А если бы в 2004 президентом стал Янукович?

(horvat @ 11.03.2009 - время: 00:14) Иностранный ??? Для кого иностранный ? Если половина населения страны говорит на нем с рождения .......
Издержки столетий русификации.

(Semchik @ 10.03.2009 - время: 21:50)
Аня, сонечко........... Ты на ЗУ была? это побольше Украина чем Харьков, дітонько......

Нас бы не было, пропали б под Московией.
Была... в 80-х.. леса..ужинают мужчины отдельно от женщин. то есть женщины тихо подают, а мужики стаканятся и закусывают картошкой и грибочками... и что за мысли могут в этих бродить головах... и это почти в каждой семье так, в деревушке. где была не раз...
Это ЗУ всегда хотелось всегда независимости и русский им - иностранный... шахтеру до фени, на каком кто мыслит и говорит, это не единая страна и что собой представляет часть страны, которая тянет в болото, лишь бы язык был бы выдавлен из школ и голов...
Не было б вас, не было б столько предательства и пособничества и до Москвы, может, не дошли бы...

(Duhovnik @ 10.03.2009 - время: 21:50)
"Ты что же это, царская твоя морда, казенные земли разбазариваешь?" (с)
Казенные земли... да за последние несколько лет проданы иностранным юридическим и физическим лицам столько недвижемости и земель, что бурет сомнение порой, по чьей земле ступаешь...

(rattus @ 11.03.2009 - время: 00:36) (horvat @ 11.03.2009 - время: 00:14) Иностранный ???    Для кого иностранный ? Если половина населения страны говорит на нем с рождения .......
Издержки столетий русификации.
а почему не украинизации ?

(horvat @ 11.03.2009 - время: 08:59) (rattus @ 11.03.2009 - время: 00:36) (horvat @ 11.03.2009 - время: 00:14) Иностранный ???    Для кого иностранный ? Если половина населения страны говорит на нем с рождения .......
Издержки столетий русификации.
а почему не украинизации ?
А потому что обвинить кого-то и вменить комплекс вины гораздо проще, чем признать свои ошибки!

(Frozen Bit @ 11.03.2009 - время: 04:34) ужинают мужчины отдельно от женщин. то есть женщины тихо подают, а мужики стаканятся и закусывают картошкой и грибочками... и что за мысли могут в этих бродить головах... и это почти в каждой семье так, в деревушке. где была не раз...

Как говорила берёзка - хуторяне.

часть страны, которая тянет в болото, лишь бы язык был бы выдавлен из школ и голов...
Не было б вас, не было б столько предательства и пособничества и до Москвы, может, не дошли бы... 

Ну вот и выяснили, за что Ющенко собственно борется.. +1

А ну кончай сепаратизм! ! !
Этнические группы есть везде. Антисемитизм процветает тоже везде. А нам еще разбудовувати (О! В тему "Украинский язык, для русского уха" словечко подкину!!!) державу. Вот предки ее збудовували, а мы ее разбудовуваемо! Ё!
А ведь ломать лучше сообща!!!

(FinnKinn @ 11.03.2009 - время: 12:11) А ну кончай сепаратизм! ! !
Этнические группы есть везде. Антисемитизм процветает тоже везде. А нам еще разбудовувати (О! В тему "Украинский язык, для русского уха" словечко подкину!!!) державу. Вот предки ее збудовували, а мы ее разбудовуваемо! Ё!
А ведь ломать лучше сообща!!!
Чего? Не нервничайте. И ненужно всех поголовно
антисемитами объявлять. Условия создайте,
чтобы хотелось жить в одном государстве.
И мыслей о сепаратизме не будет.

(Luca Turilli @ 11.03.2009 - время: 13:14)И ненужно всех поголовно антисемитами объявлять.
Владимир Высоцкий о евреях

Зачем мне считаться шпаной и бандитом —
Не лучше ль податься мне в антисемиты:
На их стороне хоть и нету законов, —
Поддержка и энтузиазм миллионов.

Решил я — и, значит, кому-то быть битым,
Но надо ж узнать, кто такие семиты, —
А вдруг это очень приличные люди,
А вдруг из-за них мне чего-нибудь будет!

Но друг и учитель — алкаш в бакалее —
Сказал, что семиты — простые евреи.
Да это ж такое везение, братцы, —
Теперь я спокоен — чего мне бояться!

Я долго крепился, ведь благоговейно
Всегда относился к Альберту Эйнштейну.
Народ мне простит, но спрошу я невольно:
Куда отнести мне Абрама Линкольна?

