"Хохол хохлы" – оскорбление?

В кои-то веки согласен с Кыпсом. А на "московиты", надеюсь, никто обижатся не будет?

(Душелов @ 24.07.2008 - время: 23:20) за пункт 2.какое оскорбление???если так к словам цеплятся что нас дальше ждет?
Дальше надо будет определить, сало, это продут, или часть трупа животного?
за пункт 2

(Semchik @ 24.07.2008 - время: 23:39) В кои-то веки согласен с Кыпсом. А на "московиты", надеюсь, никто обижатся не будет?
Я не буду. Можно и "москали".
Действительно, редкое согласие с Семцхиком!

У меня такая фамилия с русскими корнями, но типично украинская, что меня даже в школе хохлом называли, несмотря на то, что в школе почти все украинцы учились. Меня это как-то мало трогало, да и сейчас тоже.

(Кыпс @ 24.07.2008 - время: 23:32) Это вы про какое слово? Про МОСКАЛИ? Или только про ХОХЛЫ, а МОСКАЛИ - можно?

мне кажется, что я процитировала текст из опроса, о чём идёт речь

про "москалив" я там не видела, хотя в аналогичном опросе с этим словом проголосовала бы точно также.. и повторюсь: исходя исключительно из того, что вижу в постах на данном форуме..

сама слово "москали" употребляла только тогда, когда рассказывала наизусть стихи Шевченка, или анекдоты (правда, не так много их знаю)

У НАС на форуме эти слова не носят оскорбительный характер, как и в жизни. И МОСКАЛИ - тоже.
само слово не оскорбительно, но тот контекст, который зачастую вкладывается в него (а также в другие похожие слова, в т.ч. и "москали") оч даже вызывает дискомофртные ощущения..

Однако, если тут решат перейти исключительно на литературный язык - народу останется немного, бо немногие из укров им владеют.
Забавнг будет посмотреть посты в теме про Тимошенко: "Милостивые господа! Позвольте мне, пользуясь случаем, выразить совершеннейшее к Вам почтение, и почтительно заметить, что Её Превосходительство госпожа Тимошенко иногда бывает не совершенно права, а Его Высокопревосходительство господин Ющенко иногда выказывает Её Превосходительству несколько менее того уровня почтения, который присущ настоящему моменту отношений сих почтенных особ".
если уж на то пошло, давайте попробуем воздержаться некоторое время от подобных слов...
и как?
материться нельзя.. подозреваю, что будет явная нехватка словарного запаса из вроде бы безобидных высказываний

а вся причина лишь в том, что попросту нет взаимоуважения..
пока его не будет - любое самое безобидное слово может прозвучать оскорбительно.

(Чеширский кот @ 24.07.2008 - время: 23:35) А, был же у нас самый независимый форум...
Надо эту идею с Паллычем обсмоктать ! Интересно как он отнесется к такому трактованию правил со стороны некоторых наших модераторов

№2
не всегда.. смотря где и в какой форме сказано.
При знакомстве с россиянами вполне можно услышать, типа, а мы - москали. Или украинец на вопрос о происхождении выдаст, что он настоящий хохол, подразумевая, что он украинец.. Мои родственнички меня с четверть века называю хохлушкой...

я так думаю, что для всех для нас с вами - для всех советских людей, в нашем, для всех родном и дорогом русском языке часто важно не само слово а его интонация...
смотря как его произносить...
этим словом можно и оскорбить а можно и поласкать слух...( смотря как говорить и с какой интонацией)....

(PrincessFiona @ 24.07.2008 - время: 23:59) (Кыпс @ 24.07.2008 - время: 23:32) Это вы про какое слово? Про МОСКАЛИ? Или только про ХОХЛЫ, а МОСКАЛИ - можно?

мне кажется, что я процитировала текст из опроса, о чём идёт речь

про "москалив" я там не видела, хотя в аналогичном опросе с этим словом проголосовала бы точно также.. и повторюсь: исходя исключительно из того, что вижу в постах на данном форуме..

