Разговор с модераторами
Isabelle
Мастер
4/17/2014, 5:04:15 AM
(ANATASNELLI @ 16.04.2014 - время: 16:32)
<q>Авторские права на содержимое материалов принадлежат ресурсам, которые и публикуют этот материал, либо у них есть договоренность на публикацию с авторами. Статьи также являются авторской собственностью, информационные сообщения публикуются с обязательным указанием источника, если сайт не обладает эксклюзивным правом на публикуемые материалы.
Мы уже неоднократно сталкивались с этой проблемой в модуле статей, когда сайты требовали от администрации форума не только публикацию своего имени, но и ссылку на себя, как на первоисточник.
Поэтому правило о заимствовании написано именно в таком виде.
Вам рекомендую использовать "квоту" для выделения текста и ссылку на источник информации.</q>
Спасибо за разъяснения, но я не оспариваю необходимость ставить ссылки на статьи.
Я понимаю беспокойство ресурса о защите авторских прав, но есть Гражданский кодекс РФ и он прямо говорит о том, что не является объектами гражданских прав.
Согласно п. 4 ст. 1259. не являются объектами авторских прав сообщения о событиях и фактах, имеющие исключительно информационный характер (сообщения о новостях дня, программы телепередач, расписания движения транспортных средств и тому подобное).
Полностью ст. 1259: https://base.garant.ru/10164072/71/#block_41259
Это императивное положения закона, поэтому, например, если РИА Новости в твиттере сообщат: "Арсений Яценюк упал в канализацию", - можно передать эту новость без ссылки на сообщение в твиттере, просто сказать от какой службы оно исходит. Если однако РИА Новости напишут статью с предположениями о возможных причинах данного происшествия, она будет охраняться авторским правом. Я обязательно поставлю ссылку.
Замечение модератора мне было сделано по поводу такого сообщения:
ПРЕСС-СЛУЖБА НАРОДНОГО ДЕПУТАТА ОЛЕГА ЦАРЕВА:
"После окончания прямого эфира на телеканале ICTV народный депутат, кандидат в президенты Украины Олег Царев подвергся нападению аггрессивной вооруженной толпы, которая блокировала здание телеканала.
С большим трудом Олега Царева отбили от разъяренных боевиков сотрудники государственной охраны.
Как сообщил помощник народного депутата, находившийся рядом с ним во время событий, Олег Царев покинул здание телеканала ICTV около часа назад. Он жестоко избит и находится в тяжелом состоянии".
Как видите, это сообщение о событиях и фактах, имеющие исключительно информационный характер, то есть именно то, о чём говорится в п. 4 ст. 1259. Поэтому и никаких авторских прав на него быть не может.
Модератор же в этом случае не только потребовал ссылку на источник и постановки значка копирайта, но ещё и выразился так: "Может вы сами придумали текст и пресс служба такого не говорила". Мне не понятно, на чём основана такая подозрительность.
Я не оспариваю правила, просто не понимаю намёков модератора на нарушение авторского права там, где самого авторского права нет. Мне казалось, что Гражданский кодекс не менее важный документ, чем правила форума.
<q>Авторские права на содержимое материалов принадлежат ресурсам, которые и публикуют этот материал, либо у них есть договоренность на публикацию с авторами. Статьи также являются авторской собственностью, информационные сообщения публикуются с обязательным указанием источника, если сайт не обладает эксклюзивным правом на публикуемые материалы.
Мы уже неоднократно сталкивались с этой проблемой в модуле статей, когда сайты требовали от администрации форума не только публикацию своего имени, но и ссылку на себя, как на первоисточник.
Поэтому правило о заимствовании написано именно в таком виде.
Вам рекомендую использовать "квоту" для выделения текста и ссылку на источник информации.</q>
Спасибо за разъяснения, но я не оспариваю необходимость ставить ссылки на статьи.
Я понимаю беспокойство ресурса о защите авторских прав, но есть Гражданский кодекс РФ и он прямо говорит о том, что не является объектами гражданских прав.
Согласно п. 4 ст. 1259. не являются объектами авторских прав сообщения о событиях и фактах, имеющие исключительно информационный характер (сообщения о новостях дня, программы телепередач, расписания движения транспортных средств и тому подобное).
Полностью ст. 1259: https://base.garant.ru/10164072/71/#block_41259
Это императивное положения закона, поэтому, например, если РИА Новости в твиттере сообщат: "Арсений Яценюк упал в канализацию", - можно передать эту новость без ссылки на сообщение в твиттере, просто сказать от какой службы оно исходит. Если однако РИА Новости напишут статью с предположениями о возможных причинах данного происшествия, она будет охраняться авторским правом. Я обязательно поставлю ссылку.
