Анонимность в Интернете
Одна из базовых свобод
17
Возможность совершать противоправные действия
0
Безответственность
1
Возможность аморального поведения без осуждения
3
Возможность самореализоваться, раскрепоститься
5
Возможность обмениваться любой информацией
7
Свободный бизнес
0
Иное
3
Всего голосов: 36
corwinnt
Грандмастер
8/5/2009, 4:15:10 PM
(Психиатр @ 04.08.2009 - время: 20:24) когда наступает уголовная ответственность вся ананимность идёт на хрен!
Хороший довод, кстати, не отмахнёшься. Получается, что полная анонимность - преступление... Но и интернет-кафе по паспорту и хранение логов по пять лет - это тоже не есть гуд. Должна быть какая-то середина. То есть анонимность... эээ... для всех, но в случае чего органы по санкции прокурора концы найдут
Только в наших реалиях ничего хорошего не получится. Или тотальный бардак или тотальная слежка. Времена, когда тайна исповеди или врачебная тайна что-то значили, давно прошли и возвращаться не собираются.
Хороший довод, кстати, не отмахнёшься. Получается, что полная анонимность - преступление... Но и интернет-кафе по паспорту и хранение логов по пять лет - это тоже не есть гуд. Должна быть какая-то середина. То есть анонимность... эээ... для всех, но в случае чего органы по санкции прокурора концы найдут
Только в наших реалиях ничего хорошего не получится. Или тотальный бардак или тотальная слежка. Времена, когда тайна исповеди или врачебная тайна что-то значили, давно прошли и возвращаться не собираются. 
.Тимофей.
Мастер
8/5/2009, 4:52:34 PM
(corwinnt @ 05.08.2009 - время: 11:15) (Психиатр @ 04.08.2009 - время: 20:24) когда наступает уголовная ответственность вся ананимность идёт на хрен!
Хороший довод, кстати, не отмахнёшься. Получается, что полная анонимность - преступление... Но и интернет-кафе по паспорту и хранение логов по пять лет - это тоже не есть гуд. Должна быть какая-то середина. То есть анонимность... эээ... для всех, но в случае чего органы по санкции прокурора концы найдут Только в наших реалиях ничего хорошего не получится. Или тотальный бардак или тотальная слежка. Времена, когда тайна исповеди или врачебная тайна что-то значили, давно прошли и возвращаться не собираются.
На примере Укртелекома (правда не интернет, а телефонные разговоры).
К нам приходили постоянно люди из органов с запросами на распечатку телефонных переговоров. Причем не, скажем, с санкцией прокурора, а просто с письмом на уровне начальника или зама райотдела. А иногда, по-свойски, тем кто приходил из милиции постоянно, давали ответ неофициальный (не на бланке, без печати) и просто так..
Не думаю, что с прослушкой как-то уж сильно принципиально отличается. Ну, или по крайней мере, соответствующими тех. средствами распоряжаются конкретные "простые" люди, которых всегда можно "мотивировать"..
Хороший довод, кстати, не отмахнёшься. Получается, что полная анонимность - преступление... Но и интернет-кафе по паспорту и хранение логов по пять лет - это тоже не есть гуд. Должна быть какая-то середина. То есть анонимность... эээ... для всех, но в случае чего органы по санкции прокурора концы найдут
Только в наших реалиях ничего хорошего не получится. Или тотальный бардак или тотальная слежка. Времена, когда тайна исповеди или врачебная тайна что-то значили, давно прошли и возвращаться не собираются. На примере Укртелекома (правда не интернет, а телефонные разговоры).
К нам приходили постоянно люди из органов с запросами на распечатку телефонных переговоров. Причем не, скажем, с санкцией прокурора, а просто с письмом на уровне начальника или зама райотдела. А иногда, по-свойски, тем кто приходил из милиции постоянно, давали ответ неофициальный (не на бланке, без печати) и просто так..
Не думаю, что с прослушкой как-то уж сильно принципиально отличается. Ну, или по крайней мере, соответствующими тех. средствами распоряжаются конкретные "простые" люди, которых всегда можно "мотивировать"..