Средь них — пострадавший от Сталина Каплер,
Средь них — уважаемый мной Чарли Чаплин,
Мой друг Рабинович и жертвы фашизма,
И даже основоположник марксизма.

...

1964

Не там врагов ищем, товарищи, не там... Не окрепло ещё в нас классовое самосознание, всё на национальные различия перевести пытаемся... По мне, хоть донецкие, хоть львовские, хоть евреи, хоть негры - лишь бы человек хороший был.

Жаль, что депутат - не национальность, намного проще было бы.

(horvat @ 11.03.2009 - время: 08:59) а почему не украинизации ?
Хорват.Мы с тобой одногодки и ты и я учились и заканчивали школы в одно время и не мне тебе рассказывать об образованиии.Но всетаки,у нас в Центре был и российский ,извините ну не могу я называть его русским,язык и литература.И мне по сути,чего уж там,сельскому пареньку было дико и непонятно,когда в 1982 г.,это дата основания 1500 г.Киева,будучи в столице УССР, я не мог общаться на украинской мове?!Парадокс.Украинску мову выдавливали везде,потомучто создавали единий "Советский народ",с единым языком,культурой,без народов и национальностей.Я не нацоиналист,я просто патриот.То что сейчас порой перегибают палку в этом очччень непростом вопросе-согласен,надо дуже деликатно подходить ко всем ньюансам,а не рубить с плеча.Как сейчас помню учебник "Русский язык"-5 клас,на титулке:"Я русский бы выучил только за то,что им разговаривал Ленин". А я бы выучил ,что бы читать тогоже Гоголя,Пушкина,Ильфа и Петрова и т.д.И вообще говорят,чем больше человек знает языков тем он образованней и культурней. Слова Т.Г.Шевченка:"Учитеся,навчайтеся та свого не цурайтеся".

Когда я учился в школе мои соседи ( украинцы ) освободили своих детей от изучения украинского ( родного ) языка , я же учил..., их что же кто то заставил это сделать?, а меня заставили учить?

Всем доброго дня!

Уж не знаю, что было бы "если бы в 2004 президентом стал Янукович", но история не знала и не знает сослагательных наклонений. Это факт

Бесспорно, конфронтация там с РФ, насильственная украинизация - это нехорошо. Но для того, чтобы ответить на вопрос темы "А если бы..." посмотрим, чем сейчас занимается ПР. Закон о престижности шахтёрского труда - провалили, русский - второй государственный - аналогично. А от того, что Янукович и иже с ним, хитро улыбаясь, говорят "Уберите Тимошенко и её правительство. Мы Вас из кризиса выведем! Мы знаем как!" - доводы для слабоумных, имхо. Не оПРавдали надежд народа Янукович и Ко.
Для справки: дабы пресечь возможные отклонения от темы - я не поддерживаю ни одну из партий, на выборах голосую против всех. А то, понимаешь, померанчевым майдауном обзовут.

Вдогонку, так сказать)))))
В моём городе местная власть на 80% представлена ПР. И что из этого? А вот что:
1. Область по дороговизне - в пятёрке.
2. По задолженности выплаты зарплат бюджетникам - в пятёркею
3. По уровню коррупции - я так понимаю, следом за Киевом.
4. По уровню жизни - хм-м... кубометр водички 6,66 грн. при средней зарплате 1200 грн.
5. Дорог нет. Ни в городе, ни в области.
И т.д. и т.п.

(Мужык @ 11.03.2009 - время: 14:04) И мне по сути,чего уж там,сельскому пареньку было дико и непонятно,когда в 1982 г.,это дата основания 1500 г.Киева,будучи в столице УССР, я не мог общаться на украинской мове?!Парадокс.Украинску мову выдавливали везде,потомучто создавали единий "Советский народ",с единым языком,культурой,без народов и национальностей.Я не нацоиналист,я просто патриот.То что сейчас порой перегибают палку в этом очччень непростом вопросе-согласен,надо дуже деликатно подходить ко всем ньюансам,а не рубить с плеча.Как сейчас помню учебник "Русский язык"-5 клас,на титулке:"Я русский бы выучил только за то,что им разговаривал Ленин". А я бы выучил ,что бы читать тогоже Гоголя,Пушкина,Ильфа и Петрова и т.д.И вообще говорят,чем больше человек знает языков тем он образованней и культурней. Слова Т.Г.Шевченка:"Учитеся,навчайтеся та свого не цурайтеся".
не говори!
а зачем вам нужно было говорить на украинском, если до недавнего говорили там по-русски...это сейчас наплыв с запада и в гос учереждениях вынуждают говорить на укр-м и, помоему, Вы не учили и русского, как,впрочем, и я если столько ошибок всяких, так кая разница?.. и не нужно брехать про выдавливание, когда этого не было..во всех школах учили украинский и самих укр школ было достаточно для желающих!

