С кем Украинские власти должны вести переговоры

DELETED
DELETED
Акула пера
7/9/2014, 12:51:41 AM
Хотелось бы мне узнать с кем Украинская власть должна вести переговоры, кто может представлять "народ Донбасса" который надо услышать.
Кто их уполномочит?
Какие вопросы надо решить?
Какие требования от переговорщиков?
Украина обозначила свою позицию, а от оппонентов тишина.
ALEX0404
ALEX0404
Мастер
7/9/2014, 12:55:24 AM
(oleg_po @ 08.07.2014 - время: 20:51)
Украина обозначила свою позицию, а от оппонентов тишина.

Какая позиция?

"Бросайте оружие и сдавайтесь?"
ОLЕG
ОLЕG
Акула пера
7/9/2014, 12:57:58 AM
(oleg_po @ 08.07.2014 - время: 20:51)
Хотелось бы мне узнать с кем Украинская власть должна вести переговоры, кто может представлять "народ Донбасса" который надо услышать.
Кто их уполномочит?
Какие вопросы надо решить?
Какие требования от переговорщиков?
Украина обозначила свою позицию, а от оппонентов тишина.

Глас вопиющего в пустыне)))
в которую превратится скоро Донбасс.

Проснулся....а когда регион требовал признание русского языка вторым государственным и федерализации в составе Украины...где вы были?
Ааа....забыл....тогда у власти в Киеве стояли "нехорошие" нацисты.
А сейчас хорошие....
1NN
1NN
Акула пера
7/9/2014, 1:09:27 AM
А на Украине есть власть? Легитимная? При двух - худо-бедно легитимно -
избранных президентах? При разгуле майданов? При руководящей роли
американского посольства?
Narziss
Narziss
Грандмастер
7/9/2014, 1:16:23 AM
О чем договариваться с фашиками? Они "недоговариваемые" в принципе, марионетки, тупые фанатики бандеры, украинапонадусе и пр.
Представьте себе, что в 1943 г. Сталин бы о чем-то договаривался бы с Гитлером. Только о безоговорочной капитуляции фашистской Германии.
srg2003
srg2003
supermoderator
7/9/2014, 1:20:23 AM
(oleg_po @ 08.07.2014 - время: 20:51)
Хотелось бы мне узнать с кем Украинская власть должна вести переговоры, кто может представлять "народ Донбасса" который надо услышать.
Кто их уполномочит?
Какие вопросы надо решить?
Какие требования от переговорщиков?
Украина обозначила свою позицию, а от оппонентов тишина.

Почему тишина, ЛНР и ДНР провели референдум и народ выбрал независимость. Исходите их этого факта.
DELETED
DELETED
Акула пера
7/9/2014, 1:29:34 AM
О перемирии и переговорах постоянно говорит Лавров, только не уточняет с кем и о чем. О легитимности пора закрыть вопрос. Украинскую власть уже признал Путин. Не надо словоблудства и попыток оскорбить кого-то. Конкретно с кем вести переговоры: фамилии, должности, полномочия. О чем вести переговоры- вопросы: 1.2.3.
"Референдум" не обсуждается его признали только Южная Осетия и Гондурас. РФ - официально не признала.
ALEX0404
ALEX0404
Мастер
7/9/2014, 1:39:05 AM
(oleg_po @ 08.07.2014 - время: 21:29)
О легитимности пора закрыть вопрос. Украинскую власть уже признал Путин.

Гитлера тоже признавали и Сталин, и Черчилль и пр.

Но от этого он фашистом быть не переставал.

Насчет того, что "с кем"... То, что у ополченцев нет единого лидера и единого начала - факт, к сожалению. Надеюсь, они прекратят там анархию и человек, с которым можно будет вести диалог, появится.

Насчет того, что "о чем". О том, чтобы мирно решить вопрос. Нужны компромиссы с обеих сторон. Никаких ультиматумов. Украина единой уже не будет.

ОLЕG
ОLЕG
Акула пера
7/9/2014, 1:41:49 AM
(oleg_po @ 08.07.2014 - время: 21:29)
Конкретно с кем вести переговоры: фамилии, должности, полномочия. О чем вести переговоры- вопросы: 1.2.3.
"Референдум" не обсуждается его признали только Южная Осетия и Гондурас. РФ - официально не признала.

