Эпоха Тягнибока
nicola11
Мастер
8/15/2009, 11:07:57 PM
НА ЭТОЙ МЕМОРИАЛЬНОЙ ДОСКЕ, УСТАНОВЛЕННОЙ В КАТОЛИЧЕСКОМ КАФЕДРАЛЬНОМ СОБОРЕ ВАРШАВЫ, НАПИСАНО: «ПАМЯТИ ПОЛЯКОВ, ЗАМУЧЕННЫХ НА ВОЛЫНИ И ЮГО-ВОСТОЧНЫХ ОКРАИНАХ РЕЧИ ПОСПОЛИТОЙ В 1939—1947 ГОДАХ УКРАИНСКИМИ НАЦИОНАЛИСТАМИ ОУН-УПА, С МОЛИТВОЙ, ЧТОБЫ НАЦИОНАЛИЗМ НЕ ВЕЛ К ПРЕСТУПЛЕНИЯМ. ГОДА БОЖЬЕГО 1999».
«Организация Украинских Националистов и Украинская Повстанческая Армия на «кресах всходних» осуществляли антипольскую акцию — массовые пытки, которые имели характер этнической чистки и признаки народоубийства»
Полный текст тут.
reflux
Профессионал
8/15/2009, 11:15:55 PM
nicola11
я считаю, что проплаченная журналистика присутсвует везде.
мне кажется нелепім и глупім ваше предположение, что я предполагаю что в Польше журналисты не берут денег и не пишут заказных статей? Или вы считаете поляков самой высокоморальной нацией? Или считаете поляков абсолютно бескорыстными?
оснований для такого предположения я вам не давал в своих постах.
статей про Kętrzyn в польском интернете просто нет, что может доказівать ложность віше приведенніх ссілок.
не логичнім есть то, что скандал в стране Х описівается только в интернете стран Y и Z, а в стране где, как ві утверждаете, произошел конфликт ни одной заметки по даному факту ни на новостніх сайтах, ни в блогах нет.
проплатить за молчание всему польскому интернету технически невозможно. а проплатить одну-две статейки и поместить на нескольких сайтах намного проще.
я считаю, что проплаченная журналистика присутсвует везде.
мне кажется нелепім и глупім ваше предположение, что я предполагаю что в Польше журналисты не берут денег и не пишут заказных статей? Или вы считаете поляков самой высокоморальной нацией? Или считаете поляков абсолютно бескорыстными?
оснований для такого предположения я вам не давал в своих постах.
статей про Kętrzyn в польском интернете просто нет, что может доказівать ложность віше приведенніх ссілок.
не логичнім есть то, что скандал в стране Х описівается только в интернете стран Y и Z, а в стране где, как ві утверждаете, произошел конфликт ни одной заметки по даному факту ни на новостніх сайтах, ни в блогах нет.
проплатить за молчание всему польскому интернету технически невозможно. а проплатить одну-две статейки и поместить на нескольких сайтах намного проще.
rattus
Удален 8/15/2009, 11:19:31 PM
(nicola11 @ 15.08.2009 - время: 19:07) «Организация Украинских Националистов и Украинская Повстанческая Армия на «кресах всходних» осуществляли антипольскую акцию — массовые пытки, которые имели характер этнической чистки и признаки народоубийства»
Немного про "всходни крэсы". В 20-х годах в поляки начали массово переселаться на территорию Волыни. Земли у населения проживавшего там тбирались и передавались переселенцам. Люди пререкались на голодную смерть, так как им переселяться в другие места было нельзя да и не за что. Их просто опять рпревратили в бесправную скотину как это было во времена Хмельницкого. После оккупации в 41-м поляки создают "Армию Крайову. Которая хочет кушать. Например в Рождество 1942 поляки напали на украинское село и колядовали над трупами украинцев. После массового ухода украинцев из полиции на их место немцы набирают поляков. Кроме того на Волынь перебрасываються каратели-поляки которые жгут украинцев вместе с чехами.... Вина за те события лежит на поляках такая же как и на украинцах.
З.Ы.
Скажите, а мемориальной доски замученных Богданом Хмельницким в том костёле нету?
Немного про "всходни крэсы". В 20-х годах в поляки начали массово переселаться на территорию Волыни. Земли у населения проживавшего там тбирались и передавались переселенцам. Люди пререкались на голодную смерть, так как им переселяться в другие места было нельзя да и не за что. Их просто опять рпревратили в бесправную скотину как это было во времена Хмельницкого. После оккупации в 41-м поляки создают "Армию Крайову. Которая хочет кушать. Например в Рождество 1942 поляки напали на украинское село и колядовали над трупами украинцев. После массового ухода украинцев из полиции на их место немцы набирают поляков. Кроме того на Волынь перебрасываються каратели-поляки которые жгут украинцев вместе с чехами.... Вина за те события лежит на поляках такая же как и на украинцах.
З.Ы.
Скажите, а мемориальной доски замученных Богданом Хмельницким в том костёле нету?
reflux
Профессионал
8/15/2009, 11:34:39 PM
(nicola11 @ 15.08.2009 - время: 19:07)
а зачем кричать? и о чем?
