Герои Крут. Том 2

(Юдите Григянс @ 30.12.2012 - время: 19:36)
Украинские мифотворцы, за неимением славных побед, создают мифы из поражений
Противно, когда всякое говно попирает имя Украины.

(S.Holmes @ 05.01.2013 - время: 02:54)
(Юдите Григянс @ 30.12.2012 - время: 19:36)
Украинские мифотворцы, за неимением славных побед, создают мифы из поражений Противно, когда всякое говно попирает имя Украины. Кого Вы имеете в виду, Граф? И где Вы увидели факт попрания имени Украины?

(Hannusia @ 05.01.2013 - время: 02:20)
Настоящим героем и организатором подпольной борьбы против немецких захватчиков в тех краях был украинский националист Євген Стахів, названый в фадеевской фальшивке "предателем Стаховичем"...
А какие-то документальные подтверждения этой версии имеются7
В истории с Крутами есть известные убедительные воспоминания очевидца - Дорошенко.
А чем Вы докажете, что украинский подпольщик "Євген Стахів" - не очередной галичанский бред?

Интересно а эти "герои" знали что они герои , и кем они себя чувствовали , я думаю что они чувствовали себя лохами ,которых развели и кинули умирать за тех которые в это время спасал свои задницы.

(Jeyn @ 05.01.2013 - время: 11:51)
Интересно а эти "герои" знали что они герои , и кем они себя чувствовали
Чуствовали себя так же как и те, кто оборонял Севастополь.

(rattus @ 05.01.2013 - время: 12:50)
(Jeyn @ 05.01.2013 - время: 11:51)
Интересно а эти "герои" знали что они герои , и кем они себя чувствовали Чуствовали себя так же как и те, кто оборонял Севастополь. Что-то, Костя, я не встречал документальных источников, что при оборонах Севастополя офицеры пьянствовали в закутках, в то время как солдаты вели бои. А под Крутами ведь это самое и вышло, юнцы воевали, а боевые отряды Петлюры пьянствовали на станции Бобрик

(Hannusia @ 05.01.2013 - время: 02:20)
Настоящим героем и организатором подпольной борьбы против немецких захватчиков в тех краях был украинский националист Євген Стахів Рискуя снова нарваться на оскорбления и обвинения в том, что попираю имя Украины, все же скажу, что история с Євгеном Стахівом - это такой степени примитивизм, перед которым бледнеют другие новоукраинские мифы.
Такие "истории" могут приниматься на веру только там, где очень низок общий уровень населения.

(rattus @ 05.01.2013 - время: 12:50)
(Jeyn @ 05.01.2013 - время: 11:51)
Интересно а эти "герои" знали что они герои , и кем они себя чувствовали Чуствовали себя так же как и те, кто оборонял Севастополь.
Так они ещё и Севастополь обороняли что-ли?

(S.Holmes @ 05.01.2013 - время: 02:54)
(Юдите Григянс @ 30.12.2012 - время: 19:36)
Украинские мифотворцы, за неимением славных побед, создают мифы из поражений Противно, когда всякое говно попирает имя Украины.
А мне противно что попирают не имя , имя что - лишь пустой звук ! Попирают права людей , законы , государственные устои разваливая все на корню , попирают свою историю культуру и язык , причем попирают не выкрикивающие из толпы а те люди которые призваны защищать государственные интересы и интересы людей но при этом защищают лишь свои собственные - в итоге маемо тэ що маемо ! Украина опустилась на самое дно и занимает достойнешее место среди стран третьего мира
Все остальное лишь дешовая демагогия которой народ насытился по горло за последние 20 лет

(Cityman @ 05.01.2013 - время: 12:54)
Что-то, Костя, я не встречал документальных источников, что при оборонах Севастополя офицеры пьянствовали в закутках, в то время как солдаты вели бои. А под Крутами ведь это самое и вышло, юнцы воевали, а боевые отряды Петлюры пьянствовали на станции Бобрик
А ты поинтерисуйся как командование удрало оставив умирать свои подчинённых. Их кости до сих пор откапывают когда строят дачи для генералов.

(rattus @ 05.01.2013 - время: 13:42)
(Cityman @ 05.01.2013 - время: 12:54)
Что-то, Костя, я не встречал документальных источников, что при оборонах Севастополя офицеры пьянствовали в закутках, в то время как солдаты вели бои. А под Крутами ведь это самое и вышло, юнцы воевали, а боевые отряды Петлюры пьянствовали на станции Бобрик А ты поинтерисуйся как командование удрало оставив умирать свои подчинённых. Их кости до сих пор откапывают когда строят дачи для генералов.
Ты высшее командование пожалуйста с боевыми офицерами не путай, ок. Сбежали, как ты выразился, только после разрешения ставки ВГК (!) высший командный состав, НКВД и партработники, кол-вом 1726 человек. В офицеры в войсках воевали до конца и были под пулями наравне с солдатами. Пример тому капитан-лейтенант Александер, вышедший последним с несколькими солдатами с батареи, где ни осталось ни одного снаряда, а у бойцов почти не было патронов или капитан Симонюк, погибший при обороне Севастополя. Вот таких командиров я имел ввиду. А высшее командование оно на то и высшее командование, чтобы оставаться в живых. Хотя при обороне Севастополя погибали и генералы (генерал-лейтенант Львов, генерал Баранов (тяжело ранен)).

