День Победы

(Чеширский кот @ 03.05.2008 - время: 22:49) Не голосовал. но ща напишу:

Не воевал и не жил в то время. посему не могу судить объективно, но считаю, что это праздник для тех кто воевал и не было деления на русских, украинцев и остальные национальности.
Пусть те кто прошел через эту войну, сами решают, что для них 9 МАЯ, а мы должны принимать это так, как это есть.
Чешырик опередил меня, именно так и сама хотела написать. Была война, не было украинцев или русских, был народ, который сражался за свои дома, за своих детей и жен

(Farg0 @ 03.05.2008 - время: 22:30) И второе: почему-то в советское время, при тотальной цензуре, пропаганды не было... или была?! А Вы так думаете??? По моему...была.... но об этом забыли (а кто-то просто не застал в силу возраста)
Зато теперь, в эпоху спутникового телевидиния и инета - пропаганда полным ходом)))) Уважаемые ,не мнешите - каждый зомбируется настолько, насколько он этого сам хочет.
Не хотелось выходить за тему топика, получим по ушам от модеров, ну да ладно. Была Гебельсовская пропаганда, была не сильно от неё отличавшаяся от неё Советская. Я застал её на излёте, на издыхании. Даже коллекционировал некоторые опусы. Зацени:

Но такие перлы надо было поискать. Для того что бы поржать сейчас достаточно просто открыть глаза или уши. И это было бы смешно, если бы не было так страшно. Страшно даже не от тотального потока гнойной лжи. Страшно что технология промывания мозгов поднялась на новый вымерянный, тонко расчитанный в многочисленных НИИ уровень, и похоже находит свой электорат. Никогда мне не нравилось слово Народ, уж больно от этой общности отдавало толпой, и всё таки народ (люди) во все времена скептически относились к напыщенной официальной пропаганде. Сообщность человеков с восторгом впитывающих человеконенавистнические идеи основанные на превосходстве одной братской нации над другой народом назвать уже нельзя.
Так вот, раскол в восприятии Праздника Победы произвёл не Лука своим опросом, а родимая, точнее отечественная пропаганда ныне правящей верхушки.

(Luca Turilli @ 29.04.2008 - время: 21:05) День победы для русских и украинцев общий праздник? Он сближает нас?
Или же есть отличия для кого-то? Как постоянный посетитель Украины буду не удивлён, если кто-то напишет, что цели у воевавших с фашистами русских и украинцах были разные. Но надеюсь, что я ошибаюсь...

Проголосовал за общий - Опустим политику и неформалов всех видов ! В той войне досталось всем ! Воевали против фашизма 15 национальностей Советского Союза - значит победа общая - какие еще мнения могут быть на этот счет

не голосовала в опросе.

никогда этот праздник не праздновала, на демонстрации не ходила..

поскольку бандеровцев считают прихвостнями Гитлера, то как-то не могу тогда проголосовать за "Победу".. ибо часть родственников были в УПА, другая часть - помогали УПА..
и самое странное, что я телевизор не смотрю, промывки мозгов у меня нет соответственно... своё мнение появилось после рассказов очевидцев, ещё задолго до того, как появились "оранжевые" или "современные приверженцы ОУН-УПА" (поверьте, эти современники многого даже не знают)

а с другой стороны: знаю и понимаю тех, для кого эта Победа - СВЯТОЕ. Это действительно была Великая Победа.

(Чеширский кот @ 03.05.2008 - время: 23:49) Пусть те кто прошел через эту войну, сами решают, что для них 9 МАЯ, а мы должны принимать это так, как это есть.
Тех кто действительно воевал, практически неосталось. А принимать как есть, неполучается. Люди кушают то, что им подают. И официальная власть потчует нас варевом приправленным коричневой чумой.

Тогда о чем мы можем спорить?
поэтому и грю, что каждый сам для себя решает!!!

(Semchik @ 01.05.2008 - время: 01:01) Ізя, провокатор ти наш..... За такі провокативні теми в Новій Каледонії довічне дають, князю славний! Давай забацай тему про Цусіму, чи вона зближує Росію з Японією, чи про Війну Судного дня-знаєш таку війну???????
Б.....дь, і чого такі провокатори тут сидять???????
Тем інших нема?

