Гражданский брак

semen11
3/29/2006, 1:04:03 PM
РЕПУТАЦИЯ ДЕВУШКИ ПОСТРАДАЛА?!?!?!
Значит "зарегистрированный" брак на "репутацию" не влияет?
Как гражданский брак может повлиять на , как Вы выразились, "репутацию" девушки? Как эта "репутация" может "пострадать" от того, что девушка состояла в "незарегестрированном" браке?????????????????????
~Селена~
3/30/2006, 5:36:54 AM
(semen11 @ 29.03.2006 - время: 08:04) РЕПУТАЦИЯ ДЕВУШКИ ПОСТРАДАЛА?!?!?!
Значит "зарегистрированный" брак на "репутацию" не влияет?
Как гражданский брак может повлиять на , как Вы выразились, "репутацию" девушки? Как эта "репутация" может "пострадать" от того, что девушка состояла в "незарегестрированном" браке?????????????????????
уважаемый semen11, вы вот все вопрошаете, удивляетесь, снова вопрошаете...
чес слово, такое впечатление, что вы не с этой планеты, а может бы книг не читаете, или с людьми не общаетесь....... blink.gif

просвещайтесь:

РЕПУТАЦИЯ франц. слава человека, добрая и дурная, как и чем кто слывет, общее мнение о ком-либо.

Вы так экспрессивно протестуете, приведите,наконец СВОИ аргументы! Или вы только возмущаться умеете? no_1.gif
semen11
3/30/2006, 1:39:59 PM
Уважаемая ~Селена~, прочтите пожалуйста тему сначала!!!!!!!!!!!!!! Мне кажется я довольнно ясно обозначил свою позицию, и мне кажется аргументов вполне хватает!!!!!!!!!!!!! И смею Вас уверить, я проживаю на планете Земля, книги я читаю, переодику читаю, и с женой мы вместе уже 6 лет в так называемом "гражданском браке".
А вот Ваши с позволения сказать аргументы не выдерживают никакой критики.
Что случится с девушкой если она будет "слыть" прожившей в гражданском браке? Да ничего!!!!!!!!!!!!!! Это вполне естественные человеческие отношения. Мне кажется я слышу Ваш голос из каменного века!
"А прежде чем расписаться мы сто раз подумаем, взвесим все ЗА и ПРОТИВ..." - ну Вы просто улыбаете!!!!! Потом этих "подумавших" видно в суде через эдак год совместной жизни.
"Гражданский брак" :
1. Требует реальных человеческих чувств и главное - доверия!
2. Требует зрелости людей вступающих в брак.
3. Требует зрелости и взаимности чувств.
4. Требует большей ответственности за свои поступки.
5. И ничем не отличается от "зарегестрированного" брака.
Повторюсь еще раз : "незарегестрированный" брак - более ответственен, доверителен и в нем больше чувств!
DELETED
3/30/2006, 2:08:12 PM
Вас послушать, так все те, кто живут в официальном браке это незрелые люди без реальных человеческих чувств и доверия и еще и безответственные впридачу, которые обязательно через год разведутся???

Насчет репутации, что вызвало ваше изумление, представьте себе, есть еще девушки, которых это волнует. Есть такие, которые спят с одним мужчиной всю свою жизнь, есть те, которые занимаются сексом только после свадьбы. Есть те, для которых важны моральные и этические принципы. Не думайте, что я сейчас говорю о себе, нет. Но есть такие люди и я таковых знаю. И мне непонятна позиция, что если ты вступаешь в официальный брак без предварительного гражданского, то ты незрелый человек, неспособный на серьезные чувства.

Хотите, историю расскажу??? Жила-была себе девочка, воспитанная на принципе - никакого секса до брака. И встерачалась она с парнем 3 года. И не жили они вместе, а просто встречались. И потом они поженились. И живут уже вместе 5 лет и разводится не собираются. И все знакомые ее уважают.

