries du Louvre Avec Privelege pour Vingt Ans.

(rattus @ 26.01.2010 - время: 21:42) La Grande Tartarie. Par le Sr.Sanson. A Paris. Chez l'Auteur aux Galleries du Louvre Avec Privelege pour Vingt Ans.
А когда? В какое время?

Флуд удалил. В следующий разбудет предупреждение

(rattus @ 26.01.2010 - время: 22:22) Так я просил карты государства Россия в14 веке.
Г'де собственно среди тут, речь съехала по привычке на Россею?

(rattus @ 26.01.2010 - время: 21:42)
Так любое государство состоит из нескольких территорий. Только дело в том, что територии никто государству Украина не дарил, как например Китаю дарятОни входили в состав республики УССР.

ну вот и замечательно , потихоньку к чему то приходим : Украина это -УССР так ? а перед УССР что было ?