Бесплатная медицина

(X-cat @ 19.07.2009 - время: 20:20) Хотелось бы, чтобы было так. Но факты говорят о другом.
Хотелсь бы, чо бы "Бесплатная медицина" была обеспечена бюджетом и в наличии имелось ВСЁ необходимое, но факты говорят о другом.

(Психиатр @ 19.07.2009 - время: 22:44) Хотелсь бы, чо бы "Бесплатная медицина" была обеспечена бюджетом и в наличии имелось ВСЁ необходимое, но факты говорят о другом.
Я, вообще-то, веду речь о человеческой совести и человеческом суде.
Вопрос не о том, что платить приходиться, бесплатным бывает только сыр в мышеловке.
Тема о том, что нас порой калечат за наши же деньги!!!
А правды добиться трудно.
Цитирую:
"Мы подали заявление в прокуратуру Ленинского района Луганска. Там создали комиссию, однако в возбуждении уголовного дела отказали. Тогда мы пошли в областную прокуратуру. Но и здесь нам заявили, что нет оснований возбуждать уголовное дело. Обращать в суд, зная, какие у нас судьи, мы не хотим..."

(Mykola69 @ 19.07.2009 - время: 22:54) Обращать в суд, зная, какие у нас судьи, мы не хотим..."
Не сделав всго, что возможно, а пото жаловаться - это по нашему) А между прочим подавши иск через суд как это не парадоксально - больше шансов поиметь с врачей чего-то)

Шансы повязаны с финансами.
Доказать вину врачей очень трудно, нужно привлечь самих врачей к противостоянию. Бухгалтерия-то у них фиговая. Если финансовые документы имеют определённые степени защиты от подделок, то медицинские - никаких.

Психиатр прав на 1000%. И вообще я хотел бы сказать: если вы хотите познать суть современной украинской медицины, читайте посты Психиатра в данном сабже.
Теперь конкретней по клин. испытаниям.
(Mykola69 @ 14.07.2009 - время: 09:08)Как ни странно, но лицензии на эти испытания у диспансера нет.
Такого просто не может быть. Я уверен (тоже на 1000%), что есть все, что нужно: и разрешение Фармцентра, и Центральной этической комиссии. И каждый больной добровольно подписывал согласие на участие.
Договор заключило с фирмами частное лицо - лицо главврача.
Договор фирмы с главврачом - совсем из другой оперы. Это как Вы имеете право на Вашу жилплощадь с одной стороны, и с другой стороны: если Вы сдаете эту жилплощадь, заключаете ли Вы договор (если заключаете) от себя лично, или от имени домоуправления или Кабинета Министров и т.п.
Понятно?
По законодательству, фирмы могут напрямую заключать договоры с главврачом (договор касается, в основном, гонорара). Ну, это как если бы Вы законно оформили "частного предпринимателя", а заключили договор с инофирмой и получали валюту.
Другое дело, главврач должен платить с гонорара налоги. Некоторые оформляют "частное предпринимательство", некоторые нет, но этот аспект никак не уменьшает законность исследований препаратов.

Вообще, я сам удивляюсь, как это до сих пор наше государство не наложило руку на этот аспект. Но, видно, просто не все сразу, но теперь, кажется, к этому идет.
Вообще, все эти публикации СМИ насчет т.н. "луганского дела" - полнейшая ахинея, можете мне поверить.

(Психиатр @ 19.07.2009 - время: 21:44) Хотелсь бы, чо бы "Бесплатная медицина" была обеспечена бюджетом и в наличии имелось ВСЁ необходимое, но факты говорят о другом.
Мне тоже очень хотелось бы. Только при рухнувшей экономике откуда взяться бюджету?
А вот за ваши деньги - любой каприз. И в наличии есть ВСЁ необходимое.
Введение страховой медицины ничего ровным счётом не даст, а только усугубит положение в медицине.
К сожалению, наше здравоохранение перестало выполнять функции, свойственные ему - то есть заниматься именно вопросами охраны здоровья. Учреждения здравоохранения у нас теперь выполняют функции оказания платных медицинских услуг.

