Какой страной по развитию вы считаете Украину?

(fekete @ 20.03.2008 - время: 20:56) Вопрос к тем, кто проголосовал "развивающаяся".
А скажите, друзья, что конкретно у нас развивается? Машиностроение? Угольная промышленность? Металлургия? Электроника?
Вооруженные силы?
Сельское хозяйство?
Наука?
Культура?
Здравоохранение?
Что развивается?
(Уверен, что ответа не получу).
Единственное, что развивается, это воровство и коррупция.
Культура. Этому можно превести массу арагументов.
Ещё - образование. Историческое - одно из ведущих
в мире. Почитай Форум более внимательно и вдумчиво.

(horvat @ 19.03.2008 - время: 08:14) А качество жизни в стране определяют не количество образований и компьютеров у людей а реальные доходы на душу населения ( средняя зарплата по Украине чуть более 300$) по этому показателю мы недалеко шагнули от Свазиленда и Бурунди и занимаем по-моему 130 место ( из 186 стран ) в мире !

Нет, не долларами, а потребительской корзиной, то есть набором из основных продуктов , товаров и услуг. 300 долларов в Исландии или Норвегии, не одно и тоже, что в Италии или Франции. Цены в странах разные.
Потребительская корзина, в разных странах, стоит соответственно по разному...

(ladybirch @ 20.03.2008 - время: 13:19) А его отец со своей квантовой электроникой вообще никому тут не был нужен, а теперь процветает в Силиконовой долине.
Всё это здорово! Только я вот не припомню что бы развитие государство заключалось в хреновых условиях (и как следствие эмиграции) для тех, кто это развитие обеспечивает

(Luca Turilli @ 20.03.2008 - время: 21:19) (fekete @ 20.03.2008 - время: 20:56) Вопрос к тем, кто проголосовал "развивающаяся".
А скажите, друзья, что конкретно у нас развивается? Машиностроение? Угольная промышленность? Металлургия? Электроника?
Вооруженные силы?
Сельское хозяйство?
Наука?
Культура?
Здравоохранение?
Что развивается?
(Уверен, что ответа не получу).
Единственное, что развивается, это воровство и коррупция.
Культура. Этому можно превести массу арагументов.
Ещё - образование. Историческое - одно из ведущих
в мире. Почитай Форум более внимательно и вдумчиво.

Спасибо, Лука,
Я так и знал, что ты проголосовал за "развивающаяся".
Но культура, например, ведь и так была высокая, европейская, начиная со времен трипольцев и древних укров.
Куда уж выше развиваться?

fekete действительно задал хороший вопрос. Я и про Россию ничего сказать не могу. Правда немного строят дороги, но их так много и они такие хреновые, что это мизер. Ну и подачки от государства. Уверен ,такое и на Украине бывает:)

(ladybirch @ 20.03.2008 - время: 15:52) (Carnyx @ 20.03.2008 - время: 14:20) Я согласен с Вами. Хорошо же развивается украина, если самое активное и талантливое население предпочитает слинять куда-нибудь в другое место или другую страну а честный труд обычного человека позволяет только сводить концы с концами особенно если красть совесть не позволяет. Откуда развитию взяться? На мой взгляд пока такая ситуация будет продолжаться страну кроме как застойной или загнивающей нельзя будет назвать.
Да во всем мире идет миграция трудовых ресурсов и никто по этому поводу не бьется в истериках и не вопит что Германии приходит конец, потому что немцы едут в Парагвай, а Британия загнется из-за массового выезда в Австралию и НЗ.
Но ведь даже такой показатель развитости государства (по Ladybirch), как миграции его жителей на заработки в другие страны, у нас не повышается из-за визовых сложностей. Т.е., и здесь застой.

А загнивание будет пока не отмрет прослойка комсомольско-партийных керманычив позднебрежневской эпохи.
Однако, странное мировосприятие вкладывает в молодые головы украинская школа.

Неоднозначный ответ-в какой области поглядеть-в социальной плетёмся в хвосте,согласен с автором

Это просто скакой точки смотреть...
Дороги есть? Есть. Мобилка кругом работает? Вродь да. Машины, быттехнику новую регулярно покупаем? Покупаем. Вода, электрика есть? Есть. Инет есть? Есть.
А политика... С. Корея уверенно идёт

(ladybirch @ 20.03.2008 - время: 15:52) Да во всем мире идет миграция трудовых ресурсов и никто по этому поводу не бьется в истериках и не вопит что Германии приходит конец, потому что немцы едут в Парагвай, а Британия загнется из-за массового выезда в Австралию и НЗ. Те же прагматичные китайцы влезают в любую щель куда могут и только российская ментальность категорически не приемлет этого. Пишу российская, потому что украинцы прекрасно мигрируют по всей Европе и благополучно приспосабливаются к местным условиям. А потом заработанные ими деньги возвращаются в Украину. А загнивание будет пока не отмрет прослойка комсомольско-партийных керманычив позднебрежневской эпохи.
Ляль, с чего ты взяла, что
российская ментальность категорически не приемлет этого. Пишу российская, потому что украинцы прекрасно мигрируют по всей Европе и благополучно приспосабливаются к местным условиям.

Приведу тебе цифры российской и украинской статистики за прошлый год -
Россия
трудовая миграция из России составила около 11 млн чел.
трудовая миграция в Россию - тоже около 11 млн чел.
статистику по странам сходу не помню.

Украина
Трудовая миграция с Украины - 3 млн чел.
Из них - 1 млн уехал в Россию.
Миграцию на украину не знаю, должна быть.

Ну и чья ментальность что не принимает?

