Книга Жалоб и Предложений
DELETED
Акула пера
10/20/2008, 10:33:23 PM
(КНЯЖНА @ 20.10.2008 - время: 18:25) (Чеширский кот @ 20.10.2008 - время: 18:20) Княжна. я вправе создавать любые темы не запрещенные правилами форума и не флуд там, а общение по теме топика. Я, как создатель топика удовлетворен обсуждением.
Я, как модератор форума, не удовлетворена обсуждением, которое свелось к массовому переходу на личности и нарушениям правил форума.
Предмет обсуждения данной темы вынесен на рассмотрение супермодераторам форума.
Во всей теме я не заметил ни одного нарушения, за которое модераторы вынесли бы предупреждение, или, хотя бы, замечание!
Голословные утверждения о "массовых нарушениях" ничем не подтверждены, и явно являются выдумкой.
Я, как модератор форума, не удовлетворена обсуждением, которое свелось к массовому переходу на личности и нарушениям правил форума.
Предмет обсуждения данной темы вынесен на рассмотрение супермодераторам форума.
Во всей теме я не заметил ни одного нарушения, за которое модераторы вынесли бы предупреждение, или, хотя бы, замечание!
Голословные утверждения о "массовых нарушениях" ничем не подтверждены, и явно являются выдумкой.
defloratsia
Акула пера
10/20/2008, 10:35:32 PM
Коть, правила Секснарода никто не отменял... если модератор пришел к выводу, что обсуждение темы свелось к массовому нарушению правил, он имеет право ее закрыть без согласия автора или кого бы то ни было...
не надо провокаций... проект, как тут выразились, новых правил обсуждается Советом Супермодераторов... вне зависимости от последующего решения, рекомендую не нарушать указанные поправки до окончательного решения...
не надо провокаций... проект, как тут выразились, новых правил обсуждается Советом Супермодераторов... вне зависимости от последующего решения, рекомендую не нарушать указанные поправки до окончательного решения...
DELETED
Акула пера
10/20/2008, 10:45:05 PM
(defloratsia @ 20.10.2008 - время: 18:35) Коть, правила Секснарода никто не отменял... если модератор пришел к выводу, что обсуждение темы свелось к массовому нарушению правил, он имеет право ее закрыть без согласия автора или кого бы то ни было...
не надо провокаций... проект, как тут выразились, новых правил обсуждается Советом Супермодераторов... вне зависимости от последующего решения, рекомендую не нарушать указанные поправки до окончательного решения...
Дэфа, ОК, это понятно.
Но не было во всей теме ни одного замечания или предупра от модеров.
Княжна уже пыталась сегодня утром один раз её закрыть, вообще без объяснений. https://www.globalforum.ru/index.php?showto...dpost&p=9097028
Понятно, что тема ей лично не нравится, поскольку выставляет её в неприглядном свете.
И, наконец, Княжна почему-то заявила, что дополнения УЖЕ приняты. https://www.globalforum.ru/index.php?showto...dpost&p=9094194
А ПСИХИАТР и ты говорите, что ещё нифига не принято, что это только проект, который ещё обсуждается... Ещё только будет обсуждаться суперами.
Что тут вообще творится?
не надо провокаций... проект, как тут выразились, новых правил обсуждается Советом Супермодераторов... вне зависимости от последующего решения, рекомендую не нарушать указанные поправки до окончательного решения...
Дэфа, ОК, это понятно.
Но не было во всей теме ни одного замечания или предупра от модеров.
Княжна уже пыталась сегодня утром один раз её закрыть, вообще без объяснений. https://www.globalforum.ru/index.php?showto...dpost&p=9097028
Понятно, что тема ей лично не нравится, поскольку выставляет её в неприглядном свете.
И, наконец, Княжна почему-то заявила, что дополнения УЖЕ приняты. https://www.globalforum.ru/index.php?showto...dpost&p=9094194
А ПСИХИАТР и ты говорите, что ещё нифига не принято, что это только проект, который ещё обсуждается... Ещё только будет обсуждаться суперами.
Что тут вообще творится?
Чеширский кот
Грандмастер
10/20/2008, 10:46:05 PM
(defloratsia @ 20.10.2008 - время: 18:35) Коть, правила Секснарода никто не отменял... если модератор пришел к выводу, что обсуждение темы свелось к массовому нарушению правил, он имеет право ее закрыть без согласия автора или кого бы то ни было...
