Дубль два или Тимошенко - премьер..

(SexПарочка @ 23.01.2008 - время: 20:33) Хотелось бы немного конкретики от Вас услышать, что ж такого страшного ожидает Украину во время премьерства Юльки?
Тут рядышком вроде как Donetskbi уже конкретнее некуда Вам конкретику привел Р-революционная законность!!!, с чем всех свидомых и поздравляю! И это уже не будущее, а вполне настоящее, очень четко вырсовывающее истинный ход мыслей и настоящие мечты шизанутой премьерши. Мало?! Вы мне в состоянии объяснить, что это за юридический термин такой у нас появился "Заведомо незаконное решение суда?" Или может, наш юрист shdsh мне его суть растолкует? Каким макаром заведомую назаконность решения суда определять будут, и кто именно, ежели в любой демократической стране всегда, испокон веков последнее слово за судом было? Решение которого ОБЯЗАТЕЛЬНО для исполнения?! Революционные оранжевые тройки, по образу и подобию 30-х годов Юлька создавать будет? А с нее вполне станется И первая практическая ласточка уже есть, что министр МВД ее правительства позволяет себе распускать руки, Вы это тоже, наверно, нормальным считаете, да? А че, классный пример своим подчиненным дал, теперь любой ППСник может всем направо и налево морду бить, мол а че, министр же сказал, что за оскрбление можно! Да в любой той стране, которые демократическими считаются, уже на следующий день и духу такого министра в правительстве не было бы! А у нас - герой!
Не тешьте себя иллюзиями, единственное, что этой стране Юлька действительно в состоянии обеспечить, так это мощный поток фекалй на голову каждого из нас. Только, видимо, и в фекалиях по горлышко некоторая часть нашего контингента один хрен ее и дальше святой считать будет.

И первая практическая ласточка уже есть, что министр МВД ее правительства позволяет себе распускать руки, Вы это тоже, наверно, нормальным считаете, да?
Простите что вмешиваюсь, но что Вы тут, собственно, старшного нашли? Ну дал по морде один другому ну и что? Конечно, это не нормально никто не спорит, но не конец света же? Вон, в парламенте, бои без правил просто отдыхают и ничего...

(Веталь @ 24.01.2008 - время: 15:36) Простите что вмешиваюсь, но что Вы тут, собственно, старшного нашли? Ну дал по морде один другому ну и что? Конечно, это не нормально никто не спорит, но не конец света же? Вон, в парламенте, бои без правил просто отдыхают и ничего...
Вы вообще это всерьез, или как? Дааа, уж если и впрямь куча народу именно так, как Вы, рассуждает, то вообще удивительно, что о какой-то там демократии с законностью кто-то еще заикается. Ваше " что Вы тут, собственно, старшного нашли?" - это, ИМХО, предел, это уже за чертой всего нормального, это начало того самого конца света, о котором Вы упоминаете. И на парламент ссылки тут некорректны, одно дело - политики, во всех парламентах всех стран время от времени коррида бывает, ну такая в мире интернациональная парламентская забава, традиция, однако. Но то политики, а то главный мент! Неужели разницу и впрямь не понимаете? То есть "нет ничего такого", если, скажем, завтра Вас остановит какой-то мент или гаишник, служака, В ОБЯЗАННОСТЬ которого входит, в том числе, и пресекать любое рукоприкладство, и чей-то там ему не понравится, ну не тем подобострастным тоном Вы с ним разговаривать, на его взгляд, станете, и он, обидившись, Вам по морде заеедет - и в этом случае "ничего такого" для Вас не будет, да? Ответьтте просто, "ДА", или "НЕТ"?

Двоемыслие какое-то у нынешних демократов, причем двоемыслие истинное, в жутком оруэлловском смысле.
Неужели не понимают, как это страшно? Или (надеюсь) просто прикидываются?
Ответьте!

Ответьтте просто, "ДА", или "НЕТ"?
Нет, конечно. Получал я от ментов не за хрен собачий, я не считаю это нормальным, об этом я говорил, а что поделашь, хлопци то з сэла Тысячи получали до меня и тысячи получат после, но даже я не делаю из этого конца света.
Неужели не понимают, как это страшно
Я, лично, не понимаю. Чего страшного? Это же Лене дали по морде а не Веталю Повторюсь, считаю произошедшее неправильным и неправомерным, но не страшным, не выходящим за рамки возможного.

