День Победы

(Веталь @ 02.05.2008 - время: 18:22) Смеялся.


Так смех жизнь продлевает. Это хорошо...

Будет, Лука, всё будет. Через 200 лет про ВОВ 1945-го будут также вспоминать как 200 лет спустя о ВОВ 1812-го.

Не согласен. Но спорить не буду.

Спросите современных детей кто такой Багратион или Кутузов, думаю, ответ Вас удивит, да зачем так далеко лезть, спросите их кто такой Жуков.

Каких детей? Украинских? Не сомневаюсь. У них новые герои.
Оставим Багратиона......
Кто такой Кутузов - знали, знают и будут знать.
Буду писать про свою школу. Ибо Вы вроде как факты любите.
Когда я учился в кабинете Истории все стены были в портретах
Кутузова, Суворова, Жукова, Минина, Пожарского, Жукова и
т.д. Волею судеб, щас это кабинет моей жены. Портреты остались.
А под ними я набрал краткий перечень заслуг. И как только приходят
пятиклашки каждый потрет очень подробно обсуждается. И до 11 класса так.
При каждом удобном случае..

Что касается Жукова

На этот счёт просто тупо установка есть. Количество школьных мероприятий,
посвещённых ВОВ войне должно быть не менее 10 в год
Каждая битва отдельный часовой разговор. 10-11 класс - отдельная
история. Практически всё посвещено ВОВ..... Так что..... У нас Веталь это
помнят и чтят. От первоклашек (мой сын кстати прекрасно знает кто такой Жуков щас учит Твардовского к 9 мая) до выпускников...

Дочего же мы докатились, обсуждаем наш ли это праздник и праздник ли вообще. Страшно. Страшно за детей. Наверное Веталь прав, при таком напоре фашистской пропаганды 200 лет не понадобится. Радует что процент любителей передёргивать историю согласно опросу пока невелик. Он даже меньше чем официальный процент педерастов в обществе, это внушает надежду.
Пару слов "о ВОВ 1812-го". Думается что российские дети воспринимают ту войну тоже как Отечественную. Думаю что школьнику куда как полезнее посетить Бородинскую панораму чем смастыренный музей советской аккупации. Тогда дети будут знать кто такой Багратион и кто такой Кутузов. Тогда дети будут гордиться победой отечественного оружия против внешних захватчиков, а не победой в братоубийственных битвах.
PS: Личный поклон министерству образования, за то что дети знают героя Шухевича и не знают Героя Жукова.

Я вообще против цензуры категорически, но вот на такие темы, как ВОВ я бы ее ввел. Если писать об этой войне так то , чтобы будущим поколениям не стыдно было за нас, у них будет свое мнение. А издательства где печатали Витю Суворова надо наказывать!!!!

Цели у русских,украинцев,белорусов были одни, задушить фашизм!!!

Только одно не понятно: то достижения СССР отождествляют только с Россией и русскими, то с Россией, Украиной и, Бог с ней - Беларусью... А как же узбеки, грузины, евреи и казахи? А туркмены, киргизы, молдаване, татары и армяне?
Только не надо говорить о том, кто больше пострадал, а кто меньше. Каждая жизнь на вес золота - вот и все.

(Farg0 @ 03.05.2008 - время: 01:43) Только одно не понятно: то достижения СССР отождествляют только с Россией и русскими, то с Россией, Украиной и, Бог с ней - Беларусью... А как же узбеки, грузины, евреи и казахи? А туркмены, киргизы, молдаване, татары и армяне?
Только не надо говорить о том, кто больше пострадал, а кто меньше. Каждая жизнь на вес золота - вот и все.
думаю что т.к. все преступления и долги ссср зачастую ассоциируются с россией, то наверно разумно что и достижения также. не скажу что правильно, но логика в этом таки есть.

(Carnyx @ 03.05.2008 - время: 01:56) (Farg0 @ 03.05.2008 - время: 01:43) Только одно не понятно: то достижения СССР отождествляют только с Россией и русскими, то с Россией, Украиной и, Бог с ней - Беларусью... А как же узбеки, грузины, евреи и казахи? А туркмены, киргизы, молдаване, татары и армяне?
Только не надо говорить о том, кто больше пострадал, а кто меньше. Каждая жизнь на вес золота - вот и все.
думаю что т.к. все преступления и долги ссср зачастую ассоциируются с россией, то наверно разумно что и достижения также. не скажу что правильно, но логика в этом таки есть.
Простите? Вы говорите логика? В чем логика? Какие долги? Смысл признавать долги, когда их никто не возвращает? Но это не по теме - проехали.
Как по мне, так люди всех национальностей защищали не только Россию. И русские также. Логика в том, что приписывая Победу только лишь трем, упомянутым выше национальностям, затаптывают простое, но священное слово Память. Так что - получается война Великая и Отечественная, а помним лишь "свояков" и "земляков"? В таком случае - к чему столько пафоса?