Mykola69
Мастер
8/5/2009, 6:55:44 PM
(.Тимофей. @ 05.08.2009 - время: 12:52) Не думаю, что с прослушкой как-то уж сильно принципиально отличается. Ну, или по крайней мере, соответствующими тех. средствами распоряжаются конкретные "простые" люди, которых всегда можно "мотивировать"..
Если у государства нет проблем при вычислении пользователя сети, имеющего грешки перед законом, то зачем запрещать анонимность?
Может это способ запугать инакомыслящих?
Если у государства нет проблем при вычислении пользователя сети, имеющего грешки перед законом, то зачем запрещать анонимность?
Может это способ запугать инакомыслящих?
corwinnt
Грандмастер
8/5/2009, 7:15:03 PM
(Mykola69 @ 05.08.2009 - время: 14:55)Если у государства нет проблем при вычислении пользователя сети, имеющего грешки перед законом, то зачем запрещать анонимность?Проблем нет с вычислением "лохов", ходящих в Сеть с домашнего компа. Если человек осознанно пойдёт на преступление, то как минимум озадачится реальной анонимностью. Тут и иностранные прокси и анонимайзеры в помощь. Или интернет-кафе, причём каждый день другое. Или точки wi-fi доступа. Или этот человек тупо купит стартовый пакет, напакостит по GPRS и продаст мобилку на запчасти на радиорынке, а SIMку спустит в унитаз. Вот таких вычислить проблематично.
(Mykola69 @ 05.08.2009 - время: 14:55)Может это способ запугать инакомыслящих?Тоже вариант, кстати. Или дешевая борьба за электорат из той же серии, что и закон о порнографии.
(Mykola69 @ 05.08.2009 - время: 14:55)Может это способ запугать инакомыслящих?Тоже вариант, кстати. Или дешевая борьба за электорат из той же серии, что и закон о порнографии.
quatroporte
Мастер
8/5/2009, 7:31:40 PM
(corwinnt @ 05.08.2009 - время: 15:15) (Mykola69 @ 05.08.2009 - время: 14:55)Если у государства нет проблем при вычислении пользователя сети, имеющего грешки перед законом, то зачем запрещать анонимность?Проблем нет с вычислением "лохов", ходящих в Сеть с домашнего компа. Если человек осознанно пойдёт на преступление, то как минимум озадачится реальной анонимностью. Тут и иностранные прокси и анонимайзеры в помощь. Или интернет-кафе, причём каждый день другое. Или точки wi-fi доступа. Или этот человек тупо купит стартовый пакет, напакостит по GPRS и продаст мобилку на запчасти на радиорынке, а SIMку спустит в унитаз. Вот таких вычислить проблематично.
я все же смотрю, что вам явно не достает интернета по-китайски 
я все же смотрю, что вам явно не достает интернета по-китайски
DELETED
Акула пера
8/5/2009, 7:53:50 PM
шобы сделать инет анонимным нужно держать
огромный и грамотный штат профи. это для Украины
пока в напряг. Люди не будут продавать мозги за гроши
и страдать фигнёй ради Ющинки..
огромный и грамотный штат профи. это для Украины
пока в напряг. Люди не будут продавать мозги за гроши
и страдать фигнёй ради Ющинки..
.Тимофей.
Мастер
8/5/2009, 7:55:25 PM
(quatroporte @ 05.08.2009 - время: 14:31) я все же смотрю, что вам явно не достает интернета по-китайски
Можно пойти и дальше! Единый национальный провайдер с авторизацией доступа по биометрическим данным
Можно пойти и дальше! Единый национальный провайдер с авторизацией доступа по биометрическим данным
quatroporte
Мастер
8/5/2009, 8:09:33 PM
(Психиатр @ 04.08.2009 - время: 16:47) Создателя (к счастью закрытого гд назад) сайта - "Как покончить с собой" - я бы лично мордой об стену отделал, равно как и педофильско-некрофильско-и-проче-фильско сайтов.
Рамки должны быть - но впределах)
Вы полагаете, что от этого уменьшится количество педофилов, некрофилов и самоубийц?
