Где был выше культурный уровень общества?

Викинги скандинавы, пиратствовавшие в 9-11 вв. в морях Европы. Кроме того, они имели свою культуру (саги), письмо (руны), религию... А выходец из викингов (варягов) прибил свой щит на ворота "сверхдержавы"

(Доппельгангер @ 23.05.2008 - время: 14:05) Нормы, идеалы и т.п. были у Византии и у Викингов... Мы можем высказывать одобрение, согласие с нормами или нет. Но само словосочетание "уровень культуры" звучит для меня непонятно... Я не знаю кто составил шкалу, и как ею пользоваться... И в принципе ее не понимаю...
Культура исторически определённый уровень развития общества и человека, выраженный в типах и формах организации жизни и деятельности людей, а также в создаваемых ими материальных и духовных ценностях.
то есть , если в более узкий смысл не вдаваться(там черт ногу сломит и змея шею вывихнет .. пойди пойми кто культурнее - кто читал шиллера или кто все балетные па знает...) все просто как в танке
чем лучше общество организовано, чем больше оно создает материальных и духовных ценностей - тем оно и культурнее
чем больше в обществе книг удивительных пишется и хлеба выращивается - тем уровень культуры в нем выше

(Luca Turilli @ 23.05.2008 - время: 14:46) (Доппельгангер @ 23.05.2008 - время: 14:05) Нормы, идеалы и т.п. были у Византии и у Викингов... Мы можем высказывать одобрение, согласие с нормами или нет. Но само словосочетание "уровень культуры" звучит для меня непонятно... Я не знаю кто составил шкалу, и как ею пользоваться... И в принципе ее не понимаю...
Культура исторически определённый уровень развития общества и человека, выраженный в типах и формах организации жизни и деятельности людей, а также в создаваемых ими материальных и духовных ценностях.
то есть , если в более узкий смысл не вдаваться(там черт ногу сломит и змея шею вывихнет .. пойди пойми кто культурнее - кто читал шиллера или кто все балетные па знает...) все просто как в танке
чем лучше общество организовано, чем больше оно создает материальных и духовных ценностей - тем оно и культурнее
чем больше в обществе книг удивительных пишется и хлеба выращивается - тем уровень культуры в нем выше
Ну тады Америга впириди планеты всей...

(Доппельгангер @ 23.05.2008 - время: 14:52) Ну тады Америга впириди планеты всей...
В Америке нет духовной культуры. Там негры гораздо более духовно развиты.
Европейская культура начинает осчёт от Греции и Рима. А вот американская - сложно сказать. Можно сказать что она щас в стадии зачатия. И родится ли - большой вопрос.
Вот тебе лично импонирует культура общества 80-хх годов того века?

(Luca Turilli @ 23.05.2008 - время: 15:01) (Доппельгангер @ 23.05.2008 - время: 14:52) Ну тады Америга впириди планеты всей...
В Америке нет духовной культуры. Там негры гораздо более духовно развиты.
Европейская культура начинает осчёт от Греции и Рима. А вот американская - сложно сказать. Можно сказать что она щас в стадии зачатия. И родится ли - большой вопрос.
Вот тебе лично импонирует культура общества 80-хх годов того века?
Почему нет? И чем негры более развиты? Что у них есть такого?
Кроме того, Американская культура имеет ярко выраженные европейские корни. А так как отношения между людьми постоянно изменяются... Тяжело сказать чья культура не в состоянии зачатия...
О культуре какого общества 80-ых ты говоришь? Если советского - импонирует...

Почему нет? Точно не знаю. Наверное слишком мало времени прошло.
Не в состояние зачатия культура тех стран которые клонятся к закату.
Поэтому тебе и импонируют 80-е.
Про негров: потому что подарили миру блюз и джаз!

(Luca Turilli @ 23.05.2008 - время: 15:34) Почему нет? Точно не знаю. Наверное слишком мало времени прошло.
Не в состояние зачатия культура тех стран которые клонятся к закату.
Поэтому тебе и импонируют 80-е.
Про негров: потому что подарили миру блюз и джаз!
Ну уж так и к закату... Я так не думаю.. Закат будет когда останется мало людей из 80-ых...
А кроме джаза и блюза негры еще подарили гангста стиль, вуду и чувство вины каждому белому...

(Доппельгангер @ 23.05.2008 - время: 15:47)
А кроме джаза и блюза негры еще подарили гангста стиль, вуду и чувство вины каждому белому...
Гангста....... Гангстеров? Насчёт вуду... Это не Америка по большому счёту.
Хотя да, негры подарили. Насчёт вины - они не виноваты, что их с Африки в рабство продавали. Тут уж всё по чеснаку.

Ну уж так и к закату... Я так не думаю.. Закат будет когда останется мало людей из 80-ых...

Имеешь ввиду культура есть, а страны нет?

