С кем Украинские власти должны вести переговоры

DELETED
7/9/2014, 3:40:28 AM
Хорошо что разговор получается почти без оскорблений и штампов.
Но вернемся к главной теме: с кем говорить?
ОLЕG
7/9/2014, 3:43:19 AM
(oleg_po @ 08.07.2014 - время: 23:14)
Через неделю после бегства Януковича Парламент уволил Януковича "за прогулы", назначил досрочные выборы и назначил Турчинова ВРИО.
Насчет федерации. Федерации создаются путем объединения государств, а не путем разделения. Донбассу и всем другим регионам было предложено расширение полномочий местных Советов в т.ч. и финансовых. Силу начали применять не против жителей Донбасса, а против террористов которые с оружием в руках объявили сами себя губернаторами и захватили ОДА, милицию, СБУ.
Если слышите, то продолжим.

22 февраля ВР Украины приняла постановление «О самоустранении Президента Украины от исполнения конституционных полномочий и назначении внеочередных выборов Президента Украины» ...

23 февраля Турчинов подписал постановление ВР Украины о возложении на себя обязанности президента Украины, сославшись на статью 112 Конституции Украины (в редакции от 8 декабря 2004 года...
почитайте статью...и вы поймете что Турчинов просто захватил власть.

О легитимности Порошенко у меня свое мнение....

так называемые "террористы" ни чем не хуже боевиков Правого Сектора, которые тоже захватывали Административные здания, милицию, воинские части и оружие.
они имели на это право?
srg2003
7/9/2014, 3:43:42 AM
(oleg_po @ 08.07.2014 - время: 23:37)
(srg2003 @ 08.07.2014 - время: 23:23)
(oleg_po @ 08.07.2014 - время: 23:14)
Через неделю после бегства Януковича Парламент уволил Януковича "за прогулы", назначил досрочные выборы и назначил Турчинова ВРИО.
Конституцией Украины "увольнения за прогул" не предусмотрены, прекратить полномочия президента Верховная рада может только через импичмент,которого не было. Следовательно действия ВР антиконституционны и действия Турчинова как ИО нелегитимны, что является де-юре государственным переворотом.
Здесь согласен, но ни в одной Конституции мира не написано, что Президент может сбежать из своей страны с любовницей и наворованным "баблом". А уволили согласно КЗОТа - "за прогулы".

В третий раз, прекратить полномочия президента Верховная рада может только в порядке импичмента, раз отстранение от власти произошло антиконституционно, следовательно государственный переворот. Следовательно все действия узурпаторов (ио, назначенных министров и т.д.) нелегитимны. При этом граждане вправе не исполнять незаконные приказы, следовательно действия ополченцев по пресечению преступлений самозванцев правомерны.
А какая статья Конституции Украины запрещает президенту сбегать из страны?
DELETED
7/9/2014, 4:04:41 AM
(ОLЕG @ 08.07.2014 - время: 23:43)
22 февраля ВР Украины приняла постановление «О самоустранении Президента Украины от исполнения конституционных полномочий и назначении внеочередных выборов Президента Украины» ...

23 февраля Турчинов подписал постановление ВР Украины о возложении на себя обязанности президента Украины, сославшись на статью 112 Конституции Украины (в редакции от 8 декабря 2004 года...
почитайте статью...и вы поймете что Турчинов просто захватил власть.

О легитимности Порошенко у меня свое мнение....

так называемые "террористы" ни чем не хуже боевиков Правого Сектора, которые тоже захватывали Административные здания, милицию, воинские части и оружие.
они имели на это право?