Замечение модератора мне было сделано по поводу такого сообщения:
ПРЕСС-СЛУЖБА НАРОДНОГО ДЕПУТАТА ОЛЕГА ЦАРЕВА:
"После окончания прямого эфира на телеканале ICTV народный депутат, кандидат в президенты Украины Олег Царев подвергся нападению аггрессивной вооруженной толпы, которая блокировала здание телеканала.
С большим трудом Олега Царева отбили от разъяренных боевиков сотрудники государственной охраны.
Как сообщил помощник народного депутата, находившийся рядом с ним во время событий, Олег Царев покинул здание телеканала ICTV около часа назад. Он жестоко избит и находится в тяжелом состоянии".
Как видите, это сообщение о событиях и фактах, имеющие исключительно информационный характер, то есть именно то, о чём говорится в п. 4 ст. 1259. Поэтому и никаких авторских прав на него быть не может.
Модератор же в этом случае не только потребовал ссылку на источник и постановки значка копирайта, но ещё и выразился так: "Может вы сами придумали текст и пресс служба такого не говорила". Мне не понятно, на чём основана такая подозрительность.
Я не оспариваю правила, просто не понимаю намёков модератора на нарушение авторского права там, где самого авторского права нет. Мне казалось, что Гражданский кодекс не менее важный документ, чем правила форума.
Sorques
Удален 4/17/2014, 6:00:25 AM
Isabelle Это миллионная беседа на тему авторских прав на форуме, причем в течении нескольких лет, с участием админа, всех супермодераторов, модераторов и пользователей, среди коих есть юристы по авторским правам... для всеобщего удобства выбрали компромиссное решение и прописали его в правилах...плохое оно и хорошее, но работает, давайте на этом остановимся и закончим миллион первую беседу.
Спасибо, за глубокий анализ данного правила.
Спасибо, за глубокий анализ данного правила.
Рукодельник
Удален 4/17/2014, 7:11:21 AM
https://sxn.io/poslednie-novosti-s...l#entry18719849
Я думал что по правилам форума ник пользователя который повлиял на репутацию запрещено писать.
вот
2.29. Запрещено писать (в любом месте на форуме) ники людей, которые проголосовали в репутации, подарили подарок, написали отзыв, кинули предметом. Цель такого написания ников - сообщение пользователю у которого кот не кормлен, что такой-то человек подарил ему подарок, поставил плюс/минус, написал отзыв, кинул в него. Чтобы узнать ник, пользователь должен покормить кота. За нарушение - бан 10 дней.
Я думал что по правилам форума ник пользователя который повлиял на репутацию запрещено писать.
вот
2.29. Запрещено писать (в любом месте на форуме) ники людей, которые проголосовали в репутации, подарили подарок, написали отзыв, кинули предметом. Цель такого написания ников - сообщение пользователю у которого кот не кормлен, что такой-то человек подарил ему подарок, поставил плюс/минус, написал отзыв, кинул в него. Чтобы узнать ник, пользователь должен покормить кота. За нарушение - бан 10 дней.
Sorques
Удален 4/17/2014, 7:16:31 AM
(Рукодельник @ 17.04.2014 - время: 03:11)
Я уже сделал замечание пользователю за флуд.
https://sxn.io/poslednie-novosti-s...l#entry18719849
Я думал что по правилам форума ник пользователя который повлиял на репутацию запрещено писать.
вот
2.29. Запрещено писать (в любом месте на форуме) ники людей, которые проголосовали в репутации, подарили подарок, написали отзыв, кинули предметом. Цель такого написания ников - сообщение пользователю у которого кот не кормлен, что такой-то человек подарил ему подарок, поставил плюс/минус, написал отзыв, кинул в него. Чтобы узнать ник, пользователь должен покормить кота. За нарушение - бан 10 дней.
Я уже сделал замечание пользователю за флуд.
Isabelle
Мастер
4/17/2014, 9:09:46 AM
(Sorques @ 17.04.2014 - время: 02:00)
Я разговаривала с ANATASNELLI, а ваших комментариев, честно говоря, не ждала.