(Farg0 @ 03.05.2008 - время: 01:43) А как же узбеки, грузины, евреи и казахи? А туркмены, киргизы, молдаване, татары и армяне?

А кроме Украины историю никто не переписывает. Никому в голову не приходит больше винить Россию в своих бедах. Никто фашистов больше не славит и не делает героями.. (Прибалтика не в счёт... Там ваще уникумы Пряничные княжества.....)И больше ни на каком Форуме эту тему создать нельзя..... Просто не поняли.... А тут - за милую душу........

Уважаемые форумчане придерживаемся темы!

(Farg0 @ 03.05.2008 - время: 02:43) Только одно не понятно: то достижения СССР отождествляют только с Россией и русскими, то с Россией, Украиной и, Бог с ней - Беларусью... А как же узбеки, грузины, евреи и казахи? А туркмены, киргизы, молдаване, татары и армяне?
Только не надо говорить о том, кто больше пострадал, а кто меньше. Каждая жизнь на вес золота - вот и все.
Насколько я помню в советских учебниках всегда подчёркивали, что это была победа всего Советского народа, что в окопах рядом с украинцами и русскими воевали узбеки и таджики. А ещё при совке ни в коем случае нельзя было вспомнить кто зверствовал в Бабьем Яру, из каких народов создавались карательные отряды выжигавшие деревни с населением в сопредельных и собственных землях, как в одном из столичных гетто местное население надувало и разрывало компрессорами евреев. Словом, много о чьих подвигах умалчивалось при злых коммуняках в угоду интернациональной дружбе. Это те самые позорные страницы которые на свет божий с гордостью вытащили националисты-нацисты.
А пострадали больше те народы, на чьих территориях была аккупация: Беларусь, Украина, Россия. Но Победа эта безусловно общая, и Победа не над Германией или Японией, а Победа над нацизмом. Как оказалось не окончательная...

(Odesssa @ 03.05.2008 - время: 10:33) А ещё при совке ни в коем случае нельзя было вспомнить кто зверствовал в Бабьем Яру, из каких народов создавались карательные отряды выжигавшие деревни с населением в сопредельных и собственных землях, как в одном из столичных гетто местное население надувало и разрывало компрессорами евреев. Словом, много о чьих подвигах умалчивалось при злых коммуняках в угоду интернациональной дружбе. Это те самые позорные страницы которые на свет божий с гордостью вытащили националисты-нацисты.

Видно шо ты с Одессы... Сразу.... Это там на перекрёстке Мечникова-Прохоровской ставят памятники жертвам Халокосты.....
И дети в этом парке катаются на качелях, установленных вокруг памятника..
А мой троюродный брат, живущий в Малине (Житомирская обл.) женат на еврейке... Чуть ли не позор семье.... Кроме как жидивка её родня не называет за глаза.... Хотя она прекрасный врач-гениколог. Помогла многим женщинам, очень хороший человек......
Ни один житель западной Украины (я многих спрашивал) не отрицает факта уничтожения евреев украинцами. Зверскими способами..... Но в тоже время они гордяться победой над фашизмом..... Пародокс однако....

(Odesssa @ 02.05.2008 - время: 20:39) Личный поклон министерству образования, за то что дети знают героя Шухевича и не знают Героя Жукова.
Освободителя Украины Ватутина - не знают.
Ну, здесь понятно. Его-то убили из-за угла славные бандеровцы. Получается вроде как он - враг Украины.

(fekete @ 03.05.2008 - время: 12:17) Освободителя Украины Ватутина - не знают.
Ну, здесь понятно. Его-то убили из-за угла славные бандеровцы. Получается вроде как он - враг Украины.
Умер от ран, полученных в стычке с УПА 29 февраля 1944 года во время выезда в войска. Генерал и около десяти человек охраны попали в засаду. В ходе перестрелки Ватутин был ранен и позже умер от большой потери крови. Для матери Ватутина Веры Фёдоровны это была потеря уже третьего сына в этой войне. Похоронен в Киеве.
Человек, который внёс высочайший вклад в Сталинградскую, Курскую и Днепровскую битвы умер от пули тех, кто сегодня на Украине прославляется как герои и борцы за независемость....

