Голубой шантаж

DELETED
DELETED
Акула пера
1/27/2009, 1:00:21 AM
(Кузечка @ 26.01.2009 - время: 21:45) Любителям ЕС и Америки отвечу сразу: мы им НЕ НУЖНЫ!!!!!!!!

Абсолютно

А Юля как лоханулась: Дубине сделали шунтирование! Неужели она думала, что правда не выплывет наружу? Вранье в мелочах быстро перерастает в глобальное вранье во ВСЕМ!!!

lol.gif Разве в первой? Уже никто и не удивляется

Чем Украина так прогневила Бога? Президенты один краше другого.

А ты сама легко ответишь.
Ответ он же на поверхности.
Semchik
Semchik
Удален
1/27/2009, 1:23:03 AM
(Кузечка @ 26.01.2009 - время: 21:45) "Пришло время избавиться от стереотипов и штампов братства исторического единства и других вещей. Мы два суверенных государства и должны строить свои отношения на основе международного права", -
А в чём проблема? мы вечность должны быть обречены на родство с Россией? Нафига????? Почему мы не можем быть двумя суверенными государствами, как Чехия и Словакия?????

Нафига нам этот брателло?
Кузечка
Кузечка
Мастер
1/27/2009, 1:46:55 AM
Суверенность государств и порядочность отношений друг другу не мешают. Пример из жизни: разошлись супруги и остались пусть не в дружеских, но в нормльных отношениях. а другие разбежались и всю оставшуюся жизнь обсе...ют друг друга. Почему Украина и Россия не могут, с Вашей точки зрения, жить по первому варианту? Вся наша экономика сильно зависит от России, к сожалению, но так сложилось. Так вот прямая ОБЯЗАННОСТЬ политиков делать так, чтобы народ не задумывался о завтрашнем дне, где взять копеечку, чтоб накормить ребенка. Неужели не понятно, что Украина не нужна ни Европе, ни Америке ( в том виде о котором мечтает наш гарант). Мы по большому счету не нужны и России. Только те отношения, которые Вы так презираете, позволяют нам еще выживать. Так давайте и это разрушим! У Вас с Ющенко, похоже, одна маничка.Сгорел сарай, давай и хату спалим.
Ufl
Ufl
Удален
1/27/2009, 1:51:37 AM
(Кузечка @ 26.01.2009 - время: 21:45) С такой политикой мы таки дождемся российских танков. На месте России я бы пересмотрела газовые соглашения:
Зачем танки?

