Дерьмократия, но никак не демократия!

(rattus @ 11.04.2008 - время: 09:52) Можно и так сказать Я просто засчищаю свою страну. Какая бы она ни была, хорошая плохая. В этом есть что-то плохое?
Да. Это плохо, когда люди не умеют признавать ошибок.
Гороздо проще их признать и сделать всё возможное чтобы исправить

Это плохо, когда люди не умеют признавать ошибок.
Каких ошибок и кто?

(rattus @ 11.04.2008 - время: 10:30) Это плохо, когда люди не умеют признавать ошибок.
Каких ошибок и кто?
Зелёных. В крапинку.
Не надоело разыгрывать наивность?

(fkk6 @ 11.04.2008 - время: 01:59) (Доппельгангер @ 11.04.2008 - время: 01:07) (fkk6 @ 11.04.2008 - время: 00:40) 1 пункт без вариантов.
если страну вопреки желанию большой части населения тащат в нато, если из нацистов делают национальных героев а из русских лепят образ врага, ну о какой нахрен демократии может идти речь?


А если лепить образ будут из американцев - это будет демократичнее?
а оно вообще нужно? без врагов никак?
Да без врага конечно же как... Только вопрос в том, что лепят врагов не только из русских.. много у нас лепил, разных.... кроме того и из-за границы..

(Luca Turilli @ 11.04.2008 - время: 08:15) (Dracula_2000 @ 11.04.2008 - время: 00:05) Это не демократия, но мы научимся.
Автору за необъективность - минус.
Демократию ты увидешь. Я думаю, ближе к вечеру.
И объективно всё осмыслешь. Ничитался аббата Кальме?
И запомни: необъективные сапжи не набирают 115 постов
в течение 12 часов...
И цифры опроса яснее ясного показывают, что люди думают,
когда украинцы с пеной у рта критикуют Россию за тирранию,
прикрываясь украинской демократией.........
Извини Лука... Но вопрос не в обьективности сабжа, вопрос в нем самом... любой топик с подобным сабжем обречен на такой успех...
И если цифры опроса показывают что думают россияне об Украине - я не думаю что подобный опрос о России будет чем то отличаться...

Я не россиянка, я гражданка Украины. И я совсем не вижу в этой стране демократии.

(Masha1989 @ 11.04.2008 - время: 11:20) Я не россиянка, я гражданка Украины. И я совсем не вижу в этой стране демократии.
И праильна...!!! Откуда ей взяться в России???
На протяжении всей истории Россия нникогда не искала лёгких путей! Всегда шла по самым ТРУДНОПРОХОДИМЫМ тропам и вседа управлялась и разграблялась олигархией ( олигархами под разными личинами)!!!

(Masha1989 @ 11.04.2008 - время: 11:20) Я не россиянка, я гражданка Украины. И я совсем не вижу в этой стране демократии.
А Вы дайте определение демократии... Люди под этим понятием весьма часто понимают абсолютно разные вещи. Как по мне, демократия - цель, к ней можно стремиться, но вряд ли можно достичь, по крайней мере сейчас...

(fkk6 @ 11.04.2008 - время: 01:14) вы располагаете доказательствами что преобладающее большинство населения стремится в нато?
и матери будут рады хоронить сыновей погибших за торжество амырыканской демократии где-нибудь в кандагаре или багдаде?

Зы вапче-то мне интересно было сколько времени пройдет от моего поста до вашего минуса. чтой-то вы тормозите)))
Ну зачем это лепить.

Вы будете ехать в общественном транспорте в который забегут работники военкомата и заберут Вас в армию, так получается?
Какие матери, что за советские стереотипы?

Сейчас давно люди в миротворцах контрактники, они знают на что идут, они больше в жизни ничего не умеют, они отличные войны их этому научили, они хотят зароботать денег , так как таких денег на родине не заработаешь и так далее и так далее.......
Господа, аллёууу, на улице 21-ый век, а такое ощущение складывается, что многие проживают в середине 20-го.

(Luca Turilli @ 10.04.2008 - время: 15:29)Устал слушать фантастические байки о демократии в стране где:

1. Президент нарушает Конституцию, являясь гарантом.
2. Считается предательством сделать русский вторым госязыком.
3. Делают из фашистов героев.
4. Враждебно относятся к соседям.
5. Нагло переписывают историю и преподают в школах откровенную ложь с
нацистским уклоном.
6. Обваровывают соседей и похваляются этим.

Как автор сапжа просьба! Пишем про Украину!!!!!
Не нужно кивать на Россию и спрашивать какое мне дело!
Раз тема поднята - значит есть

