Аборт..

(Luca Turilli @ 11.07.2009 - время: 11:14) (ТИХАЯ @ 11.07.2009 - время: 12:03)Вот когда нам удобно
а чем мне то удобно? Я ссылаюсь на один из
основных постулатов эволюции "естественный отбор".
Это доказано наукой: выживает сильнейший.
Хотя я не сторонник теории Дарвина.
Так почему аборт по вашему не попадает под
умышленное убийство?
Тока потому что ребёнок внутри?
Почему оправдывает, если решение принимается всё взвесив, обдумав. Я после первых родов почти не ходила 4 месяца, так ноги протянуть, но, не удалив эмбрион, оставить двоих? У меня он доне 24 скоро и замужняя тётка уже, а все на шее! Хватит одной! Хочет получить магистра - пусть. Мне еще нужно решить, где молодым жить – два года на квартире. Осознанно убить, если с патологией разрешает даже церковь, а врачи сами судьбу - уже ребенка решают - нормально, а сгусток соскрести – убийство, значит… да брось.
В газете читала про многодетную (18 детей) семью, где женщины говорит, что дети сами появляются каждый год…бог им дает. Ни она, ни супруг не работают, а живут в селе на деньги, получаемые от государства на детей и на заработанные старшими, ну и на выращенные харчи своими руками – по-нищенски – это, наверное, нормально, главное не «убить».

(Мышкодавка @ 11.07.2009 - время: 11:29) А насчет детоубийства вспомнилось интервью в газете с львовской проституткой. Она сделала 17 абортов и при этом искренне хотела когда-нибудь родить ребенка.
Умом это, наверно, не понять.
а что, лучше, чтоб 17 детей появилось и по детским домам?

(Frozen Bit @ 11.07.2009 - время: 11:35) а что, лучше, чтоб 17 детей появилось и по детским домам?
Совсем нет. Но этот случай твердо уже можно отнести к детоубийсту. Но, ИМХО, к оправданному.

Ребят, в данном вопросе всё грести под одну гребенку нельзя. Каждый случай индивидуальный! Да, есть стервы которые клепают аботы и не о чем не сожалеют, но могу сказать одно, их Бог накажет за это!
Вы посмотрите что сейчас твориться!!! Родители родных детей , не приемных, забивают до полусмерти, а то и до смерти, ростут в собачьих будках, с помойки едят!!! И что с них вырастит?? убийцы, воры, проститутки. Это не детоубийцы??? Они убивают душу в ребенке. А это на много страшней. Ведь перспективы у них устроить свою НОРМАЛЬНУЮ жизнь практически равны нулю.
Так что стоит и подумать, что такое "естетственный отбор"?

п 3 Сложно сказать. Мое мнение это дело женщин .

(got-art @ 11.07.2009 - время: 12:44) п 3 Сложно сказать. Мое мнение это дело женщин .

Правильно! нам их вскармливать грудью, не спать ночами, твынашивать 9месяцев в себе и рожать...

Мышкодавка, это не детоубийство, просто... как бы.. точно на бан отправят на месяц, если выражусь... образ жизни с последствиями, скажем.

(Frozen Bit @ 11.07.2009 - время: 13:52)
Правильно! нам их вскармливать грудью, не спать ночами, твынашивать 9месяцев в себе и рожать...

Мышкодавка, это не детоубийство, просто... как бы.. точно на бан отправят на месяц, если выражусь... образ жизни с последствиями, скажем.
сколько не вуалируй, как не крути, но это самооправдания...

(Luca Turilli @ 11.07.2009 - время: 13:59) сколько не вуалируй, как не крути, но это самооправдания...
Я писал про беременность от насильника и заведомо нежизнеспособный плод - их тоже оставлять?

И как быть в ситуации когда беременность или роды несут угрозу жизни матери? Пожертвовать матерью?

(Luca Turilli @ 11.07.2009 - время: 11:50) (Frozen Bit @ 11.07.2009 - время: 11:31) А потом услышать от ребенка: "почему плодила?"...если передадутся нежелательные гены. В природе хаос, если появляются вместо детей и чудовища.
это оправдывает умышленное убийство своего ребёнка?
Такого нету нигде в природе.. Одно дело потерять его
от выкидыша, при родах, а другое лечь на кресло с целью
убить его, осознанно приняв решение.
Ты слишком однобоко судишь. во-первых никто не говорил о том что что-то оправдывает, люди сознательно в этом случае принимают грех на душу. Мало того возможны ситуации в которых та сам поступишь таким же образом. Так что не суди.

Luca Turilli ты мне не ответил на мой вопрос, как то его немного не заметил.