(Luca Turilli @ 23.05.2008 - время: 16:10) (Доппельгангер @ 23.05.2008 - время: 15:47)
А кроме джаза и блюза негры еще подарили гангста стиль, вуду и чувство вины каждому белому...
Гангста....... Гангстеров? Насчёт вуду... Это не Америка по большому счёту.
Хотя да, негры подарили. Насчёт вины - они не виноваты, что их с Африки в рабство продавали. Тут уж всё по чеснаку.


Вуду это не Америка, вуду это негры...
А на счет вины, так у меня сложилось мнение, что тут дело не в вине, а в спекуляциях на этой почве... Так что никакого чеснака не вижу...

Ну уж так и к закату... Я так не думаю.. Закат будет когда останется мало людей из 80-ых...

Имеешь ввиду культура есть, а страны нет?
Канеш... С развалом страны далеко не все поменяли черное на белое и на оборот...

(Доппельгангер @ 23.05.2008 - время: 16:15) А на счет вины, так у меня сложилось мнение, что тут дело не в вине, а в спекуляциях на этой почве... Так что никакого чеснака не вижу...




На протяжении веков негры горбатили на белых.
Те вели политику апартеида до 73 года. Только
в 73 году мир удосужился признать преступной эту политику.
О какой спекуляции речь?

Канеш... С развалом страны далеко не все поменяли черное на белое и на оборот...

А за это плюс. Я рад что таких людей - большенство!

Однозначно - культурный уровень не просто упал, а пал, к сожалению...
Причины вижу две:
1. Вместе с грязной водой вылили и ребёнка, то есть отказываясь от пошлого прошлого, мы отказали, не думая, от наших достижений, в той же культуре и оброзовании. Европа критикует своё образование, зубрёшку, поверхность знаний, а мы идём тупо к их стандартам - пример, цьогоричнэ тестування.
2. Мы утеряли институты, которые насаждали культуру, в плохом и хорошем смысле понимания этого слова. Раньше пионерия, комсомол, партия, партком, местком, завком и даже школа!!! учили, что нужно уступать место старшим, не выбрасывать мусор, и что самое страшное, нельзя в школу оружие носить и из него стрелять. Помню, даже рогатки отбирали и родителей звали в школу. А ныне только Ющенко и учит нас как жить.
Що маємо, те маємо, шановні...

(Luca Turilli @ 23.05.2008 - время: 12:25) Посмотрите что кажут в кинотеатрах? Голливудскую чушь. Наши дети растут воспитанными на Шреке, Человеке-пауке и Симпсонах.....
Жрут чипсы и пьют колу. Играют в контру. Что с них вырастет?
Недавно в школе где работает жена какие-то тесты были. Из 180 учеников
176 не знают, кто такая Плисецкая Майа Михайловна ...
А что ты предлагаешь крутить в кинотеатрах ? Арт-хаус ? Думаю, что кинотеатр, где будут крутить строго Арт-хаус закроется через месяц, если будет отсутствовать чёткая целевая крайне ограниченная аудитория или дотации.
Большинству работающего населения совершенно безразличны проблемы негров в Африке (о недавнем фильме Мадонны), коль скоро они данного конкретного потребителя не касаются, а если даже непосредственно и касаются, то вряд ли, устав за целый день их разрешать, он пойдёт смотреть такой фильм.
Кино - это прежде всего отдых, а не работа, а посему строго Симпсоны, Шреки, Человеки-пауки, Джедаи, Терминаторы и другие сникерсы и гамбургеры, а вот Арт - хаус - это уже для предриятий-производителей (да отношение такое же как между НИИ и фабрикой и прилавком). Вы же, когда покупате хот-дог или заказываете стейк в ресторане, вряд ли интересуетесь всеми тонкостями технологии его приготовления, то же самое с кино: если хотим чтобы дети знали кто такая Майа Плясецкая или "Андрей Рублёв" нужно сделать из одной "Кока-Колу", а из другого "Чипсы". Кому надо сохранят и разовьют эту информацию, кому не надо, рожуют и выплюнут, но если этого не делать, то остаётся констатировать, что уровень производства всё таки низковат ... :)

(moishe @ 23.05.2008 - время: 19:53) А что ты предлагаешь крутить в кинотеатрах ? Арт-хаус ? Думаю, что кинотеатр, где будут крутить строго Арт-хаус закроется через месяц, если будет отсутствовать чёткая целевая крайне ограниченная аудитория или дотации.
Большинству работающего населения совершенно безразличны проблемы негров в Африке (о недавнем фильме Мадонны), коль скоро они данного конкретного потребителя не касаются, а если даже непосредственно и касаются, то вряд ли, устав за целый день их разрешать, он пойдёт смотреть такой фильм.
Кино - это прежде всего отдых, а не работа, а посему строго Симпсоны, Шреки, Человеки-пауки, Джедаи, Терминаторы и другие сникерсы и гамбургеры, а вот Арт - хаус - это уже для предриятий-производителей (да отношение такое же как между НИИ и фабрикой и прилавком). Вы же, когда покупате хот-дог или заказываете стейк в ресторане, вряд ли интересуетесь всеми тонкостями технологии его приготовления, то же самое с кино: если хотим чтобы дети знали кто такая Майа Плясецкая или "Андрей Рублёв" нужно сделать из одной "Кока-Колу", а из другого "Чипсы". Кому надо сохранят и разовьют эту информацию, кому не надо, рожуют и выплюнут, но если этого не делать, то остаётся констатировать, что уровень производства всё таки низковат ... :)
Вот читаю сижу пост и ни фига не понимаю.
Что надо сделать, чтобы имя Майи Плисецкой и Рублёва
было известно сегодняшней молодёже?