Согласен, но после заявления Януковича и бегства из страны.
Действия "Правого сектора", особенно после событий на майдане, лично я не одобряю и считаю провокационными. Но они не делают "погоды" в руководстве страны, а используются российскими СМИ для создания "картинки", думаю не бесплатно.
Кстати в зоне АТО нет ни одного реального подразделения "Правого Сектора", а батальоны "Донбасс", "Артемовск", "Киев", "Днепр" и др. созданы из добровольцев тех регионов которые в названии, входят в состав МВД и выполняют задачи поставленные штабом АТО. Самодеятельность пресекается. Это будущие подразделения милиции вместо прогнивших старых.
И еще "Нац. гвардия"-это не подразделения националистов, а переименованные ВВ,
DELETED
7/9/2014, 4:11:22 AM
(srg2003 @ 08.07.2014 - время: 23:43)
(oleg_po @ 08.07.2014 - время: 23:37)
(srg2003 @ 08.07.2014 - время: 23:23)
Конституцией Украины "увольнения за прогул" не предусмотрены, прекратить полномочия президента Верховная рада может только через импичмент,которого не было. Следовательно действия ВР антиконституционны и действия Турчинова как ИО нелегитимны, что является де-юре государственным переворотом.
Здесь согласен, но ни в одной Конституции мира не написано, что Президент может сбежать из своей страны с любовницей и наворованным "баблом". А уволили согласно КЗОТа - "за прогулы".
В третий раз, прекратить полномочия президента Верховная рада может только в порядке импичмента, раз отстранение от власти произошло антиконституционно, следовательно государственный переворот. Следовательно все действия узурпаторов (ио, назначенных министров и т.д.) нелегитимны. При этом граждане вправе не исполнять незаконные приказы, следовательно действия ополченцев по пресечению преступлений самозванцев правомерны.
А какая статья Конституции Украины запрещает президенту сбегать из страны?

А что должен делать Парламент, если проворовавшийся Президент покинул страну?
А по Конституции 2004 года (Янукович избирался по ней) Правительство назначает Парламент.
А министры обороны и иностранных дел, прокурор которых выдвигает Президент были с приставкой и.о. и обрезанными полномочиями до избрания нового абсолютно легитимного Президента
ОLЕG
7/9/2014, 4:18:14 AM
(oleg_po @ 09.07.2014 - время: 00:04)
Согласен, но после заявления Януковича и бегства из страны.
Действия "Правого сектора", особенно после событий на майдане, лично я не одобряю и считаю провокационными. Но они не делают "погоды" в руководстве страны, а используются российскими СМИ для создания "картинки", думаю не бесплатно.
Кстати в зоне АТО нет ни одного реального подразделения "Правого Сектора", а батальоны "Донбасс", "Артемовск", "Киев", "Днепр" и др. созданы из добровольцев тех регионов которые в названии, входят в состав МВД и выполняют задачи поставленные штабом АТО. Самодеятельность пресекается. Это будущие подразделения милиции вместо прогнивших старых.
И еще "Нац. гвардия"-это не подразделения националистов, а переименованные ВВ,

Не для кого не секрет, что изначально ПС во главе с Ярошем, финансировался нынешним президентом Украины Петром Порошенко.

Как вы думаете - зачем? Или вам не все еще понятно....





вы узнаете этого человека на видео?
DELETED
7/9/2014, 4:32:33 AM
(ОLЕG @ 09.07.2014 - время: 00:18)
Не для кого не секрет, что изначально ПС во главе с Ярошем, финансировался нынешним президентом Украины Петром Порошенко.

Как вы думаете - зачем? Или вам не все еще понятно....



вы узнаете этого человека на видео?

Может для Вас, благодаря "расследованиям" Киселева, это не секрет, я этого не знал, т.к. не сморю "ВЕСТИ", По моей информации это проект Балоги и Медведчука.
Видео подтверждает мои слова: 50-60 "бойцов" выехали на легковых авто на дорогу, перед ними "покрасовался" Ярош, все сняли на видео операторы РосТВ, сели в машины и уехали в Изюм на базу.
А где "зверства", геноцид, расстрелы, пытки?
И кто это в кадре, я не знаю. Подскажи.
Anenerbe
7/9/2014, 4:39:18 AM
Это блеф Киева, после небольших побед. Ясное дело, что в Донецке так просто ополченцы не исчезнут. Пойдут танки - их сожгут. Начнут бомбить - международный скандал, это не маленький Славянск. Тупик.
ОLЕG
7/9/2014, 4:58:05 AM
(oleg_po @ 09.07.2014 - время: 00:32)
Не для кого не секрет, что изначально ПС во главе с Ярошем, финансировался нынешним президентом Украины Петром Порошенко.