сама слово "москали" употребляла только тогда, когда рассказывала наизусть стихи Шевченка, или анекдоты (правда, не так много их знаю)
То есть, пока ваша позиция выглядит так: слово "хохлы" запретить. А про "москалей" разговора не было. Значит, пока можно... Так?

У НАС на форуме эти слова не носят оскорбительный характер, как и в жизни. И МОСКАЛИ - тоже. А чтоб не быть голословной, укажите (процитируйте), пожалуйста, пару постов, где слово "хохлы" Воспринималось бы, как полностью унижающее.

если уж на то пошло, давайте попробуем воздержаться некоторое время от подобных слов...
От каких? Тут нет ни одного слова, обозначающего какую-либо национальность. Не надо ловить чёрную кошку...ну дальше вы знаете.

подозреваю, что будет явная нехватка словарного запаса из вроде бы безобидных высказываний Странно, что за всевозможные диковинные запреты ратуют либералы и демократы, борцы за свободу... Интересно, как бы высказалась Берёзка?

а вся причина лишь в том, что попросту нет взаимоуважения.. Верно. Вы надеетесь его ввести и углУбить странными запретами на вполне литературные слова?

По мне,что москаль,что хохол...разницы нет,одним органом сделаны. Проголосовал за 2 пункт.

(horvat @ 24.07.2008 - время: 22:11) Это же фолькльор .....А если некоторым патриотически настроенным что то там показалось то это их личная половая драма ! Эдак мы скоро докатимся до того что каждое свое обращение к истинным патриотам будем согласовывать с модераторами что бы не дай бог никого не обидеть ......
А "Москали"-не фольклор???? Могу привести миллион примеров что за хохлов что за москалей. Оставим равноправие, что-ли?

(Semchik @ 25.07.2008 - время: 00:16) (horvat @ 24.07.2008 - время: 22:11) Это же фолькльор .....А если некоторым патриотически настроенным что то там показалось то это их личная половая драма ! Эдак мы скоро докатимся до того что каждое свое обращение к истинным патриотам будем согласовывать с модераторами что бы не дай бог никого не обидеть ......
А "Москали"-не фольклор???? Могу привести миллион примеров что за хохлов что за москалей. Оставим равноправие, что-ли?
Да пусть будут москали - хохлы - жиды , мне от этого ни холодно ни жарко !

(horvat @ 25.07.2008 - время: 00:19) Да пусть будут москали - хохлы - жиды , мне от этого ни холодно ни жарко !
А вот "жиды" - не надо! Это однозначно воспринимается, как оскорбление.

(Чеширский кот @ 24.07.2008 - время: 23:35) Для дипломатов раньше была брошурка для замены слов: типа брехун на машина лжи, скоро и нам надо будет вводить такое!!!
А, был же у нас самый независимый форум...
ну.....у наших звезданутых америкосных братьев( в том смысле что живут они и несут дерьмократию по всему миру под звездным флагом) есть такое понятие " политкоректности".....
вот откудовать ветер дуить....

(Кыпс @ 25.07.2008 - время: 00:31) (horvat @ 25.07.2008 - время: 00:19) Да пусть будут москали - хохлы - жиды , мне от этого ни холодно ни жарко !
А вот "жиды" - не надо! Это однозначно воспринимается, как оскорбление.
У меня знакомый - еврей, так он это слово оскорблением не считает, только посмеивается над ним.