Газовые соглашения, подписанные Юлией Тимошенко и Владимиром Путиным, в перспективе могут привести к установлению российского контроля над украинской «трубой», опасаются экономические эксперты. Кроме того, «Газпром» получает и рычаги политического влияния, которые при желании могут быть задействованы в отношении украинских олигархов.
Базовая цена на газ в $450 и присутствие компании «Газпромсбыт Украина" на украинском рынке — вот два главных козыря российского монополиста в отношении Киева.Компания «Газпромсбыт» получила доступ к украинскому рынку весной 2008 года – тогда ей разрешили продавать промышленным предприятиям Украины 10% реализуемого объема голубого топлива.
Еще год назад украинская пресса предупреждала об угрозе со стороны «Газпромсбыта». Например, влиятельная газета «Зеркало недели» писала, что, «жонглируя ценами на газ», компания может «поставить на колени любое предприятие Украины».
Однако «Газпромсбыт» действовал по-иному – он, наоборот, начал переманивать к себе самых платежеспособных покупателей. В итоге через месяц работы компании на украинском рынке российская «дочка» забрала у «Нафтогаза» самые выгодные контракты: клиентами “Газпромсбыта» стали около 30 крупных промышленных предприятий Украины. Среди них оказались «Азовсталь», Северный и Центральный ГОКи, подконтрольные компании «Систем кэпитал менеджмент» Рината Ахметова, Мариупольский меткомбинат им. Ильича, компания «Евроцемент групп» и т.д.
Украинские промышленники тогда объясняли, что им работать с россиянами выгоднее, поскольку прямой поставщик может обеспечить гарантированные и бесперебойные поставки газа. Сыграл свою роль и политический фактор: «Нафтогаз» контролируется людьми, близкими к «Индустриальному союзу Донбасса» (одни из союзников Тимошенко), а другие бизнес-группы не хотели ставить свое производство в зависимость от поставок оппонентов.
Теперь же, согласно новому договору, квота «Газпромсбыта» увеличивается до 25%. Это означает, что к россиянам уйдет еще больше платежеспособных бизнесменов, считает директор украинского Института стратегических исследований Юрий Рубан.
В результате основными клиентами украинского «Нафтогаза» останутся коммунальщики, у которых постоянно возникают проблемы с расчетами за потребленный газ и растут задолженности.
«С оплатой газа там серьезная многоуровневая проблема. Это — не неплатежи людей, это — желание региональных властей попиариться на дешевых коммунальных услугах. Вот это проблема, которую «Нафтогаз» не способен решить в последние десять лет», — напоминает директор украинского Центра энергетических исследований Константин Бородин.
По мнению эксперта, такая ситуация угрожает тем, что «Нафтогаз» уже в ближайшее время не сможет собрать с потребителей деньги. Тогда Украине будет опять нечем рассчитываться за энергоносители перед россиянами.
В этом случае в силу должен вступить важный пункт нового газового контракта: Россия заявит о своем праве продавать голубое топливо Украине только на условиях стопроцентной предоплаты.
Юрий Рубан полагает, что «Нафтогаз» попытается отсрочить свое банкротство, переведя внутренних украинских потребителей также в режим предоплаты. Это будет «звездным часом» компании «Газпромсбыт» — российская «дочка», в отличие от «Нафтогаза», сможет предложить некоторым украинским олигархам газ в кредит, а не по предоплате.
«Все вырисовывается в единую мозаику. Россия четко добивается своей цели – постановки под свой контроль украинской ГТС. В конце 2009 года Россия покажет, что украинская ГТС контролируется банкротом», — обрисовал Рубан мрачную перспективу.
Непростое положение Украины может усугубиться, если мировые цены на нефть вновь пойдут вверх, а вслед за ней подорожает и газ. Удастся ли это компенсировать предстоящим повышением ставки транзита в 2010 году – под большим вопросом.
«Если, не дай Бог, цены поднимутся, как были раньше, цена газа может быть и за $400, и за $600», – сетует чиновник секретариата украинского президента Александр Шлапак.
Сама же Юлия Тимошенко, как известно, заявила, что намерена продолжать переговоры с Россией о скидках на газ в предстоящие два года. Однако новый контракт, синхронно критикуемый президентом Виктором Ющенко и членами Партии Регионов, она разрывать не намерена.
«Очевидны крючки, на которые Россия посадила Украину, посадила Юлию Владимировну, посадила Партию Регионов. Они подсадили на крючки всех реальных претендентов на президентский пост. В чем крючки? Риск повышения цены на газ. После того, как будет повышаться цена на нефть, повысится и цена на газ», — отмечает украинский политолог Владимир Фесенко.
По его мнению, даже если Тимошенко выиграет выборы президента Украины, «она опять будет вынуждена идти и договариваться по уступкам».
"А крючок в том, что цена будет расти. А эта цена — она неприемлема для украинской экономики», — предупреждает Фесенко.

Сергей Терентьев

От танков шуму много и дизтоплива они много жрут.

Почём гривна на межбанке?
DELETED
DELETED
Акула пера
1/27/2009, 1:51:49 AM
(Semchik @ 26.01.2009 - время: 22:23) А в чём проблема? мы вечность должны быть обречены на родство с Россией? Нафига????? Почему мы не можем быть двумя суверенными государствами, как Чехия и Словакия?????

Нафига нам этот брателло?
А потому что Украина это не только славный польский город
Тернопіль построенный краковским кастеляном Яном Амором Тарновским.
На Украине же не тока Semchik живёт?
ҐенҐа
ҐенҐа
Удален
1/27/2009, 1:57:12 AM
(Ufl @ 26.01.2009 - время: 22:51)

Почём гривна на межбанке?
Да все так же, сегодня Стельмаха вроде уволили, но он гад в отпуске.
Semchik
Semchik
Удален
1/27/2009, 2:01:41 AM
(Кузечка @ 26.01.2009 - время: 22:46) Почему Украина и Россия не могут, с Вашей точки зрения, жить по первому варианту? .................................
Оля, С Нашей точки зрения У и Р жить в дружбе и согласии могут жить при одном условии: никто никого не давит и не притесняет. Чего в данный момент не наблюдается. или ВВП пылает суперлюбовью к Украине? Он и к Беларуси не пылает любовью. А любит как волк зайца.
Semchik
Semchik
Удален
1/27/2009, 2:17:25 AM
(Luca Turilli @ 26.01.2009 - время: 22:51) (Semchik @ 26.01.2009 - время: 22:23) А в чём проблема? мы вечность должны быть обречены на родство с Россией? Нафига????? Почему мы не можем быть двумя суверенными государствами, как Чехия и Словакия?????