Рамки должны быть - но впределах)
Вы полагаете, что от этого уменьшится количество педофилов, некрофилов и самоубийц?
Mykola69
Мастер
8/6/2009, 2:38:50 AM
(.Тимофей. @ 05.08.2009 - время: 15:55) Можно пойти и дальше! Единый национальный провайдер с авторизацией доступа по биометрическим данным
Нет, лучше ввести должности госредакторов. Хочешь что-либо на форуме написать - набери, отнеси редактору, коректору и прочим, проставь визы - а затем в печать! (то есть на форум...)
Нет, лучше ввести должности госредакторов. Хочешь что-либо на форуме написать - набери, отнеси редактору, коректору и прочим, проставь визы - а затем в печать! (то есть на форум...)
Психиатр
Грандмастер
8/6/2009, 11:11:31 AM
(quatroporte @ 05.08.2009 - время: 16:09) Вы полагаете, что от этого уменьшится количество педофилов, некрофилов и самоубийц?
Если нет или слабый пример для подражания - то естественно уменьшитса! За счёт тех, кому хочется "повторять чужие подвиги".
Если нет или слабый пример для подражания - то естественно уменьшитса! За счёт тех, кому хочется "повторять чужие подвиги".
rattus
Удален 8/6/2009, 5:13:22 PM
(Luca Turilli @ 05.08.2009 - время: 15:53) шобы сделать инет анонимным нужно держать
огромный и грамотный штат профи.
Гы. Наверное ты хотел сказать шобы сделать инет контролируемым? Да иразговор тутне об украинском сегменте сети, а об зонеru. В Украине пока заявлений в стиле Леонтьева ненаблюдаеться...
огромный и грамотный штат профи.
Гы. Наверное ты хотел сказать шобы сделать инет контролируемым? Да иразговор тутне об украинском сегменте сети, а об зонеru. В Украине пока заявлений в стиле Леонтьева ненаблюдаеться...
Осколок Мечты
Мастер
8/6/2009, 7:57:08 PM
Думаю что анонимность нужна... Хотя бы для того, что бы люди не боялись изъясняться на любые темы)
rattus
Удален 8/7/2009, 3:28:55 PM
Ну а в это время у соседей:
Skype и ICQ попали в немилость - Российский союз промышленников и предпринимателей планирует подготовить поправки в законодательство, которые будут регулировать сферу IP-телефонии, сообщает “Интерфакс”.
Ярыми противниками свободного развития этого вида связи в России являются сотовые компании. Так, на заседании комиссии РСПП по телекоммуникациям и информационным технологиям заместитель генерального директора “Мегафона” Валерий Ермаков заявил, что использование IP-телефонии не позволяет государству вести контроль за переговорами, так как программы Skype не подключены к системе прослушивания телефонных переговоров СОРМ. Кроме того, он привел и другие аргументы против таких программ. В частности, он отметил, что операторы связи не дополучают доходы из-за программ Skype и ICQ.
Кстати, ходят упорные слухи что оператор "Мегафон" пренадлежит семье ВВП...
Skype и ICQ попали в немилость - Российский союз промышленников и предпринимателей планирует подготовить поправки в законодательство, которые будут регулировать сферу IP-телефонии, сообщает “Интерфакс”.
Ярыми противниками свободного развития этого вида связи в России являются сотовые компании. Так, на заседании комиссии РСПП по телекоммуникациям и информационным технологиям заместитель генерального директора “Мегафона” Валерий Ермаков заявил, что использование IP-телефонии не позволяет государству вести контроль за переговорами, так как программы Skype не подключены к системе прослушивания телефонных переговоров СОРМ. Кроме того, он привел и другие аргументы против таких программ. В частности, он отметил, что операторы связи не дополучают доходы из-за программ Skype и ICQ.
Кстати, ходят упорные слухи что оператор "Мегафон" пренадлежит семье ВВП...
ukrainets
Мастер
8/7/2009, 3:55:12 PM
(rattus @ 07.08.2009 - время: 11:28) использование IP-телефонии не позволяет государству вести контроль за переговорами, так как программы Skype не подключены к системе прослушивания телефонных переговоров СОРМ.