Как вы думаете - зачем? Или вам не все еще понятно....



вы узнаете этого человека на видео?
Может для Вас, благодаря "расследованиям" Киселева, это не секрет, я этого не знал, т.к. не сморю "ВЕСТИ", По моей информации это проект Балоги и Медведчука.
Видео подтверждает мои слова: 50-60 "бойцов" выехали на легковых авто на дорогу, перед ними "покрасовался" Ярош, все сняли на видео операторы РосТВ, сели в машины и уехали в Изюм на базу.
А где "зверства", геноцид, расстрелы, пытки?
И кто это в кадре, я не знаю. Подскажи.

Вы знаете, эту информацию я взял из украинских сайтов...вот здесь
там ясно сказано, что ПС финансирует Порошенко...
за что купил, за то и продаю.

если вы считаете данное видео постановкой российских СМИ, то я вам сочувствую.

насчет зверств извините....насмотрелся в Одессе....
я думаю, и в зоне АТО их предостаточно будет, причем с обоих сторон(((

Пользователь oleg_po заглянул в твой профиль.



кстати....что вас интересует, говорите...я вам отвечу.
sapporo1959
7/9/2014, 5:01:37 AM
Почитал товарища! И ведь гонит с умным видом.Ладно бы если бы за майданом этим не следил,то может и поверил.
DELETED
7/9/2014, 5:03:01 AM
(Anenerbe @ 09.07.2014 - время: 00:39)
Это блеф Киева, после небольших побед. Ясное дело, что в Донецке так просто ополченцы не исчезнут. Пойдут танки - их сожгут. Начнут бомбить - международный скандал, это не маленький Славянск. Тупик.

Славянск тоже обещали сделать Брестской крепостью, а сбежали прикрываясь женами и детьми, чтоб не уничтожили по дороге. Из Краматорска выгнал местный олигарх хозяин НКМЗ, чтоб сохранить свой завод. Думаю донецкие владельцы недвижимости и предприятий объяснят "ополченцам" где их место.
sapporo1959
7/9/2014, 5:09:01 AM
(oleg_po @ 09.07.2014 - время: 01:03)
] Славянск тоже обещали сделать Брестской крепостью, а сбежали прикрываясь женами и детьми, чтоб не уничтожили по дороге. Из Краматорска выгнал местный олигарх хозяин НКМЗ, чтоб сохранить свой завод. Думаю донецкие владельцы недвижимости и предприятий объяснят "ополченцам" где их место.

А чем не Брестская? Три месяца прошло,сейчас Донецк.До холодов совсем не много.Осенью совсем другие базары пойдут.Уже и Европе надоедать начинает.Мне кажется все рассчитано очень даже умно.Время то идет,приближая хруст мороза.
DELETED
7/9/2014, 5:18:34 AM
(ОLЕG @ 09.07.2014 - время: 00:58)
Вы знаете, эту информацию я взял из украинских сайтов...вот здесь
там ясно сказано, что ПС финансирует Порошенко...
за что купил, за то и продаю.

если вы считаете данное видео постановкой российских СМИ, то я вам сочувствую.

насчет зверств извините....насмотрелся в Одессе....
я думаю, и в зоне АТО их предостаточно будет, причем с обоих сторон(((

кстати....что вас интересует, говорите...я вам отвечу.