не надо провокаций... проект, как тут выразились, новых правил обсуждается Советом Супермодераторов... вне зависимости от последующего решения, рекомендую не нарушать указанные поправки до окончательного решения...
Сонце мое шершавое , приветствую тебя на наших просторах.
Ты не кидайся в защиту не разобравшись, ни кто ни чего не имеет лично против Княжны, да и я ей предлогал помощь в самом начале и мы все за поддержание порядка, но вспомни историю со Старлой и ее самовольными решения, так или у меня дэжавю или история повторяется один в один.
Теперь по сабжу:
1. Какое право модератор имеет менять правила форума самолично своим властным решением и доводить нам для пользования? Значит Правила форума уже не действуют?
2. Хочу открыла тему (чужую), хочу закрыла...
3. Мы не быдло серое на форуме, а люди и не дети, а взрослые сложившинся личности, со своими устоями, какое она имеет право нас грести под одну гребенку и составлять нам список разрешонных слов и тем для обсуждения, по принципу: мне это нравится, а это нет!!!
Если хочешь разрулить ситуацию, прочти мой топик, а не рви душу за коллегу. Еще раз повторю, что мы всегда готовы помочь любому модеру, все имеют право на ошибку.
ЗЫ
Дэф, ты почитай эти изменения, мне хотят запретить высказываться о моем правительстве!!!!!!!!!!!!!!!
Мне затыкают рот!!!!!!!!!!!!
Ты прочти, а то меня уже начинает типать, ща совещание должно начаться, а я уже на народ гыркаю. Дожился.
не надо провокаций... проект, как тут выразились, новых правил обсуждается Советом Супермодераторов... вне зависимости от последующего решения, рекомендую не нарушать указанные поправки до окончательного решения...
Сонце мое шершавое , приветствую тебя на наших просторах.
Ты не кидайся в защиту не разобравшись, ни кто ни чего не имеет лично против Княжны, да и я ей предлогал помощь в самом начале и мы все за поддержание порядка, но вспомни историю со Старлой и ее самовольными решения, так или у меня дэжавю или история повторяется один в один.
Теперь по сабжу:
1. Какое право модератор имеет менять правила форума самолично своим властным решением и доводить нам для пользования? Значит Правила форума уже не действуют?
2. Хочу открыла тему (чужую), хочу закрыла...
3. Мы не быдло серое на форуме, а люди и не дети, а взрослые сложившинся личности, со своими устоями, какое она имеет право нас грести под одну гребенку и составлять нам список разрешонных слов и тем для обсуждения, по принципу: мне это нравится, а это нет!!!
Если хочешь разрулить ситуацию, прочти мой топик, а не рви душу за коллегу. Еще раз повторю, что мы всегда готовы помочь любому модеру, все имеют право на ошибку.
ЗЫ
Дэф, ты почитай эти изменения, мне хотят запретить высказываться о моем правительстве!!!!!!!!!!!!!!!
Мне затыкают рот!!!!!!!!!!!!
Ты прочти, а то меня уже начинает типать, ща совещание должно начаться, а я уже на народ гыркаю. Дожился.
DELETED
Акула пера
10/20/2008, 11:15:35 PM
(Чеширский кот @ 20.10.2008 - время: 18:46) Ты прочти, а то меня уже начинает типать, ща совещание должно начаться, а я уже на народ гыркаю. Дожился.
Раз уж это Книга жалоб и предложений.
У меня предложение: Чешик да заводись ты так. Это же всего лишь форум. В личной жизни все в порядке
Раз уж это Книга жалоб и предложений.
У меня предложение: Чешик да заводись ты так. Это же всего лишь форум. В личной жизни все в порядке
DELETED
Акула пера
10/20/2008, 11:58:16 PM
(КНЯЖНА @ 14.10.2008 - время: 14:49) До сих пор я думал, что нет.
Кыпс, Вам бы следовала координировать Ваши действия с Вашими предложениями,
Дык, координируем, мамаша!
В правилах модерации (Автор - Пал Палыч) помимо прочего сказано следующее:
В каждом разделе в Важном должна быть закреплена тема "Ваши вопросы модераторам" (или "Жалобная книга", или "Ваши жалобы и предложения"), где любой пользователь может задать вопрос по модерированию раздела.