(ТИХАЯ @ 11.07.2009 - время: 14:45) Luca Turilli ты мне не ответил на мой вопрос, как то его немного не заметил.
прости солнышко, повтори если не трудно..
Мы щас с большого будунища. Бабушку поминали,
2 года было, а получилась шикарная пьянка.
Щас лежим и думаем ехать домой или плавно продолжить
оставаясь на даче. За руль в любом случае не сяду, бо
сидра принял в качестве лекарства.

(Carnyx @ 11.07.2009 - время: 14:40) Так что не суди.
Я не сужу! Я просто своё отношение и мнение высказываю.
Взятый осознанно на душу грех не оправдывает его.

(Luca Turilli @ 11.07.2009 - время: 15:28) (Carnyx @ 11.07.2009 - время: 14:40) Так что не суди.
Я не сужу! Я просто своё отношение и мнение высказываю.
Взятый осознанно на душу грех не оправдывает его.
Кстати лично я бы так не говорил.
Когда в обществе формируется стереотип такого "греха" - многие, решившиеся на поступок, автоматически применяют к себе эту установку "тяжкой греховности".
А это является не чем иным, как программированием себя и соответственно - жизни своих близких - на тяжкие муки в расплату за грехи.
Вплоть до потери будущих детей - как расплату за грех прошлый (я виновата, меня Бог накажет... накажет... накажет... возможно, я даже потеряю этого ребенка... я всю жизнь буду расплачиваться и т.д.
Между тем за этот "грех" расплачиваться приходится - не только самой женщине, но и всем ее окружающим - мужу, родителям и т.д.

Это тоже не придуманные или чисто теоретические случаи.

(quatroporte @ 11.07.2009 - время: 15:44) Это тоже не придуманные или чисто теоретические случаи.
Чем вот лично ты можешь убедительно оправдать аборт...

(Luca Turilli @ 11.07.2009 - время: 15:50) (quatroporte @ 11.07.2009 - время: 15:44) Это тоже не придуманные или чисто теоретические случаи.
Чем вот лично ты можешь убедительно оправдать аборт...
Спасенными - человеческими жизнями, психикой, социальной стабильностью.

(quatroporte @ 11.07.2009 - время: 15:54) Спасенными - человеческими жизнями, психикой, социальной стабильностью.
Не знаю. По мне это самооправдание.
Как не крути - аборт это убийство собственного ребёнка..

(Luca Turilli @ 11.07.2009 - время: 16:38) (quatroporte @ 11.07.2009 - время: 15:54) Спасенными - человеческими жизнями, психикой, социальной стабильностью.
Не знаю. По мне это самооправдание.
Как не крути - аборт это убийство собственного ребёнка..
Взять болезнь во время беременности, когда лечение может убить плод, а роды может не пережить таком состоянии жена (а то и с плодом вместе). что ты выберешь?

(Luca Turilli @ 11.07.2009 - время: 14:28) Я просто своё отношение и мнение высказываю.
Взятый осознанно на душу грех не оправдывает его.
У каждого своё отношение и понятие греха и морали. Рожать, заведомо зная, что ребенок окажется ненужным, лишним, обузой, обделенным, больным... - это действительно грех. У меня одноклассница одна родила троих и хотела еще детей - её мы понимаем - любит она детей и заботы в радость, а я и одного ели выносила. вынянчила и дала образование. У каждого есть и обязанности, если родил, воспитай, и право есть, если не в состояние дать ребенку должное, нехрен его рожать. Если же уже родился ребенок с недостатком или приобрел отклонениями в физическом плане, то понятное дело - нести свой крест, а родится неполноценным, сами врачи нынче тебе не отдадут. Насколько знаю, если даже такой ребенок останется у родителей, то к моменту созревания, он должен быть изолирован от общества.

Luca Turilli

Хорошо, конкретный пример из жизни, без постулатов.
Я могу забеременить, выносить ребенка, но по ряду обстоятельсв, процесс родов может вызвать у меня смерть. И мне с мужем говорят : ребят, такая сутуация, возможно мать во время родов умрет, но ребенка мы спасем.
На что б мой муж ответил, да фигня вопрос, на основе постулатов эволюции "естественного отбора" прорвемся. Кто победит , смерть или жизнь посмотрим. Ну а я(в смысле муж) как нибудь подниму двоих детей без матери.
Так получается?

(Luca Turilli @ 11.07.2009 - время: 15:50) (quatroporte @ 11.07.2009 - время: 15:44) Это тоже не придуманные или чисто теоретические случаи.
Чем вот лично ты можешь убедительно оправдать аборт...
Обрати всё ж внимание на мой пост)))))) Повторю ещё раз:

Я писал про беременность от насильника и заведомо нежизнеспособный плод - их тоже оставлять?

И как быть в ситуации когда беременность или роды несут угрозу жизни матери? Пожертвовать матерью?