вполне корректная таблица
а зачем кричать? и о чем?
вполне корректная таблица
nicola11
Мастер
8/15/2009, 11:38:09 PM
rattus
Удален 8/15/2009, 11:44:55 PM
reflux
Профессионал
8/15/2009, 11:47:49 PM
nicola11
Мастер
8/16/2009, 12:27:03 AM
(reflux @ 15.08.2009 - время: 19:15)
не логичнім есть то, что скандал в стране Х описівается только в интернете стран Y и Z, а в стране где, как ві утверждаете, произошел конфликт ни одной заметки по даному факту ни на новостніх сайтах, ни в блогах нет.
проплатить за молчание всему польскому интернету технически невозможно.
По первой ссылке высказывания частного лица. По второй - иформация скопированая с Интерфакс-Украина
А никто и не обещал официоза!
не логичнім есть то, что скандал в стране Х описівается только в интернете стран Y и Z, а в стране где, как ві утверждаете, произошел конфликт ни одной заметки по даному факту ни на новостніх сайтах, ни в блогах нет.
проплатить за молчание всему польскому интернету технически невозможно.
По первой ссылке высказывания частного лица. По второй - иформация скопированая с Интерфакс-Украина
А никто и не обещал официоза!
rattus
Удален 8/16/2009, 1:16:30 AM
(nicola11 @ 15.08.2009 - время: 20:27) А никто и не обещал официоза!
Нет конечно. Зачем официоз? Хотите найду высказывания поляков об России ? Высказывания об бандеровцах лепетом пацифиста по сравнении с ними будут выглядеть...
Нет конечно. Зачем официоз? Хотите найду высказывания поляков об России ? Высказывания об бандеровцах лепетом пацифиста по сравнении с ними будут выглядеть...
reflux
Профессионал
8/16/2009, 1:21:08 AM
(nicola11 @ 15.08.2009 - время: 20:27) (reflux @ 15.08.2009 - время: 19:15)
не логичнім есть то, что скандал в стране Х описівается только в интернете стран Y и Z, а в стране где, как ві утверждаете, произошел конфликт ни одной заметки по даному факту ни на новостніх сайтах, ни в блогах нет.
проплатить за молчание всему польскому интернету технически невозможно.
По первой ссылке высказывания частного лица. По второй - иформация скопированая с Интерфакс-Украина
А никто и не обещал официоза!
не нужно изменять смісл разговора неправильнім цитированием
мой пост біл относительно Кентшина. и польских ссілок ві не привели, я специально для вас незнающего польского язіка написал по польски название города, что бі вам облегчить поиски. но у вас не получилось.
наверное потому ві мне приписали слова раттуса касающиеся ссілок относительно совсем другого проишествия.
ві дальше грешите в стиле луки... успехов!
не логичнім есть то, что скандал в стране Х описівается только в интернете стран Y и Z, а в стране где, как ві утверждаете, произошел конфликт ни одной заметки по даному факту ни на новостніх сайтах, ни в блогах нет.
проплатить за молчание всему польскому интернету технически невозможно.
По первой ссылке высказывания частного лица. По второй - иформация скопированая с Интерфакс-Украина
А никто и не обещал официоза!
не нужно изменять смісл разговора неправильнім цитированием
мой пост біл относительно Кентшина. и польских ссілок ві не привели, я специально для вас незнающего польского язіка написал по польски название города, что бі вам облегчить поиски. но у вас не получилось.
наверное потому ві мне приписали слова раттуса касающиеся ссілок относительно совсем другого проишествия.
ві дальше грешите в стиле луки... успехов!
nicola11
Мастер
8/16/2009, 1:26:44 AM
Господин rattus! Я только отвечаю на тезис reflux: "скандал в стране Х описівается только в интернете стран Y и Z, а в стране где, как ві утверждаете, произошел конфликт ни одной заметки по даному факту ни на новостніх сайтах, ни в блогах нет".
А вы опять - "...в России, в России..." Мы же о Польше и украинских бандеровцах ведём разговор, разве нет?!
А вы опять - "...в России, в России..." Мы же о Польше и украинских бандеровцах ведём разговор, разве нет?!
reflux
Профессионал
8/18/2009, 12:34:49 AM
(nicola11 @ 15.08.2009 - время: 21:47) Может быть это вас устроит?
если єто біло ко мне - то не устроит.
устроит обьяснение почему перекручиваете мои цитаті изменяя их смісл.
а ссілок про Кентшин в польской зоне так и не появилось. ві наверное потому и замолчали?
зато как сенсация разошлись по уа и ру интернету. ех, красота!
если єто біло ко мне - то не устроит.
устроит обьяснение почему перекручиваете мои цитаті изменяя их смісл.
а ссілок про Кентшин в польской зоне так и не появилось. ві наверное потому и замолчали?
зато как сенсация разошлись по уа и ру интернету. ех, красота!
rattus
Удален 8/18/2009, 12:58:09 AM
(nicola11 @ 15.08.2009 - время: 21:26) А вы опять - "...в России, в России..." Мы же о Польше и украинских бандеровцах ведём разговор, разве нет?!