00056.gif
Ну если референдум не признавать, то и переговоры Киевским националистам вести не стОит.
продолжайте дальше гробить друг друга....
Штангенциркуль
Штангенциркуль
Грандмастер
7/9/2014, 1:50:22 AM
(oleg_po @ 09.07.2014 - время: 00:29)
О перемирии и переговорах постоянно говорит Лавров, только не уточняет с кем и о чем. О легитимности пора закрыть вопрос. Украинскую власть уже признал Путин. Не надо словоблудства и попыток оскорбить кого-то. Конкретно с кем вести переговоры: фамилии, должности, полномочия. О чем вести переговоры- вопросы: 1.2.3.
"Референдум" не обсуждается его признали только Южная Осетия и Гондурас. РФ - официально не признала.
Вы изначально задаете ультимативный тон разговора. В таком тоне, вы никогда не найдете того с кем надо договариваться. Начните не с ультиматумов, а с уступок....
DELETED
DELETED
Акула пера
7/9/2014, 1:54:04 AM
(ALEX0404 @ 08.07.2014 - время: 21:39)
(oleg_po @ 08.07.2014 - время: 21:29)
О легитимности пора закрыть вопрос. Украинскую власть уже признал Путин.
Гитлера тоже признавали и Сталин, и Черчилль и пр.

Но от этого он фашистом быть не переставал.

Насчет того, что "с кем"... То, что у ополченцев нет единого лидера и единого начала - факт, к сожалению. Надеюсь, они прекратят там анархию и человек, с которым можно будет вести диалог, появится.

Насчет того, что "о чем". О том, чтобы мирно решить вопрос. Нужны компромиссы с обеих сторон. Никаких ультиматумов. Украина единой уже не будет.

По порядку:
Причем здесь Сталин? Я говорю о сегодняшнем дне. Признал Ваш президент, вы его выбрали, значит он высказал и ваше мнение.
Фашизм? В чем конкретно проявляется?
Значит АНАРХИЯ? В русской истории анархия синоним бандитизма и беспредела. конкретной цели нет? Отсюда вывод: украинская власть борется с бандитизмом, мародерством и т.п.
Когда появится лидер, идея и цель, тогда и можно вести переговоры.
Предложение компромисса: было прекращение огня на неделю, потом продлили еще на 3 дня. Результат: сбитый вертолет, около 50-ти погибших, около 200-т раненых и это только официально. Теперь ответ.
Украина единой уже не будет - это вопрос спорный не в этой теме, история рассудит.
DELETED
DELETED
Акула пера
7/9/2014, 1:56:36 AM
(Штангенциркуль @ 08.07.2014 - время: 21:50)
(oleg_po @ 09.07.2014 - время: 00:29)
О перемирии и переговорах постоянно говорит Лавров, только не уточняет с кем и о чем. О легитимности пора закрыть вопрос. Украинскую власть уже признал Путин. Не надо словоблудства и попыток оскорбить кого-то. Конкретно с кем вести переговоры: фамилии, должности, полномочия. О чем вести переговоры- вопросы: 1.2.3.
"Референдум" не обсуждается его признали только Южная Осетия и Гондурас. РФ - официально не признала.
Вы изначально задаете ультимативный тон разговора. В таком тоне, вы никогда не найдете того с кем надо договариваться. Начните не с ультиматумов, а с уступок....

В чем ультимативность?
Констатация что руководство РФ говорит о переговорах, но не говорит с кем.
Штангенциркуль
Штангенциркуль
Грандмастер
7/9/2014, 1:58:44 AM
(oleg_po @ 09.07.2014 - время: 00:54)
Предложение компромисса: было прекращение огня на неделю, потом продлили еще на 3 дня. Результат: сбитый вертолет, около 50-ти погибших, около 200-т раненых и это только официально. Теперь ответ.
Украина единой уже не будет - это вопрос спорный не в этой теме, история рассудит.

Не считайте жителей Донбасса идиотами и детьми несмышлеными...
Про перемирие
Перемирие было частью стратегического плана - Коваль

https://korrespondent.net/ukraine/politics/...oho-plana-koval

Значит не было никакого перемирия, была перегруппировка.
Теперь еще сложнее будет договорится...
DELETED
DELETED
Акула пера
7/9/2014, 2:00:02 AM
(ОLЕG @ 08.07.2014 - время: 21:41)
(oleg_po @ 08.07.2014 - время: 21:29)
Конкретно с кем вести переговоры: фамилии, должности, полномочия. О чем вести переговоры- вопросы: 1.2.3.
"Референдум" не обсуждается его признали только Южная Осетия и Гондурас. РФ - официально не признала.
00056.gif
Ну если референдум не признавать, то и переговоры Киевским националистам вести не стОит.
продолжайте дальше гробить друг друга....