Какая досада, подслушать разговоры нельзя
Какая досада, подслушать разговоры нельзя
.Тимофей.
Мастер
8/7/2009, 4:43:44 PM
(rattus @ 07.08.2009 - время: 10:28) Ну а в это время у соседей:
Skype и ICQ попали в немилость - Российский союз промышленников и предпринимателей планирует подготовить поправки в законодательство, которые будут регулировать сферу IP-телефонии, сообщает “Интерфакс”.
Причем уже сейчас на рынке VoIP в России и странах СНГ все больше и больше оборотов набирает Mail.ru, который позиционируется как "национальный почтовый сервис", но с огромной скоростью расползается и на другие сегменты (соц. сети, хостинг, поисковый сервис).. Наверняка, тут не обошлось без инвестиций, а значит и контроля, государством.
Skype и ICQ попали в немилость - Российский союз промышленников и предпринимателей планирует подготовить поправки в законодательство, которые будут регулировать сферу IP-телефонии, сообщает “Интерфакс”.
Причем уже сейчас на рынке VoIP в России и странах СНГ все больше и больше оборотов набирает Mail.ru, который позиционируется как "национальный почтовый сервис", но с огромной скоростью расползается и на другие сегменты (соц. сети, хостинг, поисковый сервис).. Наверняка, тут не обошлось без инвестиций, а значит и контроля, государством.
Mykola69
Мастер
8/8/2009, 2:23:02 AM
(rattus @ 07.08.2009 - время: 11:28) В частности, он отметил, что операторы связи не дополучают доходы из-за программ Skype и ICQ
Это и есть главная причина, почему они против.
Это и есть главная причина, почему они против.
nicola11
Мастер
8/8/2009, 6:30:59 AM
Я, владелец почтовых голубей и станций перекладных лошадей, категорически против современных"Россвязь" и "Укрпочта"...!
Masha1989
Профессионал
8/10/2009, 10:41:44 PM
(rattus @ 01.08.2009 - время: 19:22) (quatroporte @ 01.08.2009 - время: 19:12) Как например?
Необязательно видеть ай-пи и прочую лабуду чтобы определить место пребывание человека. В 90% нужно внимательно поросмотреть его посты
Какой узкий пример. Меня таким кустарным способом не вычислите... 
Необязательно видеть ай-пи и прочую лабуду чтобы определить место пребывание человека. В 90% нужно внимательно поросмотреть его посты
Какой узкий пример. Меня таким кустарным способом не вычислите...
rattus
Удален 8/10/2009, 10:45:50 PM
(Masha1989 @ 10.08.2009 - время: 18:41) Какой узкий пример. Меня таким кустарным способом не вычислите...
Маш, мне достаточно будет пробежаться постам другого аккаунта и посмотреть объявления об предложениях о знакомстве...
Маш, мне достаточно будет пробежаться постам другого аккаунта и посмотреть объявления об предложениях о знакомстве...
quatroporte
Мастер
8/10/2009, 10:47:57 PM
(Masha1989 @ 10.08.2009 - время: 18:41) (rattus @ 01.08.2009 - время: 19:22) (quatroporte @ 01.08.2009 - время: 19:12) Как например?
Необязательно видеть ай-пи и прочую лабуду чтобы определить место пребывание человека. В 90% нужно внимательно поросмотреть его посты
Какой узкий пример. Меня таким кустарным способом не вычислите...
Учитывая общую направленность постов Раттуса по отношению к вам - на вашем месте, я бы так не рисковал!
...вдруг он умеет входить в атсра.. астрал?
....или что еще хуже - выходить оттуда?
Необязательно видеть ай-пи и прочую лабуду чтобы определить место пребывание человека. В 90% нужно внимательно поросмотреть его посты
Какой узкий пример. Меня таким кустарным способом не вычислите...
Учитывая общую направленность постов Раттуса по отношению к вам - на вашем месте, я бы так не рисковал!
...вдруг он умеет входить в атсра.. астрал?
....или что еще хуже - выходить оттуда?