(Психиатр @ 19.07.2009 - время: 21:44) Хотелсь бы, чо бы "Бесплатная медицина" была обеспечена бюджетом и в наличии имелось ВСЁ необходимое, но факты говорят о другом.
Мне тоже хотелось бы, чтобы была обеспечена бюджетом. Только при рухнувшей экономике откуда бюджету взяться?
А так за ваши деньги - любой каприз. И будет в наличии ВСЁ необходимое. Какие проблемы сейчас?
Страховая же медицина не решает проблемы. Только усугубит положение дел. К сожалению, учреждения здравоохранения перестали выполнять свою основную функцию - заниматься вопросами охраны здоровья. Сейчас их основная функция - оказание платных медицинских услуг. Словосочетание-то какое! Медицинские услуги!

Ну лично я потихоньку собираю 3 штуки зелени на диагностику в харькове, т.к. в крыму это сделать не могут... нет ни спецов, ни техники.

(fekete @ 20.07.2009 - время: 00:05) Я уверен (тоже на 1000%), что есть все, что нужно: и разрешение Фармцентра, и Центральной этической комиссии. И каждый больной добровольно подписывал согласие на участие.
Уточняю:
Главврач получал деньги на личные карточные счета, и плучил личную материальную выгоду в суме один миллион 798 тысяч гривень в обход диспансера.
База диспансера не соответствует требованиям, которе предъявляются к клиникам, где проводятся подобные испытания. Бывший главврач подал заведомо ложные данные о клинической базе учрждения.
P.S.: Бывший главврч с недавних пор возглавил в качестве главного врачу одну из киевских городских больниц.

(X-cat @ 20.07.2009 - время: 00:32) А так за ваши деньги - любой каприз. И будет в наличии ВСЁ необходимое.
Вы сами себе противоречите! Эта фраза верна - государство не обеспечивает больницы - поэтому больным приходится платить,а вот эта ваша фраза


Сейчас их основная функция - оказание платных медицинских услуг.

Говорит о том, что вы сие не одобряете! Так что же? Может врачам из собственного кармана обеспечить "бесплатную медицину"?

А правительство наше - уроды каких поискать! Обещали "бесплатно", а не обеспечили и в итоге виноваты не они, а вымогатели-врачи) удобно)

Кстати давно заметил - как в стране кризис (в любой) так начинается "Дело о врачах" - народ азартно и охотнее будет пинать врачей, чем правительство) Правительство и ответить может, а врачи? Выйдут на акцию протеста? Так все остальные которые себе это позволяют первыми взвоют: "Как это так! Оставили больных людей! Подадут в суд? Так тут же начнут подсылать "благодарных пациентов" и сажать, сажать и ещё раз сажать. Писать письма в министерства? Да гадили министерства с высокой колокольни на письма. Вот и выходит - сиди тихо и работай, права у тебя есть, но хрен тебе дадут их отстоять!

Кстати, уважаемые пациенты, а вы помните, что у врачей тоже есть права?

Или врач - это агрегат, который не болеет, не хочет есть, может год ходить в одной одежде и обуви и работает без выходных и перерывов и имеет только обязанности? Может хоть раз как на ЧЕЛОВЕКА посмотрите?

Памятники тем, кто калечил судьбы и жизни стоят везде, где только дотянулись: Сталин, Ленин, Бандера и прочие "Великие убийцы"... Поствлены были с шиком и помпой! На деньги государства!!!

А где стоят памятники врачам? Возле корпусов медицинских учереждений и в большинстве своём поставлены на деньги самих же врачей! Памятник врачам погибшим и работавшим во Вторую мировую войну стоит возле главного корпуса Донецкого Мед университета, а ставил его на свои средства небезизвестный Гусак Владимир Корнеевич бывший директор ИНВХ с весьма багатой и знаменитой биографией, скончавшийся в 2002 году от гепатита С, которым, между прочим, заразился на работе во время операции. Через кровь пациена........