Максимальный срок ответа для модератора - четыре дня.
Обратите внимание: этот топик могут чистить только Пал Палыч или супермодераторы! Вы Пал Палыч или супермодер?
если учитывать Ваше недавнее предложение в мой адрес удалить все посты в данной теме, при условии признания и установления запрета искажения названия СССР.Предложение было сделано с целью соблюдения мира и спокойствия, Вы что, не помните. Я я предлагал указать на необходимость соблюдения ВЗАИМНОЙ вежливости, а не односторонней, как предлагали Вы.
Вы позволяете себе не только производить «шантаж», но и требовать разрешения от модератора на заведомо неправомерные действия. Что за фантазии?! Вы в любом вопросе с просьбой разъяснения видите посягательства на белоснежную честь модератора? Странно. Вон, Фиона и Психиатр всегда без чванства отвечали на все вопросы, насколько бы неприятными они им ни были.
Вы позволяете себе оставлять ссылки, в служебной теме оскорбляя действия модератора... Что это за новоизобретённые "оскорбительные ссылки"?
...и супермодератора А вот не надо в стиле "Кто против нас с Мишей" или "он выступал против меня и всей партии в моём лице".
Вы редактируете посты, удаляя формулировки, которые рассматриваются не только как флуд, но и переход на личности, а после начинаете праведно отстаивать свою позицию производя массовую агитацию. А сие уже есть клевета! Докажите то, что Вы тут насочиняли. Если флуд - где замечания за него? Переход на личности? Где замечания? Укажите точно, где эти нарушения, которые Вы мне приписываете!
Массовая агитация за свою позицию правилами не возбраняется... Однако, раз уж Вы меня в этом обвиняете, в служебной теме, то потрудитесь доказать факт такой агитации. И,заодно, указать, в чём противоправность.
Кыпс, Вам бы следовала координировать Ваши действия с Вашими предложениями,
Дык, координируем, мамаша!
В правилах модерации (Автор - Пал Палыч) помимо прочего сказано следующее:
В каждом разделе в Важном должна быть закреплена тема "Ваши вопросы модераторам" (или "Жалобная книга", или "Ваши жалобы и предложения"), где любой пользователь может задать вопрос по модерированию раздела.
Максимальный срок ответа для модератора - четыре дня.
Обратите внимание: этот топик могут чистить только Пал Палыч или супермодераторы! Вы Пал Палыч или супермодер?
если учитывать Ваше недавнее предложение в мой адрес удалить все посты в данной теме, при условии признания и установления запрета искажения названия СССР.Предложение было сделано с целью соблюдения мира и спокойствия, Вы что, не помните. Я я предлагал указать на необходимость соблюдения ВЗАИМНОЙ вежливости, а не односторонней, как предлагали Вы.
Вы позволяете себе не только производить «шантаж», но и требовать разрешения от модератора на заведомо неправомерные действия. Что за фантазии?! Вы в любом вопросе с просьбой разъяснения видите посягательства на белоснежную честь модератора? Странно. Вон, Фиона и Психиатр всегда без чванства отвечали на все вопросы, насколько бы неприятными они им ни были.
Вы позволяете себе оставлять ссылки, в служебной теме оскорбляя действия модератора... Что это за новоизобретённые "оскорбительные ссылки"?
...и супермодератора А вот не надо в стиле "Кто против нас с Мишей" или "он выступал против меня и всей партии в моём лице".
Вы редактируете посты, удаляя формулировки, которые рассматриваются не только как флуд, но и переход на личности, а после начинаете праведно отстаивать свою позицию производя массовую агитацию. А сие уже есть клевета! Докажите то, что Вы тут насочиняли. Если флуд - где замечания за него? Переход на личности? Где замечания? Укажите точно, где эти нарушения, которые Вы мне приписываете!
Массовая агитация за свою позицию правилами не возбраняется... Однако, раз уж Вы меня в этом обвиняете, в служебной теме, то потрудитесь доказать факт такой агитации. И,заодно, указать, в чём противоправность.
DELETED
Акула пера
10/21/2008, 12:12:05 AM
А на каком основании закрыли опрос?
https://www.globalforum.ru/index.php?showtopic=231099
https://www.globalforum.ru/index.php?showtopic=231099
ANATASNELLI
Акула пера
10/21/2008, 2:04:46 AM
Кела , на основании решения Совета супермодераторов - поправке быть и дальнейшее ее обсуждение бессмысленно.