Пиши про те, як тебе жінка зрадила, чи як тобі коханка "фак" показала, чого ти вічно всіх і вся провокуєш????? Хто кого любить, не любить.....

Як українською не розумієш, то я тобі перекладу, князю ти наш!
чмошник незалежно-помойный зайди на мясо али в обезяннек где я тебя спокойно отхуесосить смогу не получая предупреждения..
если не зассыш маякни в личку я те персональное стойло открою мудило блядь
Зы уважаемые модераторы хуячте мне предупреждение или выносите на банмаяк, мой пост ниразу ни неуважение к вам, чисто аллергия на мудакоф..

(Чеширский кот@04.05.2008-время:00:05) Тогда о чем мы можем спорить?
поэтому и грю, что каждый сам для себя решает!!! Поддерживаю каждый решает сам. А про УПА зря начали с самого начала .Я знаю людей ,которые относятся к детям войны с Западной Украины, у них совершенно другое восприятие ВОВ.И почемуто за 63 года они его не поменяли .

Считаю общий праздник. Мой отец - украинец, мать русская. Дед - прошел всю войну ( по отцовской линии) Был ранен, пленен, бежал, воевал в партизанах, потом с Красной Армией. Однако Вся фамилия его под корень погибла в Киеве в борье с фашистами сражаясь в Киевском подполье. Я писала про это.. Второму деду стоит бронзовый памятник на Волоколамском шоссе.. Ненавижу нациков.

(otkruvaysova @ 04.05.2008 - время: 02:05) Поддерживаю каждый решает сам. А про УПА зря начали с самого начала .Я знаю людей ,которые относятся к детям войны с Западной Украины, у них совершенно другое восприятие ВОВ.И почемуто за 63 года они его не поменяли .
Знаете, мои родители тоже дети войны. Так вот, миллионы людей видевшие её своими глазами, сами для себя решили, что победу и освобождение они ждали не от УПА или других румын. Сколько бы их не пытался убедить в обратном наш президент. И мне хотелось бы, что бы мои дети придерживались мнения очевидцев этой трагедии, а не мнения "честного банкира".

(Luca Turilli @ 03.05.2008 - время: 11:12) Ни один житель западной Украины (я многих спрашивал) не отрицает факта уничтожения евреев украинцами. Зверскими способами..... Но в тоже время они гордяться победой над фашизмом..... Пародокс однако....
Парадокса тут нет. Евреи в большинстве своём в предвоенные годы были либо ростовщиками, либо типа того. Просто вылилась ненависть простого народа к богатому классу. И не нам тут осуждать, кто кого и как 60 лет назад.

А фашизм-зло. Покажи мне тут на форуме хоть кого, кто фашизм прославляет.

Не стоит путать фашизм и беспредел властей!!! ИМХО

Друг-ветеран. Оглуши меня звуком.
Тем, что в атаке кричали:"Ура!"
Слышишь во сне, ты колес перестуки..
Скоро ль, приходит к тебе тишина?

Артподготовка. Атака и бой.
Гибель товарищей, лучшего друга...
Жизнь наградила такою судьбой...
Эх! Невеселая наша подруга!

Что же теперь? Нищета и покой...
Чарку до дна. Как на фронте, бавало..
Мелочь, считаешь дрожащей рукой,
Что бы, на завтра и хлеба достало...

НЕ СТЫДНО??? Господа........................................

(fkk6 @ 04.05.2008 - время: 00:44) (Semchik @ 01.05.2008 - время: 01:01) Ізя, провокатор ти наш..... .......................
чмошник незалежно-помойный ........................................
Психіатр, в тебе сесія?:?? Бди, коханий ти наш, порядок!

(Semchik @ 04.05.2008 - время: 01:27) (Luca Turilli @ 03.05.2008 - время: 11:12) Ни один житель западной Украины (я многих спрашивал) не отрицает факта уничтожения евреев украинцами. Зверскими способами..... Но в тоже время они гордяться победой над фашизмом..... Пародокс однако....
Парадокса тут нет. Евреи в большинстве своём в предвоенные годы были либо ростовщиками, либо типа того.
Да ну! Это сколько ж ростовщиков?
Типа того, блин?
А евреи - портные, извозчики, аптекари, часовщики, сапожники, врачи?
Просто вылилась ненависть простого народа к богатому классу. "Простой народ"? Это те мерзавцы, которые пошли служить Гитлеру в полицейские части, в "Галичину"???
И не нам тут осуждать, кто кого и как 60 лет назад. Так, значит и вашего фюрера уже поругать нельзя? И тех гадов, которые убивали мирных людей,да? Только потому, что гады убивали "чужих", поляков и евреев?!
А фашизм-зло. Покажи мне тут на форуме хоть кого, кто фашизм прославляет Да полная тема - про УПА! Защащают эсэсовцев украинских и полицаев, которые полезли в УПА, когда их регулярная армия раздолбала! Это вам не деревни жечь под защитой немцев...