(Donetskbi @ 24.01.2008 - время: 16:09) Неужели не понимают, как это страшно? Или (надеюсь) просто прикидываются?
Ответьте!
Не понимают, по моему глубочайшему ИМХО. Как в Германии в 30-х не понимали, к чему идет и чем кончится. Вот и у нас свято верят, что если главный мент позволяет себе руками размахивать, то это просто смешной цирк, "А шо такого?" типа. Не мне же по морде дали, а негодяю Черновецкому, так ему и надо! Или когда премьер, второй или третий человек в стране, всерьез и официально говорит о допустимости невыполнений решений судов, тоже типа "А шо такого, они же, эти суды, купленные!" И так далее. Только именно на верховенстве права, которое дано судам, какими бы они ни были, держится хоть какая-то законность. Иначе полный революционный хаос, диктатура с тройками и прочее...
Но поскольку даже то, что вытворяла Юлька совсем недавно, в 2005-м, многие реально не помнят, не понимают, и ставят ей в заслугу утворенные кризисы, то сложно надеяться, что печальный опыт пришествия к власти прошлых диктатур кто-то из свидомитов вспомнит. Они же почему-то уверены, что объективные исторические законы их никак не коснутся

Не мне же по морде дали, а негодяю Черновецкому,
Я разве говорил, что Черновецкий негодяй? В том, что в стране нет порядка полностью согласен, в том, что вина в этом наших политиков, которые увязли в полтичской борьбе, тоже согласен, но почему мы говорим что вот тот-- хороший, а тот -- плохой?! Это всё из-за него, а этот не при чем? Почему?

(Веталь @ 24.01.2008 - время: 16:18) Ответьтте просто, "ДА", или "НЕТ"?
Нет, конечно. Получал я от ментов не за хрен собачий, я не считаю это нормальным, об этом я говорил, а что поделашь, хлопци то з сэла Тысячи получали до меня и тысячи получат после, но даже я не делаю из этого конца света.
Вопрос исчерпан. У меня даже мысль, уж простите, о некоем мазохизме закралась, уж больно дико для меня Ваше "а что поделашь, хлопци то з сэла" звучит. Ни разу в жизни рука ни одного облеченного хоть какой-то властью урода, моего организма физически не касалась. А уж если вдруг коснется, то поверьте - денег вывалю, сколько пртребуется и сил потрачу, сколько смогу, но свое такой махальщик руками получит по-полной. Не получится по закону, придется по понятиям наказывать, но по-любому придется. Не бахвалюсь и не понтуюсь ничуть, поверьте, просто иначе я просто сам себя уважать перестану. А Вы и дальше плодите безнаказанность и поощряйте уродов в форме с сэла, если это Вам так по душе.

(Веталь @ 24.01.2008 - время: 16:26) Не мне же по морде дали, а негодяю Черновецкому,
Я разве говорил, что Черновецкий негодяй?
А я разве говорил, что Вы это говорили? Внимательнее, Пан, читайте то, на что отвечаете, тем более, что эта моя фраза вообще в моем ответе не на Ваш пост, а на пост Donetskbi И каким местом Вы ее на свой счет приняли, сиё для меня большая загадка есть
А упомянул я о "негодяйстве" Черновецкого, дабы показать, что часто у нас в оценках тех или иных действий "негодяйство" или "ангельство" пострадавшей стороны становится доминирующим. Но разве не сам очкарик орал на каждом углу, что "ЗАкон должен быть один для всех?" Чего, по закону кто-то кому-то имеет право кулаком морду щупать? Даже если тот, кому щупают, и впрямь оскорбил, и он сто раз негодяй?

А Вы и дальше плодите безнаказанность и поощряйте уродов в форме с сэла, если это Вам так по душе.
Нет, конечно же, не по душе, да и давно это было, мал я ещё тогда был, сейчас, я конечно же тоже так не оставил бы.
Чего, по закону кто-то кому-то имеет право кулаком морду щупать? Даже если тот, кому щупают, и впрямь оскорбил, и он сто раз негодяй?
Произошла банальная драка. А шум роздули, вроде ледовое побоище произошло. Вы когда-нибудь дрались с знакомым, с другом/товарищем, одноклассником, сотрудником? Наверняка дрались. И что? Кричали на весь мир "Караул, мне дали по морде, спасайте"? Думаю, что нет. Разбирались своим методами: получил так получил, дал здачи - и на том хорошо. А все эти вопли -- очередной пиар против Луценко и Вы его поддерживаете, играете на руку политиканам.

