Эвтаназия

(Эмоция07 @ 23.03.2009 - время: 11:34) Каждый родитель дает жизнь своему ребенку, согласитесь ли вы на эвтаназию по отношению к своему ребенку?


Да...я не вынесу если ему будет мучительно больно...
и эта боль будет увеличиваться день ото дня

(Luca Turilli @ 23.03.2009 - время: 11:39) (Эмоция07 @ 23.03.2009 - время: 11:34) Каждый родитель дает жизнь своему ребенку, согласитесь ли вы на эвтаназию по отношению к своему ребенку?


Да...я не вынесу если ему будет мучительно больно...
и эта боль будет увеличиваться день ото дня
а если завтра придумают способ лечения от этого - совесть не замучает?

(Эмоция07 @ 23.03.2009 - время: 11:43) а если завтра придумают способ лечения от этого - совесть не замучает?
я реалист. завтра придумают, через 5 лет патент оформят,
ещё через пять начнут лечить...и не факт что вылечат..
Ты знаешь, я жалел что нет эвтаназии.. реально...
Моего отца сбили на скорости 100 км.ч.
Костей ног не было, не было рёбер, ушибы внутренних
органов страшные... сутки мучался, потом смерть от болевого
шока.....Зачем это было нужно?
И стоя у гроба, слушая причёт сотни голосов, я понял,
что оплакиваем мы в первую очередь не его, а себя..
Нам его не хватает. Ему уже - всё равно

(Эмоция07 @ 23.03.2009 - время: 11:34) эгоизм - это делать то, на что ты не имеешь никакого морального права, ...
Вопрос о морали - вопрос скользкий.
Кто-то в бога верит, и следует догматам веры. Кто-то не верит, и привык решать сам. И возможно, поэтому считает, что имеет право. Достоевщина

Мы в материальном мире живем, государство - может отнять жизнь человека, ограничить свободу человека. И в большинстве культур это воспринимается как разумное решение.

А вы эвтаназию будете упорно именовать убийством...

(Luca Turilli @ 23.03.2009 - время: 11:50)
И стоя у гроба, слушая причёт сотни голосов, я понял,
что оплакиваем мы в первую очередь не его, а себя..
Нам его не хватает. Ему уже - всё равно
а что ж вам себя так жалко было? живы, здоровы, целы и невредимы... а человека уже не вернуть, а сутки ничего не решили, даже если бы эвтаназия была разрешена, у каждого своя судьба и решать ее не нам земным и смертным.
помимо расчета и практичности, должна быть какая то моральность и нравственность, так вот на мой взгляд, эвтаназия - это аморально и безнравственно, это работа палача, имхо

(corwinnt @ 23.03.2009 - время: 11:36) Суд-то тут с какого боку? Судья в состоянии компетентно определить шансы больного на жизнь?! Судья в состоянии оценить степень страданий, не имея медицинского образования?



Читаем внимательнее посты, ага.
Я перечислил необходимых участников такого процесса.
Как по мне, то это перекладывание ответственности и не более того.
Что само по себе немаловажно. Родственникам, принявшим такое решение, будет значительно легче, если такое решение в окончательной форме будет принято нормативным образом.
ЗЫ: Вторая сторона медали - судебное рассмотрение каждого случая эвтаназии позволит избежать злоупотреблений и преступного умысла.

(Эмоция07 @ 23.03.2009 - время: 11:56) ... каждого своя судьба и решать ее не нам земным и смертным.


Нет судьбы кроме той, что творим мы сами.(с)
Я вот этого девиза придерживаюсь. Все мыслят и чувствуют по-разному. Вот только вам за меня решать не надо. У вас будет право не применять эвтаназию, а у меня - применять.
... помимо расчета и практичности, должна быть какая то моральность и нравственность... Это субъективизм. Говорил уже.
так вот на мой взгляд, эвтаназия - это аморально и безнравственно, это работа палача, имхо
А тем временем в цивилизованном мире
Законодательное регулирование

Пионером в области легализации добровольной смерти стали Нидерланды. В 1984 году Верховный суд страны признал добровольную эвтаназию приемлемой.

Эвтаназия была легализована в Бельгии в 2002 году. В 2003 году эвтаназия помогла расстаться с жизнью 200 смертельно больным пациентам, а в 2004 году — 360 пациентам.

Набор для эвтаназии может заказать только практикующий врач, который должен указать точную дозировку отравляющего вещества. Оформить заказ можно после обращения в одну из 250 бельгийских аптек, имеющих соответствующую лицензию.