Добавила самый важный вариант ответа для тех, кому предложенные автором не подойдут.
На мой взгляд, вопрос надо ставить гораздо шире: не есть ли демократия на Украине, а есть ли она в мире вообще?
Ведь что такое демократия? Буквальный перевод этого слова - власть народа. А что такое власть? Это прежде всего искусство управления. То есть, для того, чтобы народу осуществлять власть, необходимым условием является наличие у народа знаний об основах теории управления. Только при этом условии народ сможет выбрать наилучших управленцев. Без соблюдения этого условия - НАЛИЧИЯ ОСНОВ УПРАВЛЕНЧЕСКИХ ЗНАНИЙ - общественное мнение будет подчиняться мнению немногих, то есть, тех, у кого в руках деньги и СМИ.
Теперь зададимся вопросом: а есть ли владение основами управленческих знаний у украинского, российского или какого-либо иного народа в мире? Можно дать однозначный ответ: нет. Отсюда вытекает логичный вывод: нигде в мире демократии не существует. Соответственно, "демократия" на Западе - это всего лишь ширма из "общечеловеческих" лозунгов, которая прикрывает реальную власть немногих, в чьих руках находятся деньги и СМИ.
А вот чем, к примеру, ситуация на Украине отличается от ситуации на Западе? Да только тем, что Ющенко не утруждает себя даже видимостью легитимности и плюет на общественное мнение. Что с того, что большинство украинцев не хотят в НАТО и что в конституции Украины закреплен ее нейтральный статус? Мы, националисты, вот так хотим и я провожу это в жизнь. Что с того, что никаких конституционных причин для разгона парламента и назначения новых выборов не было? Нам, националистам, не понравилось, и вот я так решил. И так далее...
На Западе, по настоящему, все происходит точно также. Просто они действуют не так топорно, как Ющенко, а очень тонко. Они с помощью СМИ ТАК направляют общественное мнение своих стран, что люди делают так, как хотят власть предержащие, но при этом думают, что это их, людей, выбор.

Так что я однозначно выбираю Свой вариант.

У кого нибудь смелости хватит сказать "Я голосовал за второй пункт"? Или слабо? Я понимаю шо стебались..Интересно просто кто..

(Luca Turilli @ 11.04.2008 - время: 10:41) (rattus @ 11.04.2008 - время: 10:30) Это плохо, когда люди не умеют признавать ошибок.
Каких ошибок и кто?
Зелёных. В крапинку.
Не надоело разыгрывать наивность?
Моих лично ошибок? В чём?
zhekich и многие другие сказали правильно - идеальной демократии не нигде , Но высказывать своё недовольство властью, не опасаясь быть отправленным в "Крапаты лес валить", или быть избитым ОМОНом и засунутым в кутузку это признак демократии которого нет во многих странах. А говорить, что "задолбали эти выходцы" это признак шовинизма

Если следовать определению самого понятия демократии, то Украина, конечно же, демократическое государство. Не могу проголосовать за пункт №1, т.к. демократия у нас все же есть. Так же не могу проголосовать за пп №№3 и 4, т.к. это бред, потому проголосовал за п №2. Другое дело, что она у нас не в "чистом" виде, но у кого она 100%-я?

Пункт №1 однозначно.. и без коментариев.

(Веталь @ 12.04.2008 - время: 21:14) Если следовать определению самого понятия демократии, то Украина, конечно же, демократическое государство.

Народ решил иначе.... Что поделаешь.. Серость и тупость
на фоне пана Веталя так легко различимы.. Интересно пан Веталь,
почему Душелов не комментировал? Наверное он неправильный украинец..

(Masha1989 @ 11.04.2008 - время: 09:41) Мое мнение такое: демократии на Украине нет. И не будет, пока у власти будут находится ставленники США.
Простите, а если будут ставленники другой страны или не будет ставленников вообще, это что-то поменяет?

Кстати о "ставленниках". Чьи Лучше? России или США. Сравним уровень жизни на Аляске и на Чукотке. Абсолютно одинаковые природные условия, только почему-то там тепло, светло, комфорт и все блага цивилизации, чего не скажешь о Чукотке И коренное население одинаковое. Только разные "ставленники" управляют. Ментальность и представления о порядочности у этих правителей немного отличаются. В чью пользу? Думаю ясно.
Второй вопрос: почему все страны-сателлиты так дружно рванули под "зонтик США", как только смогли? И никто Варшавский договор не пытается реанимировать.

(ladybirch @ 13.04.2008 - время: 13:04) Кстати о "ставленниках". Чьи Лучше? России или США. Сравним уровень жизни на Аляске и на Чукотке. Абсолютно одинаковые природные условия, только почему-то там тепло, светло, комфорт и все блага цивилизации, чего не скажешь о Чукотке
То есть вопрос ставленника всё же принципиален? Если будет американский, то будет на Украине как на Аляске. Если же российский, то как на Чукотке. Да? А если не будет ставленника, то как будет?
Кстати, а почему в Ираке сейчас не как на Аляске? Там вроде со ставленниками всё ништяк.
Второй вопрос: почему все страны-сателлиты так дружно рванули под "зонтик США", как только смогли?Вы в который раз задаёте этот вопрос. Вы действительно не знаете правильного ответа? Вам рассказать? Уверяю, что для вас, как для сторонницы федеративного устройства Украины он будет полезен.

ЗЫ. Но мы тут не про США, Россию и ставленников. Мы тут про демократию на Украине. Она есть? И возможна ли вообще?

(клопик @ 11.04.2008 - время: 11:33) (Masha1989 @ 11.04.2008 - время: 11:20) Я не россиянка, я гражданка Украины. И я совсем не вижу в этой стране демократии.
И праильна...!!! Откуда ей взяться в России???
На протяжении всей истории Россия нникогда не искала лёгких путей! Всегда шла по самым ТРУДНОПРОХОДИМЫМ тропам и вседа управлялась и разграблялась олигархией ( олигархами под разными личинами)!!!
А может в этом и беда России? Что ею всегда управляли проходимцы и диктаторы и народ был лишен элементарных прав? Сменились вывески и названия, а суть правления осталась та же.

(ladybirch @ 13.04.2008 - время: 22:59) А может в этом и беда России?
А вот беда Украины в том, что даже обсуждая демократию собственной страны постоянно пытаются доказать, что в России ещё хуже или хотя бы так же! Не надоело переводить стрелки? Ведь с ваших же слов на Россию заглядываться не нужно)