А всё в сравнении познаёться. И маленький инцендент ничто по сравнению с кампанией посвященной преступлению в Катыни.
З.Ы.
Сслку на форум пожалуйста удалите.
А всё в сравнении познаёться. И маленький инцендент ничто по сравнению с кампанией посвященной преступлению в Катыни.
З.Ы.
Сслку на форум пожалуйста удалите.
Odesssa
Удален 8/18/2009, 7:40:42 PM
А в 86г. стало известно кто был палачём преступления в Хатыни.
Только с февраля по март 1943 года, выполняя операцию «Зимнее волшебство» в географическом треугольнике «Себеж - Освея - Полоцк», украинские националисты уничтожили вместе с людьми деревни: Амбразеево, Аниськово, Булы, Жерносеки, Калюты, Константиново, Папоротное, Соколово... Жуткую судьбу Хатыни разделили еще 620(!) белорусских сел.
Только с февраля по март 1943 года, выполняя операцию «Зимнее волшебство» в географическом треугольнике «Себеж - Освея - Полоцк», украинские националисты уничтожили вместе с людьми деревни: Амбразеево, Аниськово, Булы, Жерносеки, Калюты, Константиново, Папоротное, Соколово... Жуткую судьбу Хатыни разделили еще 620(!) белорусских сел.
rattus
Удален 8/18/2009, 8:00:17 PM
(Odesssa @ 18.08.2009 - время: 15:40) А в 86г. стало известно кто был палачём преступления в Хатыни.
Только с февраля по март 1943 года, выполняя операцию «Зимнее волшебство» в географическом треугольнике «Себеж - Освея - Полоцк», украинские националисты уничтожили вместе с людьми деревни: Амбразеево, Аниськово, Булы, Жерносеки, Калюты, Константиново, Папоротное, Соколово... Жуткую судьбу Хатыни разделили еще 620(!) белорусских сел.
Odesssa Не смеши. Winterzauber осуществлял "SS-Sonderregiment Dirlewanger" Сформированы они были из бывших красноармейцев. Не читай глупых российских сайтиков, которые вешают всех собак на украинцев. Вот тебе с Беларуси статья:
Кто именно сжег Хатынь
Долгие годы в энциклопедиях писали (да и продолжают писать) так: «Хатынь сожжена немецко-фашистскими захватчиками». В популярных очерках и путеводителях обычно упоминали зондербатальон эсэсовца Оскара Дирлевангера (не имя, а жупел какой-то, аж вымолвить страшно: Дир-ле-ван-гер). Точности ради следует указать, что зла на Беларуси этот военный преступник действительно натворил немало. Однако именно в Хатыни самого Дирлевангера не было…
Наступили времена гласности, приоткрылись архивы, и у части публицистов модным стало «включать реверс». Мол, уже не немцы уничтожили Хатынь (немцы якобы там «и близко не стояли»), а исключительно полицейские из батальона украинских националистов. «У-у, чертовы хохлы!»
Бывали и совершенно бредовые суждения. В обширном публицистическом повествовании «Последняя ступень» известного русского писателя Владимира Солоухина центральный герой рассказывает, что в годы войны переодетые немцами отряды чекистов-бериевцев зверствовали в аулах Северного Кавказа, чтобы возбудить ненависть горцев к немцам. И далее: «Подозреваю, что и Хатынь сожжена тоже отрядами Берия. Уж очень похожий почерк. Никто ведь не видел, как жгли Хатынь».
Начать рассказ следует с принципиального уточнения юриста Глазкова: в Хатыни немцы именно близко стояли, поскольку являлись «параллельными» командирами (так называемыми шефами) в 118-м батальоне охранной полиции (Schutzpolizei). Батальон этот начал формироваться весной 1942 года под Киевом из числа завербованных советских военнопленных, перебежчиков и всякого уголовного сброда.
Однако назвать его чисто украинским нельзя: служили также русские, белорусы, представители иных национальностей. Когда батальон передислоцировался в Минск, а затем в близкое от Хатыни местечко Плещеницы, то на службу записались людишки из местных. Например, некий Иван Петричук из Плещениц стоял в день хатынской трагедии в оцеплении.
Обратимся далее к фамилиям. Когда в Хатыни каратели заперли людей в обложенном соломой сарае, то взял факел и поджег крышу переводчик из штаба батальона Лукович. За пулеметами, установленными перед дверями сарая, находились каратели Абдулаев (явно не украинец), Гуцило, Катрюк. Отдавал распоряжения, лично сгонял хатынских жителей и затем стрелял из автомата начальник штаба украинец Васюра. Всей операцией на месте руководили оба командира батальона — немец Эрих Кёрнер и Константин Смовский, поляк по национальности, в прошлом петлюровец.
Только с февраля по март 1943 года, выполняя операцию «Зимнее волшебство» в географическом треугольнике «Себеж - Освея - Полоцк», украинские националисты уничтожили вместе с людьми деревни: Амбразеево, Аниськово, Булы, Жерносеки, Калюты, Константиново, Папоротное, Соколово... Жуткую судьбу Хатыни разделили еще 620(!) белорусских сел.