По закону в Бельгии может подвергнуться эвтаназии человек старше 18 лет, страдающий неизлечимым заболеванием. После нескольких письменных запросов, подтверждающих твердую решимость больного, врач может провести эвтаназию. Согласно официальной статистике в 40 процентах случаев эвтаназию проводят на дому у пациента.

В США закон, разрешающий оказание медицинской помощи в осуществлении самоубийства больным в терминальной стадии, был принят (с рядом ограничений) в ноябре 1994 года в штате Орегон, а в ноябре 2008 года в штате Вашингтон.

В России, на Украине и в Казахстане эвтаназия людей запрещена законодательно.

(Luca Turilli @ 23.03.2009 - время: 11:50) оплакиваем мы в первую очередь не его, а себя..
Лука, про то, что смерть - дело живых, сказано задолго до нас... Понимаю и сочувствую. Близкие, которых терял я, умирали пусть и "долго", но "тихо" - без мучений. Или сразу, но тоже без мучений. Я бы сам хотел умереть, как прадед - выйти утром в сад молодую поросль выкорчевать, потом присесть передохнуть под грушей, задремать... и не проснуться.

Я уже писал, что мне было тяжело определиться в этом вопросе. Слишком много скользких вариантов. С одной стороны, неизлечимое "растение", только "высасывающее деньги" из родственников, или человек, приходящий в сознание только для того, чтобы снова провалиться в небытие из-за нечеловеческой боли... А с другой - вполне излечимые люди, родственники которых будут настаивать на эвтаназии. Потому что нет денег на операцию, потому что квартира в Киеве, просто потому, что человек уже никому не нужен... С такими как?

Разрешение эвтаназии - слишком большой соблазн для того, чтобы безнаказанно убивать, прикрываясь идеалами гуманизма, к сожалению. Приложить человека кирпичом по голове, пока не пришёл в сознание, сфабриковать заключение о саркоме мозга, собрать подписи близких, а труп - кремировать. Такого не боишься?

(Эмоция07 @ 23.03.2009 - время: 11:56) а что ж вам себя так жалко было?


Мы осиротели в один момент.
И до сих пор не пришли в себя...

эвтаназия - это аморально и безнравственно, это работа палача, имхо

За 2 часа до смерти я не мог заставить себя зайти в палату.
Не дай Бог тебе увидеть муки близкого человека.

(corwinnt @ 23.03.2009 - время: 12:12) Разрешение эвтаназии - слишком большой соблазн для того, чтобы безнаказанно убивать, прикрываясь идеалами гуманизма, к сожалению. Приложить человека кирпичом по голове, пока не пришёл в сознание, сфабриковать заключение о саркоме мозга, собрать подписи близких, а труп - кремировать. Такого не боишься?
Ты как всегда глубок и краток...
Прав на 100%

(Luca Turilli @ 23.03.2009 - время: 11:17) (тень меня @ 23.03.2009 - время: 11:15) Можно сравнить жизнь любимого человека с деньгами?Во сколько ее оценить?
Деньги тут причём? если я знаю что саркома неизлечима...
зачем до последнего себя изводить?
Вылечить нельзя двоих-мертвого и того, кто не хочет...

(Мустафа @ 23.03.2009 - время: 11:57) Читаем внимательнее посты, ага.
Я перечислил необходимых участников такого процесса.
В предыдущем посте я привёл ситуацию, которая позволит убить здорового человека при наличии всех этих участников. Вопрос только в том, сколько это будет стоить заказчику. Подкупить суд и врачей - не проблема, а родственники могут быть заинтересованы в смерти или заже являться зеказчиками.

Предупреждая возражение про бельгийский вариант. Письменное разрешение человека, умирающего от болевого шока или "растения" получить невозможно, а именно это - наиболее однозначные случаи, когда хочется разрешить.

(тень меня @ 23.03.2009 - время: 12:19) Вылечить нельзя двоих-мертвого и того, кто не хочет...
Я очень верующий человек...
И у меня нет кумиров....Если не считать человека,
написавшего эти слова... Он поляк кстати

"Природа не знает такого понятия - философия, Геральт из Ривии. Философией принято называть предпринимаемые людьми жалкие и смешные потуги понять Природу. За философию сходят и результаты таких потуг. Это все равно как если б корень моркови пытался отыскать причины и следствия своего существования, называя результат обдумывании извечным и таинственным конфликтом Корня и Ботвы, а дождь считал бы Неразгаданной Созидающей Силой. Мы, чародеи, не теряем времени на отгадывание - что есть Природа. Мы знаем, что она есть, ибо сами являемся Природой. Ты меня понимаешь?