Если уж так хочется - поставте памятник: "Врач вымогатель" - может полегчает?

Работа врачей – это не просто работа, это самая гуманная и благородная профессия. Понятно, что врачам тоже надо на что-то жить, но врач, занимаясь медицинской деятельностью — руководствуется врачебной этикой, которая включает и понятие о врачебном долге, прежде всего.
"Жизнь врача — это единство профессиональной и непрофессиональной деятельности. Когда речь идет о враче, то и врачи, и философы, будучи материалистами и диалектиками, рассматривают его деятельность чаще односторонне (метафизически), только с его производственной (профессиональной) стороны. Под этим молчаливо подразумевается независимость обеих сторон личности врача — профессиональной и непрофессиональной, где последняя состоит из целого спектра мироощущений врача, его собственных потребностей и установок, личностных, духовных, семейных, психологических и других ценностных сторон его жизни.

Врачебная деятельность во многом идеализируется, и общество от врача требует абсолютной преданности своему делу и безошибочного и идеального исполнения своих профессиональных обязанностей. Одновременно общество прикрывается наиболее декларируемым и известным из нравственных качеств врача, сформировавшимся в медицине со времен античной Греции — бескорыстием, то есть не связывание своего труда с получением вознаграждения."

Главное! -- благостояние врача потому зависит от государства. У нас, получается, что оно отбирает у врача продукт его труда, если бедно живут медработники, и склоняются к взяточничеству. Правда, и существуют случайные в медицине, которым работа врача – это лишь решения вопроса своего благополучия.

Если серьезно, то в нынешних реалиях бесплатная медицина утопия. Государство сейчас не в состоянии обеспечить бесплатную медицину а политикам плевать на народ.
Какие спецы работают в медицине всем известно, а бесплатная медицина или платная не важно качество медицинских услуг все равно низкое.

(got-art @ 20.07.2009 - время: 11:22) Какие спецы работают в медицине всем известно,
Абсолютно верно - в медицине хватает раз.... гм... гильдяев которых и к животным не надо бы подпускать не то что к людям, однако так же много хороших специалистов, равно как и в любой другой профессии.

Да, сторонники бесплатной медицины: вспомните фильм "Собачье сердце" и Профессора Преображенского - как он жил) ВОт примерно так и должен жить врач что бы нормално работать! Необязательно такая квартира, в которой есть и смотровая и операционная - но достойная оплата - точно должна быть!

(Психиатр @ 20.07.2009 - время: 14:42) Да, сторонники бесплатной медицины: вспомните фильм "Собачье сердце" и Профессора Преображенского - как он жил) ВОт примерно так и должен жить врач что бы нормално работать! Необязательно такая квартира, в которой есть и смотровая и операционная - но достойная оплата - точно должна быть!
не каждый такие услуги может оплатить, т.е. право на жизнь и здоровье или зарабатывается или наследуется?

(Carnyx @ 20.07.2009 - время: 20:17) не каждый такие услуги может оплатить, т.е. право на жизнь и здоровье или зарабатывается или наследуется?
Медицинская страховка не решение?

(Carnyx @ 20.07.2009 - время: 20:17) не каждый такие услуги может оплатить, т.е. право на жизнь и здоровье или зарабатывается или наследуется?
Вот вопрос которого я ждал) Ты согласен, что бомж спивающийся и ничерта для страны не делающий достоин той же мед помощи что и ты? Или опусмтившийся наркоман, который грабит ради дозы? Или гомосексуалист-СПИДозник заражающий всех направо и налево?

(corwinnt @ 20.07.2009 - время: 20:22) (Carnyx @ 20.07.2009 - время: 20:17) не каждый такие услуги может оплатить, т.е. право на жизнь и здоровье или зарабатывается или наследуется?
Медицинская страховка не решение?
Конечно решение, но МНОГИМ не понравится - ведь прикрывает в основном работавших и работающих.