Odesssa Не смеши. Winterzauber осуществлял "SS-Sonderregiment Dirlewanger" Сформированы они были из бывших красноармейцев. Не читай глупых российских сайтиков, которые вешают всех собак на украинцев. Вот тебе с Беларуси статья:
Кто именно сжег Хатынь
Долгие годы в энциклопедиях писали (да и продолжают писать) так: «Хатынь сожжена немецко-фашистскими захватчиками». В популярных очерках и путеводителях обычно упоминали зондербатальон эсэсовца Оскара Дирлевангера (не имя, а жупел какой-то, аж вымолвить страшно: Дир-ле-ван-гер). Точности ради следует указать, что зла на Беларуси этот военный преступник действительно натворил немало. Однако именно в Хатыни самого Дирлевангера не было…
Наступили времена гласности, приоткрылись архивы, и у части публицистов модным стало «включать реверс». Мол, уже не немцы уничтожили Хатынь (немцы якобы там «и близко не стояли»), а исключительно полицейские из батальона украинских националистов. «У-у, чертовы хохлы!»
Бывали и совершенно бредовые суждения. В обширном публицистическом повествовании «Последняя ступень» известного русского писателя Владимира Солоухина центральный герой рассказывает, что в годы войны переодетые немцами отряды чекистов-бериевцев зверствовали в аулах Северного Кавказа, чтобы возбудить ненависть горцев к немцам. И далее: «Подозреваю, что и Хатынь сожжена тоже отрядами Берия. Уж очень похожий почерк. Никто ведь не видел, как жгли Хатынь».
Начать рассказ следует с принципиального уточнения юриста Глазкова: в Хатыни немцы именно близко стояли, поскольку являлись «параллельными» командирами (так называемыми шефами) в 118-м батальоне охранной полиции (Schutzpolizei). Батальон этот начал формироваться весной 1942 года под Киевом из числа завербованных советских военнопленных, перебежчиков и всякого уголовного сброда.
Однако назвать его чисто украинским нельзя: служили также русские, белорусы, представители иных национальностей. Когда батальон передислоцировался в Минск, а затем в близкое от Хатыни местечко Плещеницы, то на службу записались людишки из местных. Например, некий Иван Петричук из Плещениц стоял в день хатынской трагедии в оцеплении.
Обратимся далее к фамилиям. Когда в Хатыни каратели заперли людей в обложенном соломой сарае, то взял факел и поджег крышу переводчик из штаба батальона Лукович. За пулеметами, установленными перед дверями сарая, находились каратели Абдулаев (явно не украинец), Гуцило, Катрюк. Отдавал распоряжения, лично сгонял хатынских жителей и затем стрелял из автомата начальник штаба украинец Васюра. Всей операцией на месте руководили оба командира батальона — немец Эрих Кёрнер и Константин Смовский, поляк по национальности, в прошлом петлюровец.
Odesssa
Удален 9/3/2009, 7:16:23 PM
В перестройку я как-то выписал журнал писателей России, оно конечно помягче современного "творчества" их украинских колег, но бредней Солоухина мне на всю жизнь хватило. Можешь почитать как стебается с "аграрников" Сорокин в Голубом сале.
Однако назвать его чисто украинским нельзя: служили также русские, белорусы, представители иных национальностей...
Обратимся далее к фамилиям. Когда в Хатыни каратели заперли людей в обложенном соломой сарае, то взял факел и поджег крышу переводчик из штаба батальона Лукович. За пулеметами, установленными перед дверями сарая, находились каратели Абдулаев (явно не украинец), Гуцило, Катрюк. Отдавал распоряжения, лично сгонял хатынских жителей и затем стрелял из автомата начальник штаба украинец Васюра. Всей операцией на месте руководили оба командира батальона — немец Эрих Кёрнер и Константин Смовский, поляк по национальности, в прошлом петлюровец.
Разумеется, даже после 74 лет совдепов и 20 лет национальной обработки в любом населённом пункте не стёрлись иные нации. Нормальный срез общества. Но судили в 86м именно Васюру, и украинцев в Schutzpolizei хватало, что объясняется тем, что в начале войны люди гибли на фронте не успев отъехать от призывного пункта. "Батальон этот начал формироваться весной 1942 года под Киевом." Этим всё сказано.
Я лучше про Тягныбока. Попалась вот, на мой взгляд, разумная статейка:
Украина: ненависть - это любовь!
У меня под окном на рекламном щите уже несколько месяцев свирепого вида гражданин показывает прохожим три пальца и убеждает, что «национализм - это любовь». Щитов кругом много, практически на всех уже по несколько раз сменился «контент», некоторые и вовсе с началом кризиса стоят пустые - а Олег Тягныбок (конечно, это он) все проповедует националистическую «любовь».