(Веталь @ 24.01.2008 - время: 17:18) А Вы и дальше плодите безнаказанность и поощряйте уродов в форме с сэла, если это Вам так по душе.
Нет, конечно же, не по душе, да и давно это было, мал я ещё тогда был, сейчас, я конечно же тоже так не оставил бы.
В таком случае к чему было так лояльно о тех Ваших случаях говорить?
Произошла банальная драка. А шум роздули, вроде ледовое побоище произошло. Вы когда-нибудь дрались с знакомым, с другом/товарищем, одноклассником, сотрудником? Наверняка дрались. И что? Кричали на весь мир "Караул, мне дали по морде, спасайте"? Думаю, что нет. Разбирались своим методами: получил так получил, дал здачи - и на том хорошо. Не, ну полное впечатление, что очередной раз Вы читаете сказанное мной чисто по диагонали, при этом еще и не сильно вникая в смысл сказанного
Повторяю. Государственный чиновник такого уровня, а уж тем более руководитель правоохранительной системы, находящийся при исполнении своих прямых обязанностей - это не человек и не мужчина. Его действия - это не действия оскорбленного мужика, как это он пытается гордо представить, это действия СИСТЕМЫ, ГОСУДАРСТВА, ВЛАСТИ! Разве это непонятно? Разве непонятно, что по морде Черновецкому засветил не психопат-мужичок в очках, а это ВЛАСТЬ руками махала! И никакие сравнения с бытовыми драками тут и близко не канают. Если Вы не в курсе, то по закону, ежели Вы просто обычному гражданину в рыло заедете, то это одно, а вот ежели менту в форме при исполнении - это уже совсем другая статья! Неужели образованному человеку непонятны такие элементарные вещи?
А все эти вопли -- очередной пиар против Луценко и Вы его поддерживаете, играете на руку политиканам. Разумеется, поддерживаю. И не только поддерживаю, а всецело такой пиар одобряю. Ибо абсолютно уверен, что таких вот психов, которые настолько не в состоянии себя контролировать (а, значит, мы все потенциально очень рискуем, ибо вот так же, на эмоциях, он в следующий раз может не просто по морде въехать, а роты спецназа на обидчика кинуть, со стволами и прочими спецсредствами), ни в коем случае нельзя к реальной власти допускать! Будете спорить с тем, что в руководстве силовых структур обязательно должны быть уравновешенные люди, а не шизофреники-революционеры, или как?
Мало того, мне очень жаль, что та же ПР слишком мягко на этот инцедент отреагировала и реагирует. Очередное доказательство, к сожалению, что Янык мямля конкретная, и настоящих лидерских качеств у него нет. Это же просто идеальный повод не только очкарика скинуть, а вообще все правительство грязью облить! Уверен, что будь наоборот, если бы это министр МВД правительства Яныка кому-то по роже заехал, то воплей бы от оранжевых было на порядок больше, и последствия как для министра, так и для всего правительства были бы очень серьезные. А ПР таки для всех хорошей хочет быть, а жаль, с волками жить - по волчьи выть, и никак иначе не выйдет...

(ladybirch @ 24.01.2008 - время: 13:03)
Скорее идейным вдохновителем Оранжевой Революции был Янукович со товарищи.
Януковичу как раз та революция была как геморрой в заднице !
Жаль только что он слюнтяем оказался а не ввел войска и не разогнал все это сборище - законником оказался хотел все по закону - вот и получил !
В нашей стране нельзя по закону - может Юлия Владимировна его научит ?

(Handmen @ 24.01.2008 - время: 18:45) Не, ну полное впечатление, что очередной раз Вы читаете сказанное мной чисто по диагонали, при этом еще и не сильно вникая в смысл сказанного
Повторяю. Государственный чиновник такого уровня, а уж тем более руководитель правоохранительной системы, находящийся при исполнении своих прямых обязанностей - это не человек и не мужчина. Его действия - это не действия оскорбленного мужика, как это он пытается гордо представить, это действия СИСТЕМЫ, ГОСУДАРСТВА, ВЛАСТИ! Разве это непонятно? Разве непонятно, что по морде Черновецкому засветил не психопат-мужичок в очках, а это ВЛАСТЬ руками махала! И никакие сравнения с бытовыми драками тут и близко не канают. Если Вы не в курсе, то по закону, ежели Вы просто обычному гражданину в рыло заедете, то это одно, а вот ежели менту в форме при исполнении - это уже совсем другая статья! Неужели образованному человеку непонятны такие элементарные вещи?