Нафига нам этот брателло?
А потому что Украина это не только славный польский город
Тернопіль построенный краковским кастеляном Яном Амором Тарновским.
На Украине же не тока Semchik живёт?
Эт понятно, что не только я тут живу. Живут В Украине патриоты., к сожалению, живёт много и манкуртов. Никуда от этого не деться, пусть живут. Кислорода много не потребляют, налоги плОтят, каныгу не забивают памперсами, презервативама тож (последние в мусор выбрасывают). Но манкуртизм-проходящее. Они вымрут, не далее как 20-30 лет.

Родство с Россией? "Живемо як брати-рахуймося як жиди"_вот главное правило. Россия сделала ход конём. Мы должны сделать ход ферзём. И кто против этого-тот........... censored.gif

Что должна сделать Россия по отношению к нам, что б вы поняли её сущность????????

НЕДОПОЙМУ.
DELETED
DELETED
Акула пера
1/27/2009, 2:32:47 AM
(Semchik @ 26.01.2009 - время: 23:17) В
Наверное ни одно государство мира не принемало Закон
на государственном уровне, писать в вместо на.
Оно и понятно. Во всех летописях писали "На окраину" не
помышляя о большой букве. Обидно да? Просто когда пишут на,
что правильно, по сути лишает Украину статуса государства.
Посоветуйте Ющенко сжечь летописи. Наверняка поможет.. no_1.gif
Ужас.

Что должна сделать Россия по отношению к нам, что б вы поняли её сущность????????

Дать газ бесплатно, поставить памятник галадамору и
причислить Бандеру к лику святых. Идиотизм короче
Semchik
Semchik
Удален
1/27/2009, 2:36:23 AM
(Luca Turilli @ 26.01.2009 - время: 23:32) Что должна сделать Россия по отношению к нам, что б вы поняли её сущность????????

Дать газ бесплатно, поставить памятник галадамору и
причислить Бандеру к лику святых. Идиотизм короче
Не юродствуй, дядя.

В, на............... Эт не по теме, не бу об этом. Бу писать на России bleh.gif
Ufl
Ufl
Удален
1/27/2009, 2:39:48 AM
(Генга Букин @ 26.01.2009 - время: 22:57) Да все так же, сегодня Стельмаха вроде уволили, но он гад в отпуске.
Да Стельмах то тут при чём?
Ufl
Ufl
Удален
1/27/2009, 2:41:37 AM
(Semchik @ 26.01.2009 - время: 23:36) Бу писать на России bleh.gif
Да хоть какайте.
ҐенҐа
ҐенҐа
Удален
1/27/2009, 2:46:38 AM
(Ufl @ 26.01.2009 - время: 23:39) (Генга Букин @ 26.01.2009 - время: 22:57) Да все так же, сегодня Стельмаха вроде уволили, но он гад в отпуске.
Да Стельмах то тут при чём?
По версии ЮВТ он один из некоторых кто виноват в обвале гривны, типа если уволят то гривна поднимится до 6гр за $
Ufl
Ufl
Удален
1/27/2009, 2:49:02 AM
(Генга Букин @ 26.01.2009 - время: 23:46)
По версии ЮВТ он один из некоторых кто виноват в обвале гривны, типа если уволят то гривна поднимится до 6гр за $
А до 3 никак нельзя? Это бы было очень хорошо. Трубу бы быстрей продали.
Кузечка
Кузечка
Мастер
1/27/2009, 2:50:59 AM
(Semchik @ 26.01.2009 - время: 23:17)
Что должна сделать Россия по отношению к нам, что б вы поняли её сущность???????
Россия нам ничего не должна делать, как и мы ей. Почему при Кучме не было такого противостояния между странами? Были отдельные недоразумения, но они решались вполне цивилизованно. Почему за 4 года мы подошли к состоянию войны? Ну захотел Ющенко "прибиться" к Западу, прибивайся. Только по человечески. Переведи все отношения с Россией в чисто экономические и живи себе нормально. А он закатил истерику, как последняя гимназистка. Так чего ждать в ответ? Попробуйте каждый день звонить соседу в дверь и говорить ему, что он козел. Долго сосед терпеть будет?
Месяц уже идет "газовая война", полмира поставили на уши и конца-края ей не видно. У нас в стране проблем мало? Кто мешал с января 2008 по декабрь 2008 договориться по газу? УПА? Голодомор? Обещал "авторитетом" купить газ по $100. Где он? Едь сам и покупай. Тогда и винить некого будет. А он опять в Америку просится(!!!!) аж подпрыгивает. Не догадываешься зачем?
kempentai
kempentai
Грандмастер
1/27/2009, 2:43:06 PM
(Кузечка @ 26.01.2009 - время: 21:45) Здесь кто-то очень интересовался, чем Украина обижает Россию. Да в общем-то ничем, она просто плюет в лицо. Хочешь вытирайся, хочешь впитывай. С такой политикой мы таки дождемся российских танков. На месте России я бы пересмотрела газовые соглашения: газ по европейской цене, без скидок, транзит по европейской цене, визовый режим, налог на украинский экспорт по европейской цене. И где мы будем? Любителям ЕС и Америки отвечу сразу: мы им НЕ НУЖНЫ!!!!!!!!