Это сколько же денег надо выбросить на рекламу вполне оруэлловского утверждения? «Мир - это война». «Свобода - это рабство». «Правда - это ложь». А теперь вот «национализм - это любовь». Сам Тягныбок вполне ясно артикулировал свое понимание любви к ближнему еще в 2004 году на горе Яворина, призвав к борьбе с «москальско-жидовской мафией», которая «сегодня правит в Украине». Тогда было возбуждено и позже тихо закрыто уголовное дело за разжигание межнациональной ненависти и розни («...это любовь»).
Еще недавно можно было не обращать особого внимания ни на скандальный спич Тягныбока (впрочем, ставший скандальным случайно, только благодаря ТВ), ни на странный лозунг, считая «Свободу» маргинальной партией. Но после выборов в Тернопольский облсовет ситуация коренным образом изменилась. Впечатляющая победа ультранационалистов, настаивающих на том, что «Украина - для украинцев», должна заставить задуматься, в первую очередь, самих украинцев. «Жиды» и «москали» могут ведь, в конце концов, уехать, а куда деться украинцам? Ведь им придется самим разбираться с новым «мессией». Или фюрером?
В результате выборов в Тернопольский облсовет ультранационалистическая партия «Свобода» (ранее - Социал-националистическая партия Украины) получила 50 мандатов, партия «Единый центр» - 20, Партия регионов - 14, Блок Юлии Тимошенко - 12, Украинская народная партия - 11, «Народный союз «Наша Украина» - 8, Блок Литвина - 5.
Спикер Верховной Рады заявил, что результаты, по его мнению, сфальсифицированы, около 20% бюллетеней было вброшено. Но как раз к «Свободе» это не относится. «Результат «Свободы», на мой взгляд, вполне объективный, - сказал Литвин в интервью «Обозревателю». - Я давно прогнозировал: радикальные лозунги, бескомпромиссные позиции становятся все более и более востребованными. Избиратель устал, кризис влияет на мнение людей. Все логично...».
Но дело не только в кризисе. Правящая Украиной, по Тягныбоку, «жидовско-москальская мафия» с 2005 года почему-то упорно двигалась и продолжает двигаться в сторону самого натурального нацизма. Может быть, у мафии изменился национальный состав? Так или иначе, но почву для электорального взлета украинских национал-социалистов (или социал-националистов) заботливо подготовил большой «демократ» и любитель пчел.
Хотя Ющенко после саморазоблачения Тягныбока в 2004 году и заявил, что осуждает ксенофобию и что «патриот Украины не есть синонимом слова ксенофоб», но он всей своей последующей политикой опроверг собственное заявление. При Ющенко, как выяснилось, «патриот Украины» есть синоним слова «русофоб». Или это не ксенофобия?
Тягныбок жестко критикует и Ющенко, и Тимошенко. Но у националистического крыла БЮТ и у нынешнего президента Украины с Тягныбоком много общего. Для Ющенко Россия враг, а герой - Шухевич, о чем же еще говорить? Ющенко говорит: «моя нация», Тягныбок говорит о праве «титульной нации» - осталось объявить, каким образом в новой Украине будут измерять чистоту крови и «украинскость» мысли.
Нацизм без врагов существовать не может, и в данной его разновидности враг давно определен. Определение дал «социальный дарвинист» и основоположник интегрального национализма Дмитрий Донцов. По Донцову, враги украинской нации - это все неукраинцы или украинцы, не разделяющие идей интегрального национализма. Украинцы не все равны и в расовом отношении, среди них «самые равные» - представители некоего «нордического расового элемента», которые якобы более способны к управлению государством. Что до демократии, то всем заправляет вождь. Который, собственно, и решает, кто враг нации на данном этапе. Отметим среди постулатов интегрального национализма (а это идеология любимой Ющенко и Тягныбоком ОУН) ненависть ко всему чужому (и «...это любовь»).
«Как такое (победа «Свободы» на выборах) могло произойти в стране, которая, как никакая другая, пострадала от фашистской агрессии?» - задаются вопросом авторы заявления Антифашистского комитета Украины, обнародованного 19 марта. И сами же дают ответ: «На выбор избирателей не могла, конечно, не повлиять та многолетняя клеветническая кампания в адрес героического советского народа и его доблестной Красной Армии, в годы Великой Отечественной войны сломившей хребет фашистскому зверю, а заодно избавившей Украину от гитлеровских прихлебателей, и не менее отвратительная кампания лживой пропаганды в прессе, псевдоисторической литературе, в учебниках истории, человеконенавистнической идеологии и кровавых деяний проклятых нашим народом националистических прислужников гитлеровского фашизма, пришедших на украинскую землю в обозе фашистского вермахта и в карательных батальонах «Нахтигаль» и «Роланд» и залившей их кровью».
Стоит отметить, что «многолетнюю клеветническую кампанию» вели отнюдь не только «оранжевые», но и их, казалось бы, непримиримые политические противники. И вряд ли поэтому имеет смысл рассчитывать на то, что шествие нацизма будет остановлено «бело-синими» - как показывает опыт новейшей украинской истории, у них совсем другие заботы.