Позвольте не согласиться. При каком "исполнении" находился Луценко в момент драки? Он что задерживал Черновецкого? Или допрашивал? Или хотя бы прекращал его хулиганские действия предварительно крикнув "стой милиция"? Кста интересный вопрос может ли он вообще выполнять все эти действия в статусе министра - Законе о Милиции написано, что он "руководит милицией", но не сказано, что он в нее входит...

Далее, Луценко был не в форме. Если вы дадите по морде менту в форме и при исполнении то это "Погроза або насильство щодо працівника правоохоронного органу" ст. 345 ч.2 УК Украины до пяти лет. Если мент будет в форме, но не при исполнении - все равно выкрутят 345ую. Но если вы дадаите менту не в форме, который не представился, и, следовательно был не при исполнении - обычная 125ая (до года исправ. работ) - вы же не знали, что он мент. Так что тут нет проблемы по превышению власти - не было момента применения власти со стороны Луценко. Просто вся ситуация вызывает позывы к рвоте...

(Handmen @ 24.01.2008 - время: 18:45) (Веталь @ 24.01.2008 - время: 17:18) А Вы и дальше плодите безнаказанность и поощряйте уродов в форме с сэла, если это Вам так по душе.
Нет, конечно же, не по душе, да и давно это было, мал я ещё тогда был, сейчас, я конечно же тоже так не оставил бы.
В таком случае к чему было так лояльно о тех Ваших случаях говорить?

Я всего лишь хотел сказать, что идет очередное обливание грязью одного политика другим. Всё! Ничего сверхъестественного не случилось, обычная политическая возня. Вам то чего с этого? Вы член партии?

(POLLYPOLL @ 24.01.2008 - время: 23:38) (Веталь @ 24.01.2008 - время: 16:36) [ Простите что вмешиваюсь, но что Вы тут, собственно, старшного нашли? Ну дал по морде один другому ну и что? Конечно, это не нормально никто не спорит, но не конец света же? Вон, в парламенте, бои без правил просто отдыхают и ничего...
А теперь извините что я вмешиваюсь. Помнится что один деятель Гелетей получил смачного "подсрачника" перед вылетом из приемной Генпрокурора. Так помаранчи орали за это полгода, добились возбуждения уголовного дела против Цушко. А теперь (когда выгодно ) "не конец света" - Нет уж- фигвам! Луцерштейняру - на нары!
А что, после ""подсрачника" перед вылетом из приемной Генпрокурора" Цушко сел на нары? Я что то пропустил?

(POLLYPOLL @ 25.01.2008 - время: 00:00) А теперь извините что я вмешиваюсь. Помнится что один деятель Гелетей получил смачного "подсрачника" перед вылетом из приемной Генпрокурора. Так помаранчи орали за это полгода, добились возбуждения уголовного дела против Цушко. А теперь (когда выгодно ) "не конец света" - Нет уж- фигвам! Луцерштейняру - на нары!
А что, после ""подсрачника" перед вылетом из приемной Генпрокурора" Цушко сел на нары? Я что то пропустил?
Ну тут уж как говорил Жванецкий "не дождетесь..." Цушко не бил никого на предмет "порешать себе киевской земельки" , а с Гелетеем - брехливым, распостранителем "записочек о покушении на Тимошенчиху" еще мягко обошлись. Но эффект -есть ! Больше Гелетей не лазит по приемным...
Какая разница на какой предмет Цушко бил, если бил (чего я не помню, посему орентируюсь на Ваши слова). Важно одно, если был министром МВД и бил, и при этом не сидит, то чего ж Луценко сажать?
Кстати почему Цушко? Почему не Цушкаускас или Цушканманс?

(POLLYPOLL @ 25.01.2008 - время: 00:13)
По телевизору видел как "это тело вылетало" из приемной ... если не дали "подсрачника" - то жаль. А на счет Луцерштейна - то у него же соответствующие документы имеются ( если не сожрал еще на "закусь").
Так даже если не сожрал, фамилии не переводятся...