Так вот, раскол в восприятии Праздника Победы произвёл не Лука своим опросом, а родимая, точнее отечественная пропаганда ныне правящей верхушки.
Я думаю, прочитав последние отзывы ты сам понимаешь, что тема внесла раскол. И теперь я точно знаю, что у меня не общий праздник с такими, как Лука. Хотя бы из-за его собственной трактовки и нежелания слушать другое мнение. А мнение было - не провоцируй. Несдержанность и отсутствие толерантности приводят к смуте и расколу, из-за которого ветераны ,вместо поздравлений и воспоминаний получают бесконечные дебаты по телеку - оно им надо? Сомневаюсь...

Кыпс, таки тея в Латвии ущербили, наверно!

Парень ты вроде и не дурак, а такую херню пишешь... Ещё меня в антисемитизме обвини!
Простой народ"? Это те мерзавцы, которые пошли служить Гитлеру в полицейские части, в "Галичину"???


Эт вааще пёрл перловый!

Блин, тема-гімно, бігме!

по сабжу - победа добытая океаном крови всех национальностей бывшево союза нерушимово республик свободных.. голосовал за пункt нумер адын.
у меня по батиной линии в войну полегли все.восемь человек ближнех родственнеков мужсково пола.там какие-то дальние родственнеки остались, один врач, второй на заводе под бронью..х з чьи они племяннеки али кто, но деда заодно с братьями - сестер мужьями война скосила есчо в 41-42..
по мамкиной стороне у деда 4 брата и у бабули 4 сестры считая их мужей - 10 человек.из 10 человек войну трое пережили..а деду повезло попросту, после курской дуги и госпиталя ево на дальний восток отправили.потом в средню азию.
начинал он с первого дня.в самых бандеровских краях, дубно-ситно-ровно..танкист командир взвода в 34 дивизии сгоревшей под дубно.. рассказывал как западенцы, приписной состав призваный незадолго перед началом войны, по домам разбегались..как фашистов на украине с цветами хлебом-солью встречали..как они уже со второво, киевсково, окружения выходили. оставили пацана раненово а хозяева ево немцам выдали..его дойчи убили а они потом всю семью положили и хату сожгли..всяко было..
а победа общая бо войну не русские выйграли а вся страна.

(Semchik @ 04.05.2008 - время: 01:46) Кыпс, таки тея в Латвии ущербили, наверно! 

Парень ты вроде и не дурак, а такую херню пишешь... Ещё меня в антисемитизме обвини! 
Простой народ"? Это те мерзавцы, которые пошли служить Гитлеру в полицейские части, в "Галичину"???


Эт вааще пёрл перловый!

Блин, тема-гімно, бігме!
Ну вот оно, подтверждение - когда крыть аргументы нечем, то кроют матом!

(Farg0 @ 04.05.2008 - время: 01:46) тема внесла раскол.
А до того его не было? И никому не навязывались гитлеровские холуи в качестве героев?
теперь я точно знаю, что у меня не общий праздник с такими, как Лука Слава богу!
Несдержанность и отсутствие толерантности приводят к смуте и расколу, из-за которого ветераны ,вместо поздравлений и воспоминаний получают бесконечные дебаты по телеку А о чём тут дебатировать? Это наш праздник. Победа наших дедов над вашими кумирами. Уже 63 года, как дебаты закончились - и самыми весомыми аргументами были гаубичные залпы по Рейхсканцелярии.

(Кыпс @ 04.05.2008 - время: 01:54) Победа наших дедов над вашими кумирами.
Кыпс, Кыпс..... Ты хоть понял, что написаЛ. Ткни пальцем, у кого кумир-Гитлер!

ЗЫ. Мой дед воевал, дошел до Кёна-знаеш, где это?