(Кыпс @ 25.07.2008 - время: 00:31) (horvat @ 25.07.2008 - время: 00:19) Да пусть будут москали - хохлы - жиды , мне от этого ни холодно ни жарко !
А вот "жиды" - не надо! Это однозначно воспринимается, как оскорбление.
Я из всех этих эпитетов только Чурка оскорблением считаю

(Кыпс @ 25.07.2008 - время: 00:31) (horvat @ 25.07.2008 - время: 00:19) Да пусть будут москали - хохлы - жиды , мне от этого ни холодно ни жарко !
А вот "жиды" - не надо! Это однозначно воспринимается, как оскорбление.
Так слово-то древнеее.............. Вспомни о "вечном жиде"

(Semchik @ 25.07.2008 - время: 00:41) Так слово-то древнеее.............. Вспомни о "вечном жиде"
Да - живучая нация ! Их 40 лет по пустыне таскали а они выжили и даже с других посмеиваются когда их жидами называют !

(profeessor @ 25.07.2008 - время: 00:35) (Кыпс @ 25.07.2008 - время: 00:31) (horvat @ 25.07.2008 - время: 00:19) Да пусть будут москали - хохлы - жиды , мне от этого ни холодно ни жарко !
А вот "жиды" - не надо! Это однозначно воспринимается, как оскорбление.
У меня знакомый - еврей, так он это слово оскорблением не считает, только посмеивается над ним.
Да, но им это не нравится. Они считают это слово пренебрежительным и оскорбительным. Считаю также абсолютно неприемлемыми "чурка", "черно..." (ну про цвет седалища, не хочу повторять тут), независимо от контекста.

(Кыпс @ 25.07.2008 - время: 00:10) То есть, пока ваша позиция выглядит так: слово "хохлы" запретить. А про "москалей" разговора не было. Значит, пока можно... Так?



если будет идти запрет на "хохлы", то и на "москали" тоже
я ответила на вопрос в опросе, Вы же в своём посте притянули "москалей" и даже почему-то высказали предположение, как я могу думать

А чтоб не быть голословной, укажите (процитируйте), пожалуйста, пару постов, где слово "хохлы" Воспринималось бы, как полностью унижающее.
а разве шла речь о полном унижении?
мне кажется, что подколки тоже на форуме не приветствуются..
для "неголословности" постараюсь поискать подколки

От каких? Тут нет ни одного слова, обозначающего какую-либо национальность. Не надо ловить чёрную кошку...ну дальше вы знаете.
мне кажется, шла речь о "хохлах" и "москалях", о значении которых писали, что это "шуточные" названия украинцев и россиян..
вроде бы мы о них говорим.. ещё в постах (в том числе и Ваших) встречались слова "кацапы", "укры" - наверное, можно и от них попробовать воздержаться
но это ни в коем случае не стоит считать, как указание.. а лишь предложение попробовать - может тогда и исчезнет "подоплёка" негативизма от некотрых слов.. и со временем мы вполне спокойно сможем употреблять такие нам любимые слова именно только в "шуточном" не злом варианте..

знаете, запрет скорей всего нужно ставить не на само слово, а на словосочетания..
об этом уже многие говорили... что зависит от того, как употребить

Верно. Вы надеетесь его ввести и углУбить странными запретами на вполне литературные слова?
Юрий! Взаимоуважение запретами не введёшь.
И никто насильно ничего не вводил.
Сделали опрос, все высказываются - это плохо?

Вы узнали моё мнение, я Ваше, а также и многих других форумчан. Теперь мы знаем, что каждый из нас понимает под этим словом. Что, возможно, если обратиться к кому-то (даже в личной переписке), а он считает слово оскорбительным, то можно будет заменить его. И наоборот, если я знаю, что человек вкладывает только шуточное понимание, то я так и восприму это: как шутку.
Вот это и будет первый шаг в взаимоуважению.

А может, видя, как все относятся к данным словам, и в общем уже никто не будет их расценивать оскорбительными?

Странно, что за всевозможные диковинные запреты ратуют либералы и демократы, борцы за свободу...
КНЯЖНА сделала очень демократично: она создала опрос и дала возможность каждому высказаться по данному вопросу.
Мы все видим результаты, но думаю, что решение в данном случае, примется не "простым большинством", а колегиально, ибо каждый выслушал и, надеюсь, услышал друг друга..