В этом мире никто никому не нужен.И в этом плане чем раньше избавиться от иллюзий, тем лучше. Те же страны ЕС по отношению к Украине сейчас поступают достаточно откровенно, говоря, что ребята, сейчас не до вас. Тем более в той же Европе 2 не самые бедные страны, Швейцария и Норвегия, ни о каком ЕС и слышать не желают.

Россия обладает удивительной способностью создавать проблемы в своем ближйшем окружении. Внешняя политика по принципу: какие мы крутые, как мы этим "хахлам", прибалтам, грузинам...(можно продолжать довольно долго) показали Кузькину мать, имеет сугубо внутреннее предназначение и рассчитана на граждан России. А когда Эстония перекрыла въезд в ЕС лидеру нашистов, то гордый и надменный господин Лавров униженно просил пересмотреть это решение.
Есть нормальные человеческие отношения между людьми, независимо от гражданства: россияне или украинцы. Другое дело что политики пытаются их испортить.

А "славянское единство" - миф. Сербы и хорваты - славяне, прусы и поляки - славяне, но особой симпатии друг к другу не питают. Ну а Россию уж никак нельзя назвать славянской страной. Зачем обижать народы Кавказа, Поволжья, Приуралья и дальше на Восток.
Ufl
Ufl
Удален
1/27/2009, 2:54:14 PM
(kempentai @ 27.01.2009 - время: 11:43) Россия обладает удивительной способностью создавать проблемы в своем ближйшем окружении.
И какие же проблемы Россия создала на Украине?
Polyak-64
Polyak-64
Интересующийся
1/27/2009, 3:53:23 PM
(Ufl @ 27.01.2009 - время: 11:54) (kempentai @ 27.01.2009 - время: 11:43) Россия обладает удивительной способностью создавать проблемы в своем ближйшем окружении.
И какие же проблемы Россия создала на Украине?
А все те, что существуют на данный момент! Однозначно виновата Россия! Только вот, действительно напрашивается вопрос: почему всех этих проблем не было до майдана? Может, лучше в зеркало глянуть?
Ufl
Ufl
Удален
1/27/2009, 4:28:59 PM
(Polyak-64 @ 27.01.2009 - время: 12:53) А все те, что существуют на данный момент! Однозначно виновата Россия! Только вот, действительно напрашивается вопрос: почему всех этих проблем не было до майдана?
- Затем, на развалинах часовни...
- Простите... часовню... тоже я развалил?
- Нет, это было до вас - в XIV-ом веке. (с) Кавказская пленница.

- Простите… «Фаину»… тоже мы?biggrin.gif
Polyak-64
Polyak-64
Интересующийся
1/27/2009, 4:58:30 PM
(Ufl @ 27.01.2009 - время: 13:28) (Polyak-64 @ 27.01.2009 - время: 12:53) А все те, что существуют на данный момент! Однозначно виновата Россия! Только вот, действительно напрашивается вопрос: почему всех этих проблем не было до майдана?
- Затем, на развалинах часовни...
- Простите... часовню... тоже я развалил?
- Нет, это было до вас - в XIV-ом веке. (с) Кавказская пленница.

- Простите… «Фаину»… тоже мы?biggrin.gif
Ну естественно! У пиратов наверняка были российские паспорта! rolleyes.gif