Украинское экспертное сообщество в отношении успехов «Свободы», похоже, еще не определилось. Есть оценки успокаивающие. Так, эксперт корпорации стратегического консалтинга «Гардарика» Константин Матвиенко в ходе заседания «круглого стола» в киевской редакции РИА Новости отметил, что, по его мнению, успех «Свободы» на выборах в Тернопольской области, в которой проживают около миллиона граждан, а на выборы пришли 50%, причем в самом Тернополе явка была минимальной, «не являются показательными».
«В то же время, мы наблюдаем буквально истерику вокруг этих выборов... Безусловно, делать вид, что Тягныбок выиграл эти выборы, очень удобно Партии регионов, чтобы традиционно запугивать жупелом украинского национализма другие регионы, - сказал он. - Это удобно и тем, кто в России ориентируется на то, чтобы продолжать создавать из Украины образ врага. Таким образом, думаю, что Тягныбок - это политтехнология, достаточно удачная... но джинн еще в бутылке».
По убеждению эксперта, «джинн» запечатан надежно, поскольку «находится как под финансовым, так и под административно-организационным контролем» спецслужб и прочих заинтересованных организаций и лиц.
В надежности наложенной «печати» сомневается политический обозреватель радио «Свобода Виталий Портников. Он согласился с тезисом, что выросший из Социал-националистической партии проект Тягныбока - политтехнологический, но напомнил, что в Германии партия с похожим названием - национал-социалистическая рабочая партия - «тоже на первых порах была политтехнологическим проектом», финансируемым крупным капиталом. И никто не мог себе представить, что «джинн» вырвется из бутылки...
«Не провожу никаких параллелей, - подчеркнул Портников. - Просто говорю об опасности радикализации общества. Потому что любой политтехнологический проект в ситуации радикального общества может сыграть свою роль в совершенно ином ключе, чем оно сегодня кажется. Если мы понимаем, что экономические, политические и социальные реалии в Украине изменяются каждый месяц, и мы каждый раз соглашаемся с мыслью, что можем через год-другой жить в другой стране, то и такие политтехнологические проекты могут перестать быть проектами, и стать серьезными, самодостаточными идеологическими образованиями, опасными для дальнейшего развития государственного организма».
Что ж, этому организму, кажется, уже не поможешь. Разве что лекарство будет очень сильным.
Андрей Лубенский
Однако назвать его чисто украинским нельзя: служили также русские, белорусы, представители иных национальностей...
Обратимся далее к фамилиям. Когда в Хатыни каратели заперли людей в обложенном соломой сарае, то взял факел и поджег крышу переводчик из штаба батальона Лукович. За пулеметами, установленными перед дверями сарая, находились каратели Абдулаев (явно не украинец), Гуцило, Катрюк. Отдавал распоряжения, лично сгонял хатынских жителей и затем стрелял из автомата начальник штаба украинец Васюра. Всей операцией на месте руководили оба командира батальона — немец Эрих Кёрнер и Константин Смовский, поляк по национальности, в прошлом петлюровец.
Разумеется, даже после 74 лет совдепов и 20 лет национальной обработки в любом населённом пункте не стёрлись иные нации. Нормальный срез общества. Но судили в 86м именно Васюру, и украинцев в Schutzpolizei хватало, что объясняется тем, что в начале войны люди гибли на фронте не успев отъехать от призывного пункта. "Батальон этот начал формироваться весной 1942 года под Киевом." Этим всё сказано.
Я лучше про Тягныбока. Попалась вот, на мой взгляд, разумная статейка:
Украина: ненависть - это любовь!
У меня под окном на рекламном щите уже несколько месяцев свирепого вида гражданин показывает прохожим три пальца и убеждает, что «национализм - это любовь». Щитов кругом много, практически на всех уже по несколько раз сменился «контент», некоторые и вовсе с началом кризиса стоят пустые - а Олег Тягныбок (конечно, это он) все проповедует националистическую «любовь».
Это сколько же денег надо выбросить на рекламу вполне оруэлловского утверждения? «Мир - это война». «Свобода - это рабство». «Правда - это ложь». А теперь вот «национализм - это любовь». Сам Тягныбок вполне ясно артикулировал свое понимание любви к ближнему еще в 2004 году на горе Яворина, призвав к борьбе с «москальско-жидовской мафией», которая «сегодня правит в Украине». Тогда было возбуждено и позже тихо закрыто уголовное дело за разжигание межнациональной ненависти и розни («...это любовь»).
Еще недавно можно было не обращать особого внимания ни на скандальный спич Тягныбока (впрочем, ставший скандальным случайно, только благодаря ТВ), ни на странный лозунг, считая «Свободу» маргинальной партией. Но после выборов в Тернопольский облсовет ситуация коренным образом изменилась. Впечатляющая победа ультранационалистов, настаивающих на том, что «Украина - для украинцев», должна заставить задуматься, в первую очередь, самих украинцев. «Жиды» и «москали» могут ведь, в конце концов, уехать, а куда деться украинцам? Ведь им придется самим разбираться с новым «мессией». Или фюрером?