Не пытайтесь показать, будто этот вопрос более сложен, чем он есть на самом деле. Даже ШКОЛЬНИКИ знают, что сообщения о фактах и событиях, имеющие информационный характер, не являются объектами авторских прав. Сейчас это устанавливает четвёртая часть ГК, ранее аналогичное положение содержал Закон об авторском праве и смежных правах. Это не какое-то нововведение, а давно и широко известная норма.
И ничего здесь не надо дополнительно придумывать, изобретать, когда есть ст. 1259 ГК РФ.
Если вы хотя бы внимательно прочитаете правило форума, то в нём прямо сказано, что оно касается защиты интеллектуальной собственности. Однако сообщения о фактах и событиях, носящие исключительно информационный характер, не являются объектами авторского права, не являются объектами интеллектуальной собственности. Тут даже противоречия никакого нет. Просто надо учиться читать законы страны, в которой вы живёте.
Isabelle Это миллионная беседа на тему авторских прав на форуме, причем в течении нескольких лет, с участием админа, всех супермодераторов, модераторов и пользователей, среди коих есть юристы по авторским правам... для всеобщего удобства выбрали компромиссное решение и прописали его в правилах...плохое оно и хорошее, но работает, давайте на этом остановимся и закончим миллион первую беседу.
Спасибо, за глубокий анализ данного правила.
Я разговаривала с ANATASNELLI, а ваших комментариев, честно говоря, не ждала.
Не пытайтесь показать, будто этот вопрос более сложен, чем он есть на самом деле. Даже ШКОЛЬНИКИ знают, что сообщения о фактах и событиях, имеющие информационный характер, не являются объектами авторских прав. Сейчас это устанавливает четвёртая часть ГК, ранее аналогичное положение содержал Закон об авторском праве и смежных правах. Это не какое-то нововведение, а давно и широко известная норма.
И ничего здесь не надо дополнительно придумывать, изобретать, когда есть ст. 1259 ГК РФ.
Если вы хотя бы внимательно прочитаете правило форума, то в нём прямо сказано, что оно касается защиты интеллектуальной собственности. Однако сообщения о фактах и событиях, носящие исключительно информационный характер, не являются объектами авторского права, не являются объектами интеллектуальной собственности. Тут даже противоречия никакого нет. Просто надо учиться читать законы страны, в которой вы живёте.
Sorques
Удален 4/17/2014, 9:34:50 AM
Isabelle Вам ответил супермодератор
Вам рекомендую использовать "квоту" для выделения текста и ссылку на источник информации.
То, что вы пишите ни для кого не является откровением, но для функционирования форума и работы с постами пользователей, удобна именно такая форма правил, то есть на любую объемную инфу из сети ставить знак копирайта и давать ссылку, если это возможно, а так же для того, что бы не было лишних дискуссий на эту тему и разночтений, а так же троллинга модераторов разговорами о сути закона об авторском праве.
Вы очень хотите поговорить об авторских правах в этой теме или вас оскорбило замечание? Ставьте ссылки и их не будет.
Вам рекомендую использовать "квоту" для выделения текста и ссылку на источник информации.
То, что вы пишите ни для кого не является откровением, но для функционирования форума и работы с постами пользователей, удобна именно такая форма правил, то есть на любую объемную инфу из сети ставить знак копирайта и давать ссылку, если это возможно, а так же для того, что бы не было лишних дискуссий на эту тему и разночтений, а так же троллинга модераторов разговорами о сути закона об авторском праве.
Вы очень хотите поговорить об авторских правах в этой теме или вас оскорбило замечание? Ставьте ссылки и их не будет.
Isabelle
Мастер
4/17/2014, 11:32:10 AM
(Sorques @ 17.04.2014 - время: 05:34)
То, что я пишу, является полнейшим откровением для вас, потому что вы требовали указать источник и поставить копирайт, хотя я процитировала текст, который не является объектом авторского права.
Не притворяйтесь, будто вам всё было отлично известно, иначе этого разговора вообще бы не было.
Я решила напомнить ст. 1259 ГК, чтобы в будущем таких вопросов не возникало. Надеюсь, вы всё-таки прочитаете эту статьи и постараетесь понять её смысл.
Вы очень хотите поговорить об авторских правах в этой теме или вас оскорбило замечание? Ставьте ссылки и их не будет.
Читайте Гражданский кодекс, и вы не будете делать постыдно безграмотных замечаний.
То, что вы пишите ни для кого не является откровением
То, что я пишу, является полнейшим откровением для вас, потому что вы требовали указать источник и поставить копирайт, хотя я процитировала текст, который не является объектом авторского права.
Не притворяйтесь, будто вам всё было отлично известно, иначе этого разговора вообще бы не было.