В Украине есть разные сайты (плюрализм) поэтому нельзя всему доверять. По оформлению сайт коммунистов или социалистов.
В Одессе сами были или по "ящику", у нас в Харькове тоже пытались устроить побоище, но обошлось мелкими потасовками. Надеюсь найдут виновных и накажут по закону. Кстати начальник гор милиции Одессы в розыске и скрывается в Приднестровье.
А не узнал того на кого вы указали, или я не пол вопроса.
DELETED
7/9/2014, 5:24:15 AM
(sapporo1959 @ 09.07.2014 - время: 01:09)
(oleg_po @ 09.07.2014 - время: 01:03)
] Славянск тоже обещали сделать Брестской крепостью, а сбежали прикрываясь женами и детьми, чтоб не уничтожили по дороге. Из Краматорска выгнал местный олигарх хозяин НКМЗ, чтоб сохранить свой завод. Думаю донецкие владельцы недвижимости и предприятий объяснят "ополченцам" где их место.
А чем не Брестская? Три месяца прошло,сейчас Донецк.До холодов совсем не много.Осенью совсем другие базары пойдут.Уже и Европе надоедать начинает.Мне кажется все рассчитано очень даже умно.Время то идет,приближая хруст мороза.

Но украинская армия, на армия Наполеона и к морозам мы привыкли, а вот местные гражданские жители будут страдать. Еще вопрос благодаря "ополчению" 250000 дончан и 150000 лугончан не могут получить свои пенсии и соцвыплаты. Кто им будет платить Болотов или Барадай???
DELETED
7/9/2014, 5:29:13 AM
(sapporo1959 @ 09.07.2014 - время: 01:01)
Почитал товарища! И ведь гонит с умным видом.Ладно бы если бы за майданом этим не следил,то может и поверил.

А ты попробуй не только следить за майданом, а попробовать разобраться в причинах его возникновения.
Только сразу не говори: проплатили олигархи, немцы, америкосы, евреи...
А подумай сколько денег надо было чтоб 1 декабря вышло пол миллиона. Может были причины?
ОLЕG
7/9/2014, 5:29:54 AM
(oleg_po @ 09.07.2014 - время: 01:18)
В Украине есть разные сайты (плюрализм) поэтому нельзя всему доверять. По оформлению сайт коммунистов или социалистов.
В Одессе сами были или по "ящику", у нас в Харькове тоже пытались устроить побоище, но обошлось мелкими потасовками. Надеюсь найдут виновных и накажут по закону. Кстати начальник гор милиции Одессы в розыске и скрывается в Приднестровье.
А не узнал того на кого вы указали, или я не пол вопроса.

Да что вы говорите!
Я был лучшего мнения об украинских сайтах....

Вы просто не поняли вопроса.
Вы узнали на видео Яроша?
ОLЕG
7/9/2014, 5:38:55 AM
(oleg_po @ 09.07.2014 - время: 01:29)
А подумай сколько денег надо было чтоб 1 декабря вышло пол миллиона. Может были причины?

всего лишь 5 миллиардов долларов....


DELETED
7/9/2014, 5:40:26 AM
(ОLЕG @ 09.07.2014 - время: 01:29)
(oleg_po @ 09.07.2014 - время: 01:18)
В Украине есть разные сайты (плюрализм) поэтому нельзя всему доверять. По оформлению сайт коммунистов или социалистов.
В Одессе сами были или по "ящику", у нас в Харькове тоже пытались устроить побоище, но обошлось мелкими потасовками. Надеюсь найдут виновных и накажут по закону. Кстати начальник гор милиции Одессы в розыске и скрывается в Приднестровье.
А не узнал того на кого вы указали, или я не пол вопроса.
Да что вы говорите!
Я был лучшего мнения об украинских сайтах....

Вы просто не поняли вопроса.
Вы узнали на видео Яроша?

Разные есть. И нормальные и "помойки"
Sorques
7/9/2014, 5:40:46 AM
oleg_po Предупреждение по п. 2.23. Мультипостинг - размещение более двух сообщений подряд одним и тем же пользователем
DELETED
7/9/2014, 5:48:07 AM
(ОLЕG @ 09.07.2014 - время: 01:38)
всего лишь 5 миллиардов долларов....

Можно собрать митинг бюджетников, можно организовать проплаченный пике. но вывести на улицу столько людей одновременно - невозможно, если нет веских причин для возмущения. Кстати 1 декабря я знаю не из телевизора, сам был там.