Дык, координируем, мамаша!
За подобные фамильярности Кыпс получает предупреждение, пункт 2.2
Дык, координируем, мамаша!
За подобные фамильярности Кыпс получает предупреждение, пункт 2.2
DELETED
Акула пера
10/21/2008, 2:14:46 AM
(ANATASNELLI @ 20.10.2008 - время: 22:04) Кела , на основании решения Совета супермодераторов - поправке быть и дальнейшее ее обсуждение бессмысленно.
Дык, координируем, мамаша!
За подобные фамильярности Кыпс получает предупреждение, пункт 2.2
И это всё?
Мелко.
А ответить на вопросы? СлабО?
Дык, координируем, мамаша!
За подобные фамильярности Кыпс получает предупреждение, пункт 2.2
И это всё?
Мелко.
А ответить на вопросы? СлабО?
ANATASNELLI
Акула пера
10/21/2008, 2:23:59 AM
Кыпс, здесь Вам не Обезьянник, где разрешено флудить практически в любом топике.
Поэтому Вы получаете очередное предупреждение за флуд и отправляетесь на десятидневный бан.
Второй раз за месяц...
Поэтому Вы получаете очередное предупреждение за флуд и отправляетесь на десятидневный бан.
Второй раз за месяц...
Чеширский кот
Грандмастер
10/21/2008, 3:06:53 AM
Раз этот топик для жалоб и предложений, хотел бы получить ответы на некоторые вопросы:
1. Княжна поставлена к нам на Украину для наведения порядка, а что получается в итоге? Ссоры, споры и обсуждение ее неправомерных действий - диктат.
2. Княжна, ты вынесла мне предупреждение необоснованно за обсуждение действий модератора, хотя там был только призыв к обсуждению, даже не призыв, а толкование одного поста - ты как вынесла не объясняя, так и сняла втихаря.
3. Раз Укрфорум теперь не подчиняется Правилам форума, а живет по предложенным Княжной, в котором запрещена свобора слова и мысли, которое не противоречит правилам форума, может нам составят список разрешенных слов и тем?! Если не работает принцип, что не запрещено, то разрешено.
4. Если быть уже достаточно толерантным к действиям модератора Княжны, то она с легкостью правит посты, рассказывает, как нам жить, выдает предупреждения, то где моя награда за тему, которая меньше, чем за сутки набраоа 150 постов?
5. Княжна, раз ты смотришь за порядком, то расскажи нам свою программу действий!
6. Может мы все уйдем на другую доску, тогда тебе будет комфортнее самой тут править?!
Забыл еще один вопрос добавить:
7. Неуважение к форумчаном теперь поощьряется?
Прошу ответить на эти вопросы, надеюсь не задел за личность!!!
1. Княжна поставлена к нам на Украину для наведения порядка, а что получается в итоге? Ссоры, споры и обсуждение ее неправомерных действий - диктат.
2. Княжна, ты вынесла мне предупреждение необоснованно за обсуждение действий модератора, хотя там был только призыв к обсуждению, даже не призыв, а толкование одного поста - ты как вынесла не объясняя, так и сняла втихаря.
3. Раз Укрфорум теперь не подчиняется Правилам форума, а живет по предложенным Княжной, в котором запрещена свобора слова и мысли, которое не противоречит правилам форума, может нам составят список разрешенных слов и тем?! Если не работает принцип, что не запрещено, то разрешено.
4. Если быть уже достаточно толерантным к действиям модератора Княжны, то она с легкостью правит посты, рассказывает, как нам жить, выдает предупреждения, то где моя награда за тему, которая меньше, чем за сутки набраоа 150 постов?
5. Княжна, раз ты смотришь за порядком, то расскажи нам свою программу действий!
6. Может мы все уйдем на другую доску, тогда тебе будет комфортнее самой тут править?!
Забыл еще один вопрос добавить:
7. Неуважение к форумчаном теперь поощьряется?
Прошу ответить на эти вопросы, надеюсь не задел за личность!!!