В результате выборов в Тернопольский облсовет ультранационалистическая партия «Свобода» (ранее - Социал-националистическая партия Украины) получила 50 мандатов, партия «Единый центр» - 20, Партия регионов - 14, Блок Юлии Тимошенко - 12, Украинская народная партия - 11, «Народный союз «Наша Украина» - 8, Блок Литвина - 5.
Спикер Верховной Рады заявил, что результаты, по его мнению, сфальсифицированы, около 20% бюллетеней было вброшено. Но как раз к «Свободе» это не относится. «Результат «Свободы», на мой взгляд, вполне объективный, - сказал Литвин в интервью «Обозревателю». - Я давно прогнозировал: радикальные лозунги, бескомпромиссные позиции становятся все более и более востребованными. Избиратель устал, кризис влияет на мнение людей. Все логично...».
Но дело не только в кризисе. Правящая Украиной, по Тягныбоку, «жидовско-москальская мафия» с 2005 года почему-то упорно двигалась и продолжает двигаться в сторону самого натурального нацизма. Может быть, у мафии изменился национальный состав? Так или иначе, но почву для электорального взлета украинских национал-социалистов (или социал-националистов) заботливо подготовил большой «демократ» и любитель пчел.
Хотя Ющенко после саморазоблачения Тягныбока в 2004 году и заявил, что осуждает ксенофобию и что «патриот Украины не есть синонимом слова ксенофоб», но он всей своей последующей политикой опроверг собственное заявление. При Ющенко, как выяснилось, «патриот Украины» есть синоним слова «русофоб». Или это не ксенофобия?
Тягныбок жестко критикует и Ющенко, и Тимошенко. Но у националистического крыла БЮТ и у нынешнего президента Украины с Тягныбоком много общего. Для Ющенко Россия враг, а герой - Шухевич, о чем же еще говорить? Ющенко говорит: «моя нация», Тягныбок говорит о праве «титульной нации» - осталось объявить, каким образом в новой Украине будут измерять чистоту крови и «украинскость» мысли.
Нацизм без врагов существовать не может, и в данной его разновидности враг давно определен. Определение дал «социальный дарвинист» и основоположник интегрального национализма Дмитрий Донцов. По Донцову, враги украинской нации - это все неукраинцы или украинцы, не разделяющие идей интегрального национализма. Украинцы не все равны и в расовом отношении, среди них «самые равные» - представители некоего «нордического расового элемента», которые якобы более способны к управлению государством. Что до демократии, то всем заправляет вождь. Который, собственно, и решает, кто враг нации на данном этапе. Отметим среди постулатов интегрального национализма (а это идеология любимой Ющенко и Тягныбоком ОУН) ненависть ко всему чужому (и «...это любовь»).
«Как такое (победа «Свободы» на выборах) могло произойти в стране, которая, как никакая другая, пострадала от фашистской агрессии?» - задаются вопросом авторы заявления Антифашистского комитета Украины, обнародованного 19 марта. И сами же дают ответ: «На выбор избирателей не могла, конечно, не повлиять та многолетняя клеветническая кампания в адрес героического советского народа и его доблестной Красной Армии, в годы Великой Отечественной войны сломившей хребет фашистскому зверю, а заодно избавившей Украину от гитлеровских прихлебателей, и не менее отвратительная кампания лживой пропаганды в прессе, псевдоисторической литературе, в учебниках истории, человеконенавистнической идеологии и кровавых деяний проклятых нашим народом националистических прислужников гитлеровского фашизма, пришедших на украинскую землю в обозе фашистского вермахта и в карательных батальонах «Нахтигаль» и «Роланд» и залившей их кровью».
Стоит отметить, что «многолетнюю клеветническую кампанию» вели отнюдь не только «оранжевые», но и их, казалось бы, непримиримые политические противники. И вряд ли поэтому имеет смысл рассчитывать на то, что шествие нацизма будет остановлено «бело-синими» - как показывает опыт новейшей украинской истории, у них совсем другие заботы.
Украинское экспертное сообщество в отношении успехов «Свободы», похоже, еще не определилось. Есть оценки успокаивающие. Так, эксперт корпорации стратегического консалтинга «Гардарика» Константин Матвиенко в ходе заседания «круглого стола» в киевской редакции РИА Новости отметил, что, по его мнению, успех «Свободы» на выборах в Тернопольской области, в которой проживают около миллиона граждан, а на выборы пришли 50%, причем в самом Тернополе явка была минимальной, «не являются показательными».
«В то же время, мы наблюдаем буквально истерику вокруг этих выборов... Безусловно, делать вид, что Тягныбок выиграл эти выборы, очень удобно Партии регионов, чтобы традиционно запугивать жупелом украинского национализма другие регионы, - сказал он. - Это удобно и тем, кто в России ориентируется на то, чтобы продолжать создавать из Украины образ врага. Таким образом, думаю, что Тягныбок - это политтехнология, достаточно удачная... но джинн еще в бутылке».
По убеждению эксперта, «джинн» запечатан надежно, поскольку «находится как под финансовым, так и под административно-организационным контролем» спецслужб и прочих заинтересованных организаций и лиц.