(Cityman @ 05.01.2013 - время: 14:49)
Ты высшее командование пожалуйста с боевыми офицерами не путай, ок.
да нет разницы. Просто тебе советская прапаганда с младых ногтей внушала кто герои а кто нет. А героев в принципе и не существует. Война, любая война всего лишь вот это:





А геройство это лишь продукт пропаганды.

(rattus @ 05.01.2013 - время: 16:00)
А геройство это лишь продукт пропаганды. да, тут ты прав, я воспитан на других идеалах. Для меня многие моменты из времен СССР являются положительными, в отличие от некоторой части жителей Украины, кто прославляет убийц своего народа (не военных, а мирного населения). Я никогда не буду восхищаться власовцами, которые служили фашистам во имя каких-то своих глупых идеалов и целей, служили тем, кто хотели уничтожить народ их, хоть и бывшей страны. Я буду восхищаться самоотверженным трудом народа, который восстановил страну после двух войн. А теперь по сути топика: из твоих слов выходит что геройство пацанов под Крутами, это не сколько подвиг во имя Украины, а только лишь продукт пропаганды? К чему тогда весь этот топик, где уже перегрызлись многие форумчане?

(rattus @ 05.01.2013 - время: 16:00)
Война, любая война всего лишь вот это:



А геройство это лишь продукт пропаганды.
Да, нет, уважаемый... Это ваша масхадовская агитка - продукт пропаганды.
А герои - они всегда были, есть и будут!

(Cityman @ 05.01.2013 - время: 16:20)
да, тут ты прав, я воспитан на других идеалах. А с какой стати тогда новому поколению должны прививать идеалы давно исчезнувшей страны?
..в отличие от некоторой части жителей Украины, кто прославляет убийц своего народа (не военных, а мирного населения). Перестань наезжать на сталинских недобитков.
из твоих слов выходит что геройство пацанов под Крутами, это не сколько подвиг во имя Украины, а только лишь продукт пропаганды?Само собой. Вот гляди, странно было бы если индийцы в герои записывали не Мангал Пэнди а какого-то британского генерала.
З.Ы.

А герои - они всегда были, есть и будут!Их никогда небыло. Их всего создали . И во все века создавали.

(rattus @ 05.01.2013 - время: 16:43)

..в отличие от некоторой части жителей Украины, кто прославляет убийц своего народа (не военных, а мирного населения).
Перестань наезжать на сталинских недобитков.
да нет, ты как всегда смотришь однобоко и со своей колокольни, это я про всяких ваших УПА и иже с ними. Это ж они деревни вырезали и жгли родственников партизан. Это они в Польше прославились такой же резней. Ты тут про сталинских недобитков талдычишь, так вот в отличие от некоторых я подобных выхристней не хвалю, ты от меня ни одного слова написанного не увидел в защиту действий НКВД и подобных ведомств, за одним исключением - всегда восхищался и буду восхищаться геройством погранцов, первыми встретивших фашистов, они тоже принадлежали этому ведомству и всегда буду восхищаться действиями разведчиков-нелегалов в годы войны.

(Cityman @ 05.01.2013 - время: 17:00)
это я про всяких ваших УПА и иже с ними. Это ж они деревни вырезали и жгли родственников партизан.
И чо? Этим и Армия Крайова занималсь. Они - уважаемые в Польше герои. Знаешь почему?

(rattus @ 05.01.2013 - время: 17:53)
(Cityman @ 05.01.2013 - время: 17:00)
это я про всяких ваших УПА и иже с ними. Это ж они деревни вырезали и жгли родственников партизан. И чо? Этим и Армия Крайова занималсь. Они - уважаемые в Польше герои. Знаешь почему? и что? Да пусть поляки кого хочешь почитают, я говорил про почитание в Украине УПА и ОУН.

(Cityman @ 05.01.2013 - время: 19:23)
и что? Да пусть поляки кого хочешь почитают, я говорил про почитание в Украине УПА и ОУН.
Вот и в Украине кого хочешь себе почитают. Хотят УПА хотят - Врунгеля. Пардон, Врангеля.
Украина уже не часть СССР, не часть России. уже выросло поколение для которых вы, россияне - чужой народ, всего лишь соседи. И общие герои нам не нужны. Как не нужны общие герои ирландцам и британцам.

(rattus @ 05.01.2013 - время: 20:11)
И общие герои нам не нужны.
Так вы хоть героев почитайте... А не ничтожеств всяких. В украине хватает настоящих героев! Что ж молодые дебилы в намордниках не скандируют, например :"Слава Патону"? Что ж улицы именем Галуненко не называете? Что ж памятники Борисюку не ставите?