Я не говорю, что гражданский брак есть плохо. Я говорю, что он не для каждого подходит.
semen11
3/30/2006, 3:37:16 PM
"Вас послушать, так все те, кто живут в официальном браке это незрелые люди без реальных человеческих чувств и доверия и еще и безответственные впридачу, которые обязательно через год разведутся??? "
Да нет! Просто чем отличается "зарегистрированный" и "незарегистрированный"
браки? Ничем, кроме записи в амбарной книге. Кроме того, что некоторые в "зарегистрированном" ищут "гарантию совместной жизни". Вот типа "а вот с сегодняшнего дня я женат (замужем) и веду себя по-другому, ведь я записался (-ась) в амбарной книге, и перед лицом других людей и перед государством поклялась". Что является ошибкой. Гарантией нормальных человеческих отношений может быть только взаимоуважение и любовь, но никак не государство, и не мнение окружающих.

В чем аморальность и неэтичность "незарегистрированного" брака? Эта фраза мне кажется не в тему.

Насчет девочки - молодец девочка!

Я не говорю что зарегистрированный брак есть плохо, вопрос в том - зачем?

Просто хотелось узнать в чем он не подходит?

Dron
3/30/2006, 3:58:29 PM
(Starla @ 30.03.2006 - время: 09:08) Вас послушать, так все те, кто живут в официальном браке это незрелые люди без реальных человеческих чувств и доверия и еще и безответственные впридачу, которые обязательно через год разведутся???

Насчет репутации, что вызвало ваше изумление, представьте себе, есть еще девушки, которых это волнует. Есть такие, которые спят с одним мужчиной всю свою жизнь, есть те, которые занимаются сексом только после свадьбы. Есть те, для которых важны моральные и этические принципы. Не думайте, что я сейчас говорю о себе, нет. Но есть такие люди и я таковых знаю. И мне непонятна позиция, что если ты вступаешь в официальный брак без предварительного гражданского, то ты незрелый человек, неспособный на серьезные чувства.

Хотите, историю расскажу??? Жила-была себе девочка, воспитанная на принципе - никакого секса до брака. И встерачалась она с парнем 3 года. И не жили они вместе, а просто встречались. И потом они поженились. И живут уже вместе 5 лет и разводится не собираются. И все знакомые ее уважают.

Я не говорю, что гражданский брак есть плохо. Я говорю, что он не для каждого подходит.
Я абсолютно согласен с тем, что гражданский брак подходит не всем и не всегда, но ненужно его отвергать и говорить, что это плохо.
Прекрасно понимаю, что очень многие пары заключают официальный брак, как некую гарантию того, что мол "вот мы расписались официально и теперь ты точно от меня никуда не денешься".
Насчет девочки, умница, что я могу сказать, хотя было бы странно и нехорошо, если бы после 5 лет совместной жизни она уже думала о разводе.
А насчет репутации у меня тогда встречный вопрос - какая репутация будет у девушки, которая часто заключает официальные браки и с завидным постоянством их расторгает?
DELETED
3/30/2006, 6:04:03 PM
(Dron @ 30.03.2006 - время: 10:58) А насчет репутации у меня тогда встречный вопрос - какая репутация будет у девушки, которая часто заключает официальные браки и с завидным постоянством их расторгает?
Конечно, репутация ненормальная.
Только вот в реальной жизни тебе кто чаще встретится: мужчины с 2-3-4... браками за плечами или женщины, которые хотя бы 3 раз в браке?
~Селена~
3/30/2006, 7:49:29 PM
(~Селена~ @ 28.03.2006 - время: 00:53)

semen11,как я уже писала, я вижу как минимум две разновидности ГБ: первая - когда отношения строятся на взаимном доверии и ,по Вашим словам, ничем не отличается от зарегестрированного. Полагаю, это Ваш случай/к стати, искренне за Вас с женой рада 0098.gif /. Если я правильно поняла, вы считаете, что в сущности, регистрироваться или нет - отношения те же,но во втором случае чувства дольше остаются сильными. Не отрицаю. Но не у всех. no_1.gif
Тем не менее, часто приходится слышать:"Если он(она) меня так любит, почему же тогда отказавается на мне жениться(выйти замуж)?" Вы скажете - пережитки, пусть так, но это имеет место в нашем обществе.
вот на этом этапе начинает усиленно работать фантазия, что в конце концов может привести к недоверию (повторяю, это зависит от конкретного человека)

Вторая(??) - когда изначально никто никому ничего не обещает, не берет на себя никаких обязанностей, (А что мы понимаем под словом БРАК, если не ответственность, обязанности, по отношению к друг другу, так?)
изначально оговаривается :"поживем, узнаем друг друга в быту, а там будет видно..." no_1.gif
тогда как вы такое состояние назовете? это что тоже Брак ??