- Пытаюсь, но говори помедленнее, пожалуйста. Не забывай, ты разговариваешь с морковкой.

- Ты когда-нибудь задумывался над тем, что произошло, когда Беккер заставил воду брызнуть из камня? Говорится очень просто: Беккер овладел Силой. Принудил стихию к послушанию. Подчинил себе Природу... Как ты относишься к женщинам, Геральт?"

(corwinnt @ 23.03.2009 - время: 12:21) (Мустафа @ 23.03.2009 - время: 11:57) Я перечислил необходимых участников такого процесса.
В предыдущем посте я привёл ситуацию, которая позволит убить здорового человека при наличии всех этих участников. Вопрос только в том, сколько это будет стоить заказчику.
В таком случае убить - вообще не проблема, нафик мутить с эвтаназией, когда можно банально "шлёпнуть". Куда-то не туда тему перегибает.

(Luca Turilli @ 23.03.2009 - время: 12:26)За философию сходят и результаты таких потуг.
Приведу цитату из другого поляка. В "Powrot z gwiazd" (Возвращение со звёзд) была очень запомнившаяся мне сцена осмотра склада кибернетического металлолома:

- Что будет с ними?.. - прервал я почти грубо, показывая рукой на одиноко стоящий барак.
- Что? - заморгал он. - С кем? Потом вдруг понял и удивился:
- А, вы были там? Напрасно...
- Почему?
- Это же лом.
- То есть?
- Лом на переплавку, уже после селекции. Пойдемте... Надо подписать протокол.
- Сейчас. А кто проводит эту... селекцию?
- Кто? Роботы.
- Что?! Они сами??
- Конечно.
Он замолчал под моим взглядом.
- Почему их не ремонтируют?
- Потому что ремонт не окупается, - сказал он медленно, с удивлением
рассматривая меня.
- И что с ними делают?
- С ломом? Отправляют вон туда. - Он показал на высокую колонну мартена.
Для тех, кто не читал, объясню - среди этого лома были роботы, утверждавшие, что попали туда по ошибке...

(corwinnt @ 23.03.2009 - время: 12:49) - С ломом? Отправляют вон туда. - Он показал на высокую колонну мартена.
Уже плюсовал сёдня...

Вылечить нельзя двоих-мертвого и того, кто не хочет...

Потому - это слова. Бывает и так, что одного
хотения мало. И гуманнее облегчить боль навсегда!

(Luca Turilli @ 23.03.2009 - время: 12:52)
Потому - это слова. Бывает и так, что одного
хотения мало. И гуманнее облегчить боль навсегда!
Нет...за близкого человека надо бороться..он должен знать, что он нужен здесь и что есть на этом свете люди, которые сделают все, что в их силах...А решение жить или умереть примется на небе..
Иначе все разговоры о любви и преданности это пустой звук..

(Luca Turilli @ 23.03.2009 - время: 12:52) (corwinnt @ 23.03.2009 - время: 12:49) - С ломом? Отправляют вон туда. - Он показал на высокую колонну мартена. Уже плюсовал сёдня...
...
И гуманнее облегчить боль навсегда!
Бррр! Попытался связать это в кучу... Получилось, что гуманизм - это отношение к неизлечимо больным, как к металлолому... Не уверен, что правильно понял...

(тень меня @ 23.03.2009 - время: 13:09) Нет...за близкого человека надо бороться..он должен знать, что он нужен здесь и что есть на этом свете люди, которые сделают все, что в их силах...А решение жить или умереть примется на небе..
Иначе все разговоры о любви и преданности это пустой звук..
Ты читала книжку Сервантеса? Про дона Кихота?

отношение к неизлечимо больным, как к металлолому... Не уверен, что правильно понял... 

Если он не близкий тебе разве это не так?

(тень меня @ 23.03.2009 - время: 13:09) и что есть на этом свете люди, которые сделают все, что в их силах...А решение жить или умереть примется на небе..
Снова разрываюсь в противоречиях... "Сделать всё" и "примется на небе" всё же плохо сочетающиеся вещи... Вообще, возникает подозрение, что тема - за пределами норм человеческой морали. Не может человек принимать решение, жить другому человеку или нет. Не должен. Не по Сеньке шапка...