А как можно называть это действо референдумом?
Если б такое действо произошло в каком-либо районе РФ, кто б его признал?
Штангенциркуль
Штангенциркуль
Грандмастер
7/9/2014, 2:03:18 AM
(oleg_po @ 09.07.2014 - время: 01:00)
А как можно называть это действо референдумом?
Если б такое действо произошло в каком-либо районе РФ, кто б его признал?
Можете называть как хотите, но люди пришли и проголосовали. Точто на этом референдуме не было Киева и международных наблюдателей, так это дело Киева и международных наблюдателей.
Донбасс свое слово сказал...

Раньше надо было чесаться, как только первые призывы к референдуму прозвучали. А их вместо того что бы выслушать, назвали террористами и объявили АТО...

Аватарка знакомая....
DELETED
DELETED
Акула пера
7/9/2014, 2:07:15 AM
(Штангенциркуль @ 08.07.2014 - время: 21:58)
Значит не было никакого перемирия, была перегруппировка.
Теперь еще сложнее будет договорится...

Перегруппировка была с двух сторон.
А прекращение огня только со стороны власти. Значит "ополченцы" не хотят мира, им больше нравиться война и анархия? А это называется - терроризм. А террористов во всем мире и РФ тоже уничтожают (если помните Путина: "мочат даже в сортире".
ALEX0404
ALEX0404
Мастер
7/9/2014, 2:10:08 AM
Причем здесь Сталин? Я говорю о сегодняшнем дне. Признал Ваш президент, вы его выбрали, значит он высказал и ваше мнение.






Украина единой уже не будет - это вопрос спорный не в этой теме, история рассудит. А я говорю про самого отъявленного фашиста всех времен - Гитлера. Которого тоже признавали руководителем Германии. Так что т.н. "признание" - не показатель "нефашисткости" руководителя.

Фашизм? В чем конкретно проявляется?

В "колорадах", "ватниках", "обещать все что угодно, а вешать потом", "на востоке украины - недочеловеки" и т.д.

Значит АНАРХИЯ? В русской истории анархия синоним бандитизма и беспредела. конкретной цели нет? Отсюда вывод: украинская власть борется с бандитизмом, мародерством и т.п.

Вы знаете русскую историю? Откуда?
Под анархией я имел в виду вот это:

"Анархия (от др.-греч. ἀναρχία «безначалие, безвластие») может означать следующее:

-отсутствие государственной власти как таковой
-гипотетическую ситуацию, когда государство заменено безгосударственным обществом (идеал анархистов)..."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%ED%E0%F0%F5%E8%FF


Предложение компромисса: было прекращение огня на неделю, потом продлили еще на 3 дня. Результат: сбитый вертолет, около 50-ти погибших, около 200-т раненых и это только официально. Теперь ответ.
Прекращение огня не соблюдали и ваши. Тем более, что прекращение было использовано вашими военными как пауза для перегруппировки. Поэтому мощный удар был нанесен сразу же как только тянуть время уже больше не было нужно.
LC Mark
LC Mark
Удален
7/9/2014, 2:12:40 AM
Переговоры ещё не поздно вести с президентом России.
Позиция Украины никого не интересует.
DELETED
DELETED
Акула пера
7/9/2014, 2:13:23 AM
(Штангенциркуль @ 08.07.2014 - время: 22:03)
QUOTE] Можете называть как хотите, но люди пришли и проголосовали. Точто на этом референдуме не было Киева и международных наблюдателей, так это дело Киева и международных наблюдателей.
Донбасс свое слово сказал...

Раньше надо было чесаться, как только первые призывы к референдуму прозвучали. А их вместо того что бы выслушать, назвали террористами и объявили АТО...

Аватарка знакомая....

А чьи наблюдатели были?
Официальных РФ не было. Комиссий не было. списков не было, Участков не было.
В Мариуполе с населением 600 тыс. - 4 участка. Вам не смешно?
Штангенциркуль
Штангенциркуль
Грандмастер
7/9/2014, 2:14:19 AM
(oleg_po @ 09.07.2014 - время: 01:07)
Перегруппировка была с двух сторон.
А прекращение огня только со стороны власти. Значит "ополченцы" не хотят мира, им больше нравиться война и анархия? А это называется - терроризм. А террористов во всем мире и РФ тоже уничтожают (если помните Путина: "мочат даже в сортире".

Вы для чего тему создали? Рассказать нам про Чечню и терроризм?

Вы, на Украине, знать не знаете что такое терроризм и дай вам бог, никогда этого не узнать.

Вот когда начнут взрываться дома в Киеве, метро в Харькове и плотины в Днепропетровске, тогда поймете что такое терроризм.
Посему, прошу вас, не поминайте Чечню, потому что, мысли, как мы знаем, имеют свойство материализоваться... Не надо вам этого, поверьте.