Я не согласна с вами насчет
Потом этих "подумавших" видно в суде через эдак год совместной жизни.
как раз скорее это "НЕ подумавшие" no_1.gif . А кто серьезно подходит к вопросу живут счастливо много лет. у меня таких примеров - море. Тут вопрос скорее темперамента: одни, действительно успокаиваются, "никуда теперь от меня не денешься", а другие наоборот новые силы в себе откравают. Воть. no_1.gif
~Селена~
3/30/2006, 7:53:54 PM
Я абсолютно согласен с тем, что гражданский брак подходит не всем и не всегда, но ненужно его отвергать и говорить, что это плохо.

Почему плохо?Изначально я и не отвергала гражданский брак и не высказывалась однозначно против него. Но ведь у любой медали есть две стороны, у любой палки два конца, не правла ли? Определенно, у него есть свои положительные стороны. Но так уж сложилось, что я тут отстаиваю именно эту его сторону wink.gif




А насчет репутации у меня тогда встречный вопрос - какая репутация будет у девушки, которая часто заключает официальные браки и с завидным постоянством их расторгает?

Почему " с завидным постоянством их расторгает?" - это же еще умудриться так нужно!! wink.gif Я встречала людей, у которых места в паспорте для штампов не хватало, но не часто no_1.gif А вы? wink.gif
дикаприо
3/30/2006, 9:12:09 PM
Еще пятьсот лет назад развод был запрещен и считался аморальным явлением ( если не брать в расчет царские династий) ,сто лет назад им уже успешно пользовались а такая вещь как гражданский брак очень сильно порицалась и считалось чем то ненормальным, пятьдесят лет тому назад на людей состоящих в ГР. браке смотрели искоса. В данном столетий этим уже некого
не удивиш.

Мне вот интересно как дальше будет розвиватся институт брака?
Это просто временный его упадок или он так и будет деградировать пока совсем неизчезнет?
semen11
3/30/2006, 9:25:05 PM
(~Селена~ @ 30.03.2006 - время: 14:49) (~Селена~ @ 28.03.2006 - время: 00:53)


Тем не менее, часто приходится слышать:"Если он(она) меня так любит, почему же тогда отказавается на мне жениться(выйти замуж)?" Вы скажете - пережитки, пусть так, но это имеет место в нашем обществе.
вот на этом этапе начинает усиленно работать фантазия, что в конце концов может привести к недоверию (повторяю, это зависит от конкретного человека)


Смею несогласиться с Вами: в данном случае недоверие первично, и чувствуется сугубо потребительский подход в межличностных отношениях. Добавлю, такие проверки устраивают слабые и неуверенные в себе люди, или к таким проверкам подталкивают родители. Нет ничего хуже! Как бы на слабо берут! wink.gif
После таких "проверок-ультиматумов" и появляются трещины в отношениях. И в дальнейшем , мне кажется, их будет трудно назвать доверительными.
Кстати как насчет развития такой ситуации типа: "Вот женился я на тебе(вышла замуж) а теперь сиди и помалкивай, свою программу я выполнил (-а), вернее выполнил (-а) требования". Какой-то натуральный обмен!)
DELETED
3/30/2006, 9:29:26 PM
Интересно: кто-нибудь связывает такие понятия как "брак" (неважно какой) и "проституция"?
дикаприо
3/30/2006, 9:46:59 PM
Глядиш и через двести лет нас в пробирках будут выращивать а потом в интернатах!
дикаприо
3/30/2006, 9:53:08 PM
Это называется брак по расчету!

И помне такаяже проституция!

Правда часто люди свыкаются или влюбляются состоя в таком браке.
~Селена~
3/30/2006, 9:56:23 PM
(semen11 @ 30.03.2006 - время: 16:25) (~Селена~ @ 30.03.2006 - время: 14:49) (~Селена~ @ 28.03.2006 - время: 00:53)


Тем не менее, часто приходится слышать:"Если он(она) меня так любит, почему же тогда отказавается на мне жениться(выйти замуж)?" Вы скажете - пережитки, пусть так, но это имеет место в нашем обществе.
вот на этом этапе начинает усиленно работать фантазия, что в конце концов может привести к недоверию (повторяю, это зависит от конкретного человека)