Я решила напомнить ст. 1259 ГК, чтобы в будущем таких вопросов не возникало. Надеюсь, вы всё-таки прочитаете эту статьи и постараетесь понять её смысл.
Вы очень хотите поговорить об авторских правах в этой теме или вас оскорбило замечание? Ставьте ссылки и их не будет.
Читайте Гражданский кодекс, и вы не будете делать постыдно безграмотных замечаний.
Рукодельник
Удален 4/17/2014, 4:34:14 PM
Призыв к массовому изменению репутации https://sxn.io/poslednie-novosti-s...l#entry18720375
Вроде как противоречит правилам форума ?
Вроде как противоречит правилам форума ?
Рукодельник
Удален 4/17/2014, 4:51:26 PM
2.29. Запрещено писать (в любом месте на форуме) ники людей, которые проголосовали в репутации. За нарушение бан 10 дней .
https://sxn.io/poslednie-novosti-s...l#entry18720364
Молодой Вулкан
Удален 4/17/2014, 5:14:27 PM
У пользователя Вендал криптованный мат в его собственной репутации
· Мат в репутациях запрещен! За нарушение - бан 5 дней.
· Мат в репутациях запрещен! За нарушение - бан 5 дней.
Рукодельник
Удален 4/17/2014, 6:03:19 PM
https://sxn.io/poslednie-novosti-s...l#entry18721114
Помогите человеку отдохнуть . Мне кажется переутомился человек
Помогите человеку отдохнуть . Мне кажется переутомился человек
Рукодельник
Удален 4/17/2014, 6:51:07 PM
Провокация перепалки
https://sxn.io/poslednie-novosti-s...l#entry18721123
https://sxn.io/poslednie-novosti-s...l#entry18721123
Sorques
Удален 4/17/2014, 7:49:54 PM
(Isabelle @ 17.04.2014 - время: 07:32)
Еще раз... Вы пишите всем известные вещи, которые обсуждались и до вас на форуме сотнями пользователей, в том числе и людьми которые в отличии от вас имели отношение к авторскому праву, правила написаны для взаимного удобства пользователей и администрации.
Могу только повторить, ставьте ссылки на источники информации из сети и никаких проблем не будет.
На этом наша беседа по данному вопросу закончена и продолжение ее будет рассматриваться как троллинг в служебной теме.
То, что я пишу, является полнейшим откровением для вас, потому что вы требовали указать источник и поставить копирайт, хотя я процитировала текст, который не является объектом авторского права.
Не притворяйтесь, будто вам всё было отлично известно, иначе этого разговора вообще бы не было.
Я решила напомнить ст. 1259 ГК, чтобы в будущем таких вопросов не возникало. Надеюсь, вы всё-таки прочитаете эту статьи и постараетесь понять её смысл.
Вы очень хотите поговорить об авторских правах в этой теме или вас оскорбило замечание? Ставьте ссылки и их не будет.
Читайте Гражданский кодекс, и вы не будете делать постыдно безграмотных замечаний.
Еще раз... Вы пишите всем известные вещи, которые обсуждались и до вас на форуме сотнями пользователей, в том числе и людьми которые в отличии от вас имели отношение к авторскому праву, правила написаны для взаимного удобства пользователей и администрации.
Могу только повторить, ставьте ссылки на источники информации из сети и никаких проблем не будет.
На этом наша беседа по данному вопросу закончена и продолжение ее будет рассматриваться как троллинг в служебной теме.
Sorques
Удален 4/17/2014, 7:54:06 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 17.04.2014 - время: 13:14)
Я не очень понял, что там написано.
Рукодельник Я вижу ваше достаточно хамское ведение беседы.
Мат в репутациях запрещен! За нарушение - бан 5 дней.
Я не очень понял, что там написано.
Рукодельник Я вижу ваше достаточно хамское ведение беседы.
Рукодельник
Удален 4/17/2014, 9:39:34 PM
Даже не верится, что это Вы пишете ...
Sorques
Удален 4/17/2014, 9:49:07 PM
(Рукодельник @ 17.04.2014 - время: 17:39)
Ссылка на пост, с комментарием Провокация перепалки
Рукодельник-Жаль конечно что за монитором ты прячешься
Trahalsik-Приезжай в гости, встречу....
И что? Оба флудите.
Даже не верится, что это Вы пишете ...
Ссылка на пост, с комментарием Провокация перепалки
Рукодельник-Жаль конечно что за монитором ты прячешься
Trahalsik-Приезжай в гости, встречу....