Вы, ребята, как я посмотрю из любой темы сделаете отхожее место. Особенно это касается автора. Хотел узнать мнение народа? С ближает или нет? Сближает адекватных людей, которые Помнят, без пены у рта. Которые поминают. Ты знаешь, чт опроходили встречи советских и немецких ветеранов? Люди не могут жить ненавистью всю жизнь. И толкьо кучка маргиналов на форуме несут ахинею, хотя головы, вроде бы молодые и наврняка не контуженые.

Довелось мне пообщаться с седым немцем, великолепным инженером. Его отец служил в СС. Кого попало туда не брали, для молодого немца было честью попасть в элитные войска. После войны он отработал 12 лет на стройках Европы восстанавливая её. И семье уже нечем было гордиться. Наоборот, вся нация покаялась, и принялась строить. Ни малейшей антипатии к человеку рассказывающему про свою такую семью я не испытывал, наоборот, у этого человека было чему поучиться в профессии и жизни. Я учился и благодарен ему за это. Неплохо было бы и нам сделать выводы, осудить нацизм и начать строить свою державу, а не разворовывать её, а для отвода глаз выволакивать на свет самые грязные страницы своей истории и красить их в белый цвет.
Наверняка, если б наши ветераны встретились с воевавшими на передовой немецкими ветеранами и у них был бы общий язык, то они нашли бы общий язык. (простите за тафтологию) А вот партизан противника, бьющих в спину, простой окопный солдат вряд ли примет за своего. А ещё, ни одна сторона не любит предателей.

(_guess_ @ 30.04.2008 - время: 18:18) (Психиатр @ 30.04.2008 - время: 07:45) но, как оказалось и среди немцев были нормальные люди.
Мою бабушку немец, который стоял у них на постое, так усиленно кормил своим пайком, в котором был и сахар и шоколад, что бабушка говорит, благодаря этому и выжила.Немец говорил(они так поняли), что бабушка очень похожа на его дочь в Германии. Он же помог скрыть бабушкиных старших сестер, когда угоняли в Германию..
А День Победы для меня самый трогательный праздник в году..С детства утро 9 мая начиналось с срезания всех тюльпанов и нарциссов с клумбы и похода на мемориал..Традиция неизменна была, сколько помню себя..
Да, случалось и такое. Вот мне свекровь рассказывала, что ее маму и тетю немцы прятали, они сиротами остались. Так пристроили к какой-то тетке с коровой и велели прятать и кормить детей...
А я 9 мая всегда гуляю по центру и раздаю цветы ветеранам))) Сколько себя помню, всегда так делали.

(Farg0 @ 03.05.2008 - время: 13:29) И толкьо кучка маргиналов на форуме несут ахинею, хотя головы, вроде бы молодые и наврняка не контуженые.
А ещё о культуре рассуждаете

А ещё, ни одна сторона не любит предателей.

Не находите, что это так?

Ты знаешь, что проходили встречи советских и немецких ветеранов?

Да. И это правильно... Солдаты встречались с солдатами....

Люди не могут жить ненавистью всю жизнь.

Василь Кук доказал, что могут. Доказал неоспоримо.....

не голосовал ибо такая формулировка опроса - это просто провокация

отписываюсь для того что бы ув. форумчане знали что существует не только одно мнение по этому вопросу, мнений здесь может быть много

(reflux @ 03.05.2008 - время: 17:28) не голосовал ибо такая формулировка опроса - это просто провокация

отписываюсь для того что бы ув. форумчане знали что существует не только одно мнение по этому вопросу, мнений здесь может быть много
Ну так и озвучте своё. Прям так много?

(Luca Turilli @ 03.05.2008 - время: 17:33) Ну так и озвучте своё. Прям так много?
не люблю доставлять удовольствие провокаторам
своe я уже озвучил

(Farg0 @ 03.05.2008 - время: 13:29) Люди не могут жить ненавистью всю жизнь. И толкьо кучка маргиналов на форуме несут ахинею, хотя головы, вроде бы молодые и наврняка не контуженые.
Ну, это вы зря... Не надо их такими уж словами. Не имею права указывать вам на нарушения... Но это вы уж слишком!
Все посетители, в том числе и Старла, и Карл 41, и Семцхик, и Секспарочка, и Веталь, и Розумник, и другие - они все тоже имеют право на своё мнение. Даже если оно отличается от моего или Вашего.
Их не надо обзывать "маргиналами".
К тому же, мне кажется, никто из них не контужен!
Многие люди не всегда могут отличить правду от вранья, особенно когда идёт массированная промывка мозгов нацистской пропагандой. Будьте к ним снисходительны и доброжелательны!
И давайте вместе праздновать 9 Мая!