(Luca Turilli @ 23.05.2008 - время: 20:06) Вот читаю сижу пост и ни фига не понимаю.
Что надо сделать, чтобы имя Майи Плисецкой и Рублёва
было известно сегодняшней молодёже?
Ну, посмотри, наример, "Лигу выдающихся Джентельменов" или "Сокровище нации": смесь реальной истории США, научной фантастики и фэнтези. Главное очень зрелищно и остросюжетно.
ЭТИМ можно и нужно заинтересовывать,
А уж дело учителей рассказывать реальную академическую историю ... :)
А вот если нудить и гундосить по поводу того, "ой, как упали нравы !!!", да, америкосы во всём виноваты, то таки и будет ... :)

(moishe @ 23.05.2008 - время: 20:22) Ну, посмотри, наример, "Лигу выдающихся Джентельменов" или "Сокровище нации": смесь реальной истории США, научной фантастики и фэнтези. Главное очень зрелищно и остросюжетно.
ЭТИМ можно и нужно заинтересовывать,
А уж дело учителей рассказывать реальную академическую историю ... :)
А вот если нудить и гундосить по поводу того, "ой, как упали нравы !!!", да, америкосы во всём виноваты, то таки и будет ... :)
Я люблю фэнтези. Но из того что видел - понравилась только звёздная пыль.
В кино нужно ходить отдыхать. И не обвиняю я американцев в том, что у нас нравы упали. Но почему фильмы Голливуда заполонили кинотеатры?
Из 10 фильмов - 1-2 толковых. Скажешь не так? А по телеку? Иной раз перед сыном неудобно смотреть то, что кажут там........

(Luca Turilli @ 23.05.2008 - время: 20:06) Вот читаю сижу пост и ни фига не понимаю.
Что надо сделать, чтобы имя Майи Плисецкой и Рублёва
было известно сегодняшней молодёже?
А ничего ты Андрюша не сделаешь. Меняется время и мировосприятие. Я в школе тоже не осилила "Войну и мир" и терзания тургеневских героинь мне
непонятны. Равно как и селянский быт Нечуя-Левицкого. Зато я знаю особенности употребления сослагательного наклонения в английском и , как ни странно немного помню математику. А с другой стороны воспоминая недалекие школьные годы ловлю себя на мысли о том, как мне было неинтересно учиться в школе. Слава богу, в этом плане родители не требовали от меня быть медалисткой-рекордисткой. И занятия спортом мне доставляли гораздо больше удовольствия, чем уроки литературы. Я так и не прониклась идеями Камю и Сартра, хотя мы их почему-то изучали в 10 классе. А Шекспир стал мне понятен, когда я "пощупала" его руками, увидела замки и гробницы, где покоятся его герои.

(moishe @ 23.05.2008 - время: 20:22) А вот если нудить и гундосить по поводу того, "ой, как упали нравы !!!", да, америкосы во всём виноваты, то таки и будет ... :)
Дык, вот публика и переживает! Мы, древний славянский народ, высококультурная нация выбрали в нонешнее время эталоном культуры америкосов! СТЫДОБИЩА!

А можно ли вообще говорить о культуре США, как неком явлении. Это мультинациональное, мультикультурное общество, основным достижением которого является "brainwashing" - промывка мозгов. Где американцы непревзойденные мастера, так это делание денег и культура подчинена этому же. Да и в Британии ( а это очень культурная страна с богатой историей) нет тяготения народных масс к овладению основами великой культуры. Это удел "снобов", а рядовому англичанину интереснее очередное НЮ от Бритни Спирс или Виктории Бэкхем.

Мы, древний славянский народ, высококультурная нация выбрали в нонешнее время эталоном культуры америкосов! Так ведь и культура, наука наша вся и религия к нам из Запада. Были "сверхдержавы" древности, Рим Византия - их культура разошлась и украпилась по всему миру. Теперь "сверхдержава" США А посмотрите как сейчас продвигается восточная культура. Это ведь тоже отголоски того, что они начинают занимать более высокое экономическое положение.
А Плесецкая... Скорее всего мы её знаем потому, что тогда балет показывали чаще, чем всякчиские шоу...

Это удел "снобов", а рядовому англичанину интереснее очередное НЮ от Бритни Спирс или Виктории Бэкхем.

круто. Если не интересны сплетни - ты сноб