DELETED
Акула пера
10/21/2008, 3:09:39 AM
(Чеширский кот @ 20.10.2008 - время: 23:06) Раз этот топик для жалоб и предложений, хотел бы получить ответы на некоторые вопросы:
1. Княжна поставлена к нам на Украину для наведения порядка, а что получается в итоге? Ссоры, споры и обсуждение ее неправомерных действий - диктат.
2. Княжна, ты вынесла мне предупреждение необоснованно за обсуждение действий модератора, хотя там был только призыв к обсуждению, даже не призыв, а толкование одного поста - ты как вынесла не объясняя, так и сняла втихаря.
3. Раз Укрфорум теперь не подчиняется Правилам форума, а живет по предложенным Княжной, в котором запрещена свобора слова и мысли, которое не противоречит правилам форума, может нам составят список разрешенных слов и тем?! Если не работает принцип, что не запрещено, то разрешено.
4. Если быть уже достаточно толерантным к действиям модератора Княжны, то она с легкостью правит посты, рассказывает, как нам жить, выдает предупреждения, то где моя награда за тему, которая меньше, чем за сутки набраоа 150 постов?
5. Княжна, раз ты смотришь за порядком, то расскажи нам свою программу действий!
6. Может мы все уйдем на другую доску, тогда тебе будет комфортнее самой тут править?!
Прошу ответить на эти вопросы, надеюсь не задел за личность!!!
Успокойся
1. Княжна поставлена к нам на Украину для наведения порядка, а что получается в итоге? Ссоры, споры и обсуждение ее неправомерных действий - диктат.
2. Княжна, ты вынесла мне предупреждение необоснованно за обсуждение действий модератора, хотя там был только призыв к обсуждению, даже не призыв, а толкование одного поста - ты как вынесла не объясняя, так и сняла втихаря.
3. Раз Укрфорум теперь не подчиняется Правилам форума, а живет по предложенным Княжной, в котором запрещена свобора слова и мысли, которое не противоречит правилам форума, может нам составят список разрешенных слов и тем?! Если не работает принцип, что не запрещено, то разрешено.
4. Если быть уже достаточно толерантным к действиям модератора Княжны, то она с легкостью правит посты, рассказывает, как нам жить, выдает предупреждения, то где моя награда за тему, которая меньше, чем за сутки набраоа 150 постов?
5. Княжна, раз ты смотришь за порядком, то расскажи нам свою программу действий!
6. Может мы все уйдем на другую доску, тогда тебе будет комфортнее самой тут править?!
Прошу ответить на эти вопросы, надеюсь не задел за личность!!!
Успокойся
DELETED
Акула пера
10/21/2008, 3:14:18 AM
Выражаю огромную благодарность модератору КНЯЖНЕ за ее плодотворную работу по искоренению на Украинском неуважительного, а порой и хамского отношения к Украине, ее народу и ее истории. СПАСИБО! Еще не так давно вектор отношения к Украинскому со стороны Администрации смотрел совсем в другую сторону, очень приятно видеть изменения в этом вопросе. Также спасибо Совету Супермодераторов.
DELETED
Акула пера
10/21/2008, 3:37:36 AM
(Черная Оспа @ 20.10.2008 - время: 23:14) Выражаю огромную благодарность модератору КНЯЖНЕ за ее плодотворную работу по искоренению на Украинском неуважительного, а порой и хамского отношения к Украине, ее народу и ее истории. СПАСИБО! Еще не так давно вектор отношения к Украинскому со стороны Администрации смотрел совсем в другую сторону, очень приятно видеть изменения в этом вопросе. Также спасибо Совету Супермодераторов.
Выражаю огромную благодарность модератору КНЯЖНЕ за ее плодотворную работу по искоренению на Украинском неуважительного, а порой и хамского отношения к Украине, ее народу и ее истории. СПАСИБО. Ложь ано и правда обоюдоострое оружие... : Народ чтивший Гитлера не достоин осуждения.. Спасибо Княжна
Выражаю огромную благодарность модератору КНЯЖНЕ за ее плодотворную работу по искоренению на Украинском неуважительного, а порой и хамского отношения к Украине, ее народу и ее истории. СПАСИБО. Ложь ано и правда обоюдоострое оружие... : Народ чтивший Гитлера не достоин осуждения.. Спасибо Княжна
DELETED
Акула пера
10/21/2008, 1:36:39 PM
Мудрый и очаровательный модератор Княжна.
Позвольте мне недостойному вопрос задать...