В надежности наложенной «печати» сомневается политический обозреватель радио «Свобода Виталий Портников. Он согласился с тезисом, что выросший из Социал-националистической партии проект Тягныбока - политтехнологический, но напомнил, что в Германии партия с похожим названием - национал-социалистическая рабочая партия - «тоже на первых порах была политтехнологическим проектом», финансируемым крупным капиталом. И никто не мог себе представить, что «джинн» вырвется из бутылки...
«Не провожу никаких параллелей, - подчеркнул Портников. - Просто говорю об опасности радикализации общества. Потому что любой политтехнологический проект в ситуации радикального общества может сыграть свою роль в совершенно ином ключе, чем оно сегодня кажется. Если мы понимаем, что экономические, политические и социальные реалии в Украине изменяются каждый месяц, и мы каждый раз соглашаемся с мыслью, что можем через год-другой жить в другой стране, то и такие политтехнологические проекты могут перестать быть проектами, и стать серьезными, самодостаточными идеологическими образованиями, опасными для дальнейшего развития государственного организма».
Что ж, этому организму, кажется, уже не поможешь. Разве что лекарство будет очень сильным.
Андрей Лубенский
rattus
Удален 9/3/2009, 7:38:22 PM
Андрей Лубенский
Родился в 1959 г. в Москве, историк (закончил в 1981 г. истфак УрГУ) и журналист.
С 1982 г. живет на Украине. В 1982 - 1989 г.г. преподавал историю и обществоведение. Работал в газетах "Комсомольское знамя", "Киевские Ведомости", сотрудничал с рядом региональных СМИ, с интернет-изданиями (Правда.Ру, Yтро.ru, ForUm, Обозреватель, БАБР.Ру, NuclearNo.Ru и др.), был ведущим телепрограммы "МедиаКлуб" на региональном телеканале ("ALT", г. Черкассы), работал на FM-радио, некоторое время был PR-директором в корпорации "Круг", работал в информационных агентствах "Контекст-Медиа" и "Новый Регион".
Является соредактором детского-интернет-журнала, автором сказок и пьес для детей.Интересно, где это у него в Черкассах У меня под окном на рекламном щите уже несколько месяцев свирепого вида гражданин показывает прохожим три пальца и убеждает, что «национализм - это любовь». Щитов кругом много, практически на всех уже по несколько раз сменился «контент», некоторые и вовсе с началом кризиса стоят пустые - а Олег Тягныбок (конечно, это он) все проповедует националистическую «любовь»
Вывод. Сей гражданин куплен с потрохами кровавой гебнёй.
Родился в 1959 г. в Москве, историк (закончил в 1981 г. истфак УрГУ) и журналист.
С 1982 г. живет на Украине. В 1982 - 1989 г.г. преподавал историю и обществоведение. Работал в газетах "Комсомольское знамя", "Киевские Ведомости", сотрудничал с рядом региональных СМИ, с интернет-изданиями (Правда.Ру, Yтро.ru, ForUm, Обозреватель, БАБР.Ру, NuclearNo.Ru и др.), был ведущим телепрограммы "МедиаКлуб" на региональном телеканале ("ALT", г. Черкассы), работал на FM-радио, некоторое время был PR-директором в корпорации "Круг", работал в информационных агентствах "Контекст-Медиа" и "Новый Регион".
Является соредактором детского-интернет-журнала, автором сказок и пьес для детей.Интересно, где это у него в Черкассах У меня под окном на рекламном щите уже несколько месяцев свирепого вида гражданин показывает прохожим три пальца и убеждает, что «национализм - это любовь». Щитов кругом много, практически на всех уже по несколько раз сменился «контент», некоторые и вовсе с началом кризиса стоят пустые - а Олег Тягныбок (конечно, это он) все проповедует националистическую «любовь»
Вывод. Сей гражданин куплен с потрохами кровавой гебнёй.
Odesssa
Удален 9/3/2009, 9:52:39 PM
(rattus @ 03.09.2009 - время: 16:38) Вывод. Сей гражданин куплен с потрохами кровавой гебнёй.
Эка тебя перепугали )
Эка тебя перепугали )
Ortodox
Удален 9/3/2009, 10:14:33 PM
В силу своей мелкомасштабности Тягнибок никак не тянет на человека эпохи.
Тема надуманная.
Тема надуманная.
rattus
Удален 9/4/2009, 12:31:45 AM
(Odesssa @ 03.09.2009 - время: 17:52) (rattus @ 03.09.2009 - время: 16:38) Вывод. Сей гражданин куплен с потрохами кровавой гебнёй.
Эка тебя перепугали )
Чего мне самого себя бояться? Да и автор сам случайно упоминает своих "хозяев"
Это удобно и тем, кто в России ориентируется на то, чтобы продолжать создавать из Украины образ врага
Эка тебя перепугали )
Чего мне самого себя бояться? Да и автор сам случайно упоминает своих "хозяев"
Это удобно и тем, кто в России ориентируется на то, чтобы продолжать создавать из Украины образ врага