И что? Оба флудите.
Рукодельник
Удален 4/17/2014, 10:00:53 PM
(Sorques @ 17.04.2014 - время: 17:49)
(Рукодельник @ 17.04.2014 - время: 17:39)
Я написал свое сообщение после его матов ... Ну ладно . Проехали .
(Рукодельник @ 17.04.2014 - время: 17:39)
Даже не верится, что это Вы пишете ...
Ссылка на пост, с комментарием Провокация перепалки
Рукодельник-Жаль конечно что за монитором ты прячешься
Trahalsik-Приезжай в гости, встречу....
И что? Оба флудите.
Я написал свое сообщение после его матов ... Ну ладно . Проехали .
LC Mark
Удален 4/17/2014, 10:49:52 PM
Уважаемые модераторы!
Вот не понимаю, почему запрещено "Хохол"?
У меня Ооочень много друзей-знакомых-сотрудников, которые таковЫ по сути и сами себя так назывАют...
Да хоть как: Кацап, Москаль, Хохол, Укр, Русин - это что "матные слова"???
Вот не понимаю, почему запрещено "Хохол"?
У меня Ооочень много друзей-знакомых-сотрудников, которые таковЫ по сути и сами себя так назывАют...
Да хоть как: Кацап, Москаль, Хохол, Укр, Русин - это что "матные слова"???
Sorques
Удален 4/17/2014, 11:01:28 PM
(Mark III @ 17.04.2014 - время: 18:49)
Дело не в мате, а потому что этническая кличка. Для кого то они не обидны, а кто то реагирует иначе.
Уважаемые модераторы!
Вот не понимаю, почему запрещено "Хохол"?
У меня Ооочень много друзей-знакомых-сотрудников, которые таковЫ по сути и сами себя так назывАют...
Да хоть как: Кацап, Москаль, Хохол, Укр, Русин - это что "матные слова"???
Дело не в мате, а потому что этническая кличка. Для кого то они не обидны, а кто то реагирует иначе.
RexSep
Мастер
4/21/2014, 5:15:55 AM
На сообщение: https://sxn.io/poslednie-novosti-s...l#entry18733496
(sxn3064158923 @ 20.04.2014 - время: 23:09)
да и тёща у меня, в паспорте записана как "хохлушка" - реальный паспорт, ещё времён СССР, когда я служил и первый раз женился. ;-) Шутку про тещу оценил , но писать так не нужно. А Вы попросите пользователя прислать Вам в ЛС (в ЛС - из-за правил, п. 2.24.6) скан этого паспорта, точнее, той страницы, где записано "хохлушка".
Я менял советский паспорт на российский в 2001 году. Тогда старые паспорта на память не отдавали. Так я что удумал?! "Сделал" (тогда, в 2001 году; вернее, оплатил изготовление) чёрно-белую ксерокопию всех (во всяком случае, всех не пустых) страниц тогдашнего моего паспорта и положил её в какой-то прозрачный "файл" в моей квартире. (Теперь не могу найти). Если в какой-то момент какой-либо модератор у меня затребует скан прежнего паспорта - я наверняка ("если поднапрячься") найду ту чёрно-белую ксерокопию, отсканирую нужную страницу с неё и пришлю скан модератору в ЛС... Может быть, аналогично поступит и sxn3064158923?
(sxn3064158923 @ 20.04.2014 - время: 23:09)
да и тёща у меня, в паспорте записана как "хохлушка" - реальный паспорт, ещё времён СССР, когда я служил и первый раз женился. ;-) Шутку про тещу оценил , но писать так не нужно. А Вы попросите пользователя прислать Вам в ЛС (в ЛС - из-за правил, п. 2.24.6) скан этого паспорта, точнее, той страницы, где записано "хохлушка".
Я менял советский паспорт на российский в 2001 году. Тогда старые паспорта на память не отдавали. Так я что удумал?! "Сделал" (тогда, в 2001 году; вернее, оплатил изготовление) чёрно-белую ксерокопию всех (во всяком случае, всех не пустых) страниц тогдашнего моего паспорта и положил её в какой-то прозрачный "файл" в моей квартире. (Теперь не могу найти). Если в какой-то момент какой-либо модератор у меня затребует скан прежнего паспорта - я наверняка ("если поднапрячься") найду ту чёрно-белую ксерокопию, отсканирую нужную страницу с неё и пришлю скан модератору в ЛС... Может быть, аналогично поступит и sxn3064158923?