(Арагон @ 21.03.2008 - время: 23:53) Неоднозначный ответ-в какой области поглядеть-в социальной плетёмся в хвосте,согласен с автором

Это просто скакой точки смотреть...
Дороги есть? Есть. Мобилка кругом работает? Вродь да. Машины, быттехнику новую регулярно покупаем? Покупаем. Вода, электрика есть? Есть. Инет есть? Есть.
А политика... С. Корея уверенно идёт
А в промышленной скоро там же окажемся из-за цен на газ предприятия просто будут нерентабельны (а ведь захотели наши дебилы при власти европейских цен) ! Да и в сельхоз тоже по прикидкам (если Украина вступит в ВТО) придётся переоборудовать 2/3 молочного производства - поскольку методы в них не соответствуют всё тем же нормама - а денег на это нет. А пока переделают на нашем рынке для отечественной продукции уже и места не останется...

(Психиатр @ 22.03.2008 - время: 05:58) А в промышленной скоро там же окажемся из-за цен на газ предприятия просто будут нерентабельны (а ведь захотели наши дебилы при власти европейских цен) ! Да и в сельхоз тоже по прикидкам (если Украина вступит в ВТО) придётся переоборудовать 2/3 молочного производства - поскольку методы в них не соответствуют всё тем же нормама - а денег на это нет. А пока переделают на нашем рынке для отечественной продукции уже и места не останется...
Ну при желании и это решить можно.. Делов то..
Отлижут кому- нужно и дадут денег.. Впервой что-ли?
И дальше будем "развиваццо". Всё это легко покупается..
Достаточно унизиться и переступить через себя..

(horvat @ 19.03.2008 - время: 19:07)
Не ясна Вам моя логика - месть тут не при чем ! Есть просто адекватное отношение части наших сограждан к происходящему в нашей стране !
Патриотизм хорошее качество если чем то подкреплено а на ровном месте это просто бравада !
По поводу раздувания - то что касается меня я просто выпускаю пар и высказываю свое мнение никого ни к чему не призывая - по моему тут большинство таких ! И почему бы нам не поговорить о наболевшем ? Или я не прав ?
Почему же Вы правы, но с моей точки зрения частично.
Тот абсурд , который творится в нашей с Вами стране существует благодаря нашим политикам. Так вот давайте и высказываться в их адрес, что вот они мол такие и растаки. И таких тем тоже предостаточно, но создаются темы про Украину.
Я не вижу здесь никакого соприкосновения наших политиков с Украиной. Хоть убейте.
Для меня Украина - это земля по которой мы ходим, воздух которым мы дышим, воду которую мы пьём, история в которой учавствовали наши предки на этой земле, но никак не сегодняшние политики.
Так давайте выпускать пар на наших руководителей, но не на Украину!

(Carnyx @ 20.03.2008 - время: 17:02) В украине же миграция в основном односторонняя. Просто сваливают нафиг, и далеко не все возвращаются назад, а заработанные деньги возвращаются назад только в виде гуманитарной помощи родственникам.
Земляк, ну честное слово я уже в одной из тем приводил цифры, что за 2007 год из Украины выехало ( навсегда) 9800 чел. , а мигрировало в Украину 59200 чел. . Просто вопрос был другой, что вновь прибывшие из неблагополучных стран ( Палестина, Сирия, Ливия и т. д.) .
А то что кто-то уехал на зароботки есть полная уверенность , что они приедут обратно, тут их семьи и уехали они только , чтоб обеспечить свои семьи.
Всё будет хорошо, я тебе обещаю.

Вариант №3.

(Афтарытет @ 22.03.2008 - время: 21:40) И дальше будем "развиваццо". Всё это легко покупается..
Достаточно унизиться и переступить через себя..
Это уже будет не развитие, а мутация какая-то......

Реально с такой политической системой как у нас - "не выживет никто...:)"
Тоесть дайте дорогу молодым, а не этим олигархам, кторые мешают нам жить, разгребают всё имущество страны, и никак не нагребутся сполна. Как так можно руководить страной???:)

(Психиатр @ 25.03.2008 - время: 09:44) Это уже будет не развитие, а мутация какая-то......
Может быть......Может быть....
Щас смотрел как депутаты орали в парламенте,
что необходимо тменить все указы президента..
Это круто смотрелось...

(Luca Turilli @ 16.04.2008 - время: 21:15) (Психиатр @ 25.03.2008 - время: 09:44) Это уже будет не развитие, а мутация какая-то......
Может быть......Может быть....
Щас смотрел как депутаты орали в парламенте,
что необходимо тменить все указы президента..
Это круто смотрелось...
Ну конечно! Ведь именно так должно быть в "развитом" государстве!

(Психиатр @ 17.04.2008 - время: 09:15) Ну конечно! Ведь именно так должно быть в "развитом" государстве!
Мне вообще ВР напоминает Обезьянник. Честно.
Такое впечатление, что депутаты ходят на работу стебаться.
Вроде и люди не глупые, и обеспеченные, образованные..
А с трибун сплошной бред и ахинея.. И народ реагирует
соответственно: кто понимает что это стёб - смеётся,
а кто нет - злится
Подобный парламент есть где-нибудь в Ботсване наверное

(Luca Turilli @ 17.04.2008 - время: 09:35) Подобный парламент есть где-нибудь в Ботсване наверное
В Ботсване порядок. Эту страну купила компания Де Бирс и под ее чутким руководством местное население копает алмазы. Их там оказывается видимо-невидимо. Там не до парламента, люди делом занимаются.

(ladybirch @ 17.04.2008 - время: 09:39) В Ботсване порядок. Эту страну купила компания Де Бирс и под ее чутким руководством местное население копает алмазы. Их там оказывается видимо-невидимо. Там не до парламента, люди делом занимаются.
Даже отвечать непросто. Опять скажете хам...
Украина куплена. Но вместо капания алмазов
и активного развития копается неизвестно в чём..