Смею несогласиться с Вами: в данном случае недоверие первично, и чувствуется сугубо потребительский подход в межличностных отношениях. Добавлю, такие проверки устраивают слабые и неуверенные в себе люди, или к таким проверкам подталкивают родители. Нет ничего хуже! Как бы на слабо берут! wink.gif
После таких "проверок-ультиматумов" и появляются трещины в отношениях. И в дальнейшем , мне кажется, их будет трудно назвать доверительными.
Кстати как насчет развития такой ситуации типа: "Вот женился я на тебе(вышла замуж) а теперь сиди и помалкивай, свою программу я выполнил (-а), вернее выполнил (-а) требования". Какой-то натуральный обмен!)
Насчет проверок: ИМХО если в отношениях присутствуют какие-либо ультиматумы, то зачем вообще тогда нужны такие отношения??

В моем примере человечек не ставит ультиматумов, ну может только раз высказался, но желаемого не получил и теперь пытается понять, потому что любит, но, скажем воспитание строгое или принципы моральные/думаете просто переступать через них?/, и заставляют терзаться водиночку. А в это время половинка знает об этих душевных тревогах, а помочь не может...или не хочет? wink.gif

а что насчет
"Вот женился я на тебе(вышла замуж) а теперь сиди и помалкивай, свою программу я выполнил (-а), вернее выполнил (-а) требования". Какой-то натуральный обмен!)" - так может ответить наверное только грубый неотесаный мужлан(ну или сварливая тетка какая-то wink.gif ) - это история явно не из цивилизованного мира! если люди так где-о живут, я им сочувствую... unsure.gif Вот тут я вас поддерживаю!

к стати, а вы не задумывались, почему влюбленные так любят выскабливать на стенах, выписывать мелом фразы типа: "Я люблю Васю" или "М+П=Л" - это дети, но ведь искренне же! Это желание всему миру кричать: это МОЙ парень, или эта красавица - МОЯ! И пусть все знают! И я горжусь этим! ???или откуда по-Вашему появляютя такие порывы.
~Селена~
3/30/2006, 10:03:31 PM
(Ксюха @ 30.03.2006 - время: 16:29) Интересно: кто-нибудь связывает такие понятия как "брак" (неважно какой) и "проституция"?


"Это называется брак по расчету!

И помне такаяже проституция!"

И я так считаю!

одна знакомая как-то сказала: "чем больше у мужчины денег, тем больше я его люблю!" blink.gif Какова, а? wink.gif
дикаприо
3/30/2006, 10:35:24 PM
А когда такое отношение со стороны мужчины я вобще непонимаю.

Альфонс - это вобще явление уникальное.

semen11
3/31/2006, 12:53:39 PM
(~Селена~ @ 30.03.2006 - время: 17:56) принципы моральные

к стати, а вы не задумывались, почему влюбленные так любят выскабливать на стенах, выписывать мелом фразы типа: "Я люблю Васю" или "М+П=Л" - это дети, но ведь искренне же! Это желание всему миру кричать: это МОЙ парень, или эта красавица - МОЯ! И пусть все знают! И я горжусь этим! ???или откуда по-Вашему появляютя такие порывы.
Такие "принципы" к морали не имеют никаго отношения.

Такие порывы появляются , Вы кстатио чень верно заметили, у детей, т.е. еще не созревших и до конца не окрепших личностей. А у детей чувства сосбственничества превалирует на чувством любви! Поэтому "МОЙ парень" и "МОЯ красавица". Типа "МОЙ стул, Мои часы". В этом есть и другой момент - бахвальство перед сверстниками, да "+" не умение по другому выразить свои чувства.

К тому же это иногда банальное хулиганство))))))))
semen11
3/31/2006, 12:58:24 PM
(дикаприо @ 30.03.2006 - время: 17:53) Это называется брак по расчету!
И помне такаяже проституция!
Правда часто люди свыкаются или влюбляются состоя в таком браке.
Мне кажется нет необходимости путать б.ство и проституцию. Проституция - это работа прежде всего.
Ну а брак по расчету... Главное чтобы это устраивало обе половины.
URRI-2005
3/31/2006, 8:16:55 PM
Если будет устраивать,то все равно до определенного момента,а потом опять найдется еще какой-нибудь рассчет...В таких браках нет доверия и нельзя положиться друг на друга!