(evilcat @ 11.03.2009 - время: 15:57) Дорог нет. Ни в городе, ни в области.

Дорог нет не только там где у власти ПР. Их нет везде, а Юля кроме как штрафы поднять и дорожные сборы, не сделала ничего для изменения создавшейся ситуации!

(Frozen Bit @ 11.03.2009 - время: 15:57) а зачем вам нужно было говорить на украинском,
Вы не учили и русского, и не нужно брехать про выдавливание,

Скажу чесно,хотел ответить резковато но потм посмотрел,извиняюсь профиь и не стал.Ну во-первых не Вам учить меня где и на каком языке мне разговаривать на земле своих предков.
Во-вторых,если бы я не учил российский мы бы не понимали друг друга так хорошо,вед насколько мне известно все ,или большинство россиян жалется,что не понимают украинский.Украинцы же наоборот-понимают.Значит россияне что тупее?!
В-третьих,выдавливали,выдавливали и еще как.Сам Щербицкий,будучи 1-м секретарем ЦК КПУ очень лобировал этот вопрос.Приняты десытки постановлений о замене и вытеснении украинского на российский.
В-четвертых,работая на клавиатере ошибок не избежать,да я собственно и не старають проверять текст,кто хочет тот разберет.

(Frozen Bit @ 11.03.2009 - время: 15:57) .. и не нужно брехать про выдавливание, когда этого не было..
Еще как было! Его не запретили, а именно "выдавливали"...

(FinnKinn @ 11.03.2009 - время: 19:32) (Frozen Bit @ 11.03.2009 - время: 15:57) .. и не нужно брехать про выдавливание, когда этого не было..
Еще как было! Его не запретили, а именно "выдавливали"...
Украинский язык и литература были обязательны для изучения на всей территории УССР !
Но даже если и выдавливали то что ?
В СССР - было 15 республик и сотни народностей ! Должен был быть какой то один язык - иначе при поездке в соседнюю республику требовались бы услуги переводчика .....
Сравнение с тем что происходит сейчас по моему неуместно ......

(FinnKinn @ 11.03.2009 - время: 19:32)именно "выдавливали"...
Заставило задуматься... Как человек, выросший "на окраине рабочей, заводской", хотел сначала подтвердить безоговорочно...

С одной стороны - выдавливали. Украинские школы были абсолютно непрестижными и не очень-то укомплектованными. Да и смысл в украинском образовании, если в ВУЗе всё равно будут читать по-русски, да и спецлитературы на украинском просто не было. Хорошей украинской периодики тоже не было. Или перевод русской версии журнала или нечто на "туалетной бумаге". Разве что "Перець" мог потягаться с "Крокодилом". Про "УТ-1" я просто молчу. Когда появились телеки с кнопочным селектором каналов, эта кнопка легко находилась по признаку "самая пыльная"...

Но, вспоминая полки книжных магазинов и глядя на книги, купленные родителями и мною в восьмидесятые... Очень много было хорошей литературы на украинском. И не столько классики и подарочных изданий, сколько научно-популярного и рассчитанного на подростков. Много было и переводной, причём качество перевода часто было получше русскоязычных аналогов.

То есть, что получается? "Пролетариат" делали "русскими", а тем, кто мог стать "интеллектуальной элитой", давали шанс сохранить корни? Получается, что так, хотя причин для такой политики я не нахожу. Разумнее было бы "убивать нацию" с головы.

(horvat @ 11.03.2009 - время: 19:59) Украинский язык и литература были обязательны для изучения на всей территории УССР !
Но даже если и выдавливали то что ?
В СССР - было 15 республик и сотни народностей ! Должен был быть какой то один язык - иначе при поездке в соседнюю республику требовались бы услуги переводчика .....
Сравнение с тем что происходит сейчас по моему неуместно ......
Ну вот уже продвижения есть.Всетаки выдавливали.Когда служил в СА у нас был один таджык,так тот не понимал вообще ничего окромя своего родного,даже узбеки с ним оччень трудно общались.Правильно,нужен был универсальный язык.А то представте себе ракетный расчет,украинец,русский,грузин,латыш и т.д. Этож сколько нужно было бы бедному офицеру знать да и говорить пока боевая задача будет выполнена! Только дедать все нужно с холодной головой.Повторюсь как это делаеться сегодня мне не очень нравиться.Сила вызывает противосилу,если можно так говорить.Тоже и было в вопросе насаждения российского языка.