Если мне захочется процитировать украинского Леонардо да Винчи,
человека, чьи картины украшают Лувр, а стихи читали фараоны
VI династии... Я о Тарас Григориче... Видите ли, он изволил
писать такие строки:
Дніпро, брат мій, висихає,
Мене покидає,
І могили мої милі
Москаль розриває.
Также этот достойный человек,любящий евреев писал во славу нашей Украины
Степи мої запродані
Жидові, німоті,
Сини мої на чужині,
На чужій роботі,
Дніпро, брат мій, висихає,
Мене покидає,
І могили мої милі
Москаль розриває...
Я могу это цитировать?
Этот великий украинский поэт - символ нашего
Великого незалэжного государства... Его в конце концов любит
великий президент Ющенко
... Москалі чужі люди,
Тяжко з ними жити
Немає з ким поплакати,
Ні поговорити.
Посмотрите какая прелесть
Можно Тарас Григорича цитировать?
Позвольте мне недостойному вопрос задать...
Если мне захочется процитировать украинского Леонардо да Винчи,
человека, чьи картины украшают Лувр, а стихи читали фараоны
VI династии... Я о Тарас Григориче... Видите ли, он изволил
писать такие строки:
Дніпро, брат мій, висихає,
Мене покидає,
І могили мої милі
Москаль розриває.
Также этот достойный человек,любящий евреев писал во славу нашей Украины
Степи мої запродані
Жидові, німоті,
Сини мої на чужині,
На чужій роботі,
Дніпро, брат мій, висихає,
Мене покидає,
І могили мої милі
Москаль розриває...
Я могу это цитировать?
Этот великий украинский поэт - символ нашего
Великого незалэжного государства... Его в конце концов любит
великий президент Ющенко
... Москалі чужі люди,
Тяжко з ними жити
Немає з ким поплакати,
Ні поговорити.
Посмотрите какая прелесть
Можно Тарас Григорича цитировать?
ЗОРГЕ
Мастер
10/21/2008, 1:48:17 PM
Лука,еще один твой подобный подкол в сторону Княжны,будешь прописан в обезьяннике. Надеюсь,что ты понял. Это касается всех остальных.
DELETED
Акула пера
10/21/2008, 2:44:47 PM
(ЗОРГЕ @ 21.10.2008 - время: 09:48) Лука,еще один твой подобный подкол в сторону Княжны,будешь прописан в обезьяннике. Надеюсь,что ты понял. Это касается всех остальных.
Сань,да не в обезьяннике суть,пусть уроды от фашистов прославляют рейх,нам то че.забанят,но я молчать не буду.я этих ГОНДОНОВ ненавижу и чмырить буду,пока сил моих хватит!!!!!!!!Мои близкие родственники,да и родственников моих родственников ,боролись с фашизмом.А теперь,на Российском,русско-язычном форуме их нельзя назвать так,как заслуживают они того??
Схавают?
Сань,да не в обезьяннике суть,пусть уроды от фашистов прославляют рейх,нам то че.забанят,но я молчать не буду.я этих ГОНДОНОВ ненавижу и чмырить буду,пока сил моих хватит!!!!!!!!Мои близкие родственники,да и родственников моих родственников ,боролись с фашизмом.А теперь,на Российском,русско-язычном форуме их нельзя назвать так,как заслуживают они того??
Схавают?
ЗОРГЕ
Мастер
10/21/2008, 3:19:35 PM
Макс,выражения подбирай! Здесь не мясо. Вы лучше правила внимательно читайте. А то вы видете только то,что хотите видеть. У нас есть мясо,там и бейтесь,а здесь этого не будет! И еще раз хочу предупредить всех,увижу оскарбления,подколы в сторону модераторов-накажу очень серьезно. Потом обижайтесь сами на себя.
DELETED
Акула пера
10/22/2008, 2:39:24 AM
Вот здесь "Человек сентября" на Украинском форуме выражает радость по-поводу того, что у нас в Украине умирают люди. Скажите пожалуйста, нужен ли форуму такой, как он сам декларирует, "друг украинского народа"? Я все понимаю, может он Правила и не нарушает, но есть же предел цинизму.
Чеширский кот
Грандмастер
10/22/2008, 2:45:34 AM
Можешь и меня назвать циником, но это жалоба или предложение?