Кто такие украинцы?

(VАSKA @ 03.04.2014 - время: 16:07)
(sxn3167679605 @ 03.04.2014 - время: 16:05)
И второе - на каких правах Россия считает себя вправе диктовать условия, что нужно дальше делать Украине? наблюдайте себе со стороны, как это делают остальные цивилизованные страны, и принимайте для себя решения о сотрудничать-не сотрудничать дальше, а то нашлись защитники граждан исключительно на территории Украины, в Китае или Америке защищайте, с ними там на русском языке никто не разговаривает... США про это расскажи.
никому ничего не хочу рассказывать, это вопросы Украины и никто не в праве вмешиваться, сами разобрались бы.

(sxn3167679605 @ 03.04.2014 - время: 16:17)
никому ничего не хочу рассказывать, это вопросы Украины и никто не в праве вмешиваться, сами разобрались бы.
Ну так разбирайтесь!!

Время еще есть...

(sxn3167679605 @ 03.04.2014 - время: 16:17)
никому ничего не хочу рассказывать, это вопросы Украины и никто не в праве вмешиваться, сами разобрались бы.
Сами не разобрались бы.

В Крым приехали бы бандеровцы с запада, вооруженные автоматами и начали резню, но быстро её закончили и побежали обратно от моряков русского флота.


По поводу никто не вправе, может и прокатило бы, Но до Ирака и Югославии.
Почему одни вправе, а другие нет?

А вас, кстати, уже никто и не спрашивает, что вы сами, а что не сами.

(Иллюзорный @ 03.04.2014 - время: 15:30)
Чтобы выжить, запорожцы обязаны были заключать военные союзы, причем не обязательно популярные у простых казаков. Как пример - союзы Выговского с татарами, что привело к самой знаменитой битве с "москалями" под Конотопом. На самом деле не рвались в бой с единоверцами казаки, победу в битве завоевали татары, но современные украинские историки конечно всё это извратили и преподнесли как яростное сражение казаков с якобы ненавистными им "москалями"...
просто стало интересно, да что же за Великое танковое сражение,прямо таки Курская Дуга 17 века под тем Конотопом была...
https://www.kharkovforum.com/showthread.php?page=8&t=491130

потери московитов под Конотопом = 4769 человек. всего во время Конотопского похода до 5500 чел.
потери казаков Выговского оцениваются до 4000 чел., татар - до 6000 чел.

ну и...? какая то пограничная перестрелка периода Смутного времени...

у клятих москалив даже в учебниках истории не вспоминаются и более кровопролитные и кстати с ощутимыми победными результатами войны, типа прошедших в первом десятилетии 19 века русско-персидской и русско-шведской войн...

конечно,великая победа над москалями греет сердца потомков непобедимых укров, хотя, при спокойном анализе ситуации, сразу станет понятно,что проиграть сию великую баталию было бы просто унизительно. Запорожцы и татары, как ни крути,на то время-профессиональные воины, московское войско напротив-ни разу не обученные всадники-помещики,слезшие с печей да прихватившие с собой на войну по три дворовых холопа, да стрельцы из провинциальных полков, по сути торгаши и мастеровые,вся выучка которых состояла в стоянии на нечастых смотрах,годные разве что для полицейской службы на рынках и у городских ворот... недаром через сорок лет Петру Алексеевичу с матюками и великим скрипом пришлось полностью реформировать все войско...

(Рукодельник @ 03.04.2014 - время: 13:44)
У меня сейчас товарищ из Китая пишет, что китайцы все на ушах от подаренной Меркель карты с границами Китая
Уважаемый, я все жду, когда вы покажете это письмо от товарища из Китая и кадры китайцев на ушах.

Или вы все-таки "дочь офицера, 40 лет живущая в Крыму"?

(ALEX0404 @ 03.04.2014 - время: 17:10)
(Рукодельник @ 03.04.2014 - время: 13:44)
У меня сейчас товарищ из Китая пишет, что китайцы все на ушах от подаренной Меркель карты с границами Китая Уважаемый, я все жду, когда вы покажете это письмо от товарища из Китая и кадры китайцев на ушах.

Или вы все-таки "дочь офицера, 40 лет живущая в Крыму"?
Мне товарищ написал по Viber о том что там сейчас происходит и какие настроения у китайцев .
А Вы чего от меня ждете ? Переписку показать или что ?

(Рукодельник @ 03.04.2014 - время: 17:14)
А Вы чего от меня ждете ? Переписку показать или что ?
Да самую малость, ответить за свои слова.

Потому что у меня большие сомнения насчет того, что у вас:

1) Есть друг в Китае
2) Китайцы стоят на ушах от этой карты

А ляпнуть в таком стиле, не отвечая за свои слова и я могу, например

"Мой друг из Америки сейчас мне написал, что все американцы сейчас протестуют против помощи Украине и против санкций в отношении России. Американские профсоюзы планируют всеамериканскую 3-х дневную забастовку в ближайшие несколько дней"

(Вендал @ 02.04.2014 - время: 12:30)
(.Тимофей. @ 02.04.2014 - время: 12:03)
Вкратце, официальная идеология выдает такие постулаты:
1. Киевская Русь - историческая основа Украины, но она не имеет никакого отношения к русской нации;
2. русская нация начала свое формирование с появления и усиления Московского княжества и с тех пор все более ассимилируется с финно-угорскими и тюркскими генотипами. Так что нельзя уже говорить о ней как о славянской.
3. также, начиная с усиления Московского княжества, по крови вольная и демократичная украинская нация постоянно находится под гнетом Москвы и не может развиваться так, как она того достойна. Это идеологическая агитация, не имеющая ничего общего с историей...

А исторически - современные Украинцы, Русские и Белорусы имеют одно происхождение.. Восточнославянский мир объединенный Рюриковичами, именуемый Русью..
Но возникли определенные обстоятельства (Ордынское вторжение), расколовшее Русь на три части.. На Северо-Восточную Русь - вассал Орды, на Западную Русь -вассал ВКЛ, в последствии ставшей основой ВКЛ и Юго-Западную, с центром в Галиции (Галичское королевство), побывавшая вассалами и Орды, и Литвы, и Венгрии и Польши, и в последствии утратившую свою государственность.

В последствии во всех трех частях Восточного славянства началась своя история развития... Хотя разницы до определенного момента между жителями регионов не было.. Один язык, одна вера, одна культура...
Различия появились позднее.. в 17-18 веках

Что касаемо тюрских генотипов... Основным костяком тюркского (Ордынского) мира были Кыпчаки-Половцы. Типовой европеоидный народ.. Тому пример Гагаузы, Кумыки, Карачаевцы, и Донские Казаки. По сути это был светловолосый и светлоглазый народ..

У Украинцев тюрский генотип так же прослеживается.. Фамили с окончанием на -енко, имеют тюрское происхождение... Ибо на пограничных землях жили союзные тюрские народы, служившие русским князьям.. Это Торки, Берендеи, Черноклобуки, Ольберы, Татраны, Ковуи.. Позже добавились кыпчаки...
Ну, на счёт белорусов ты малость махнул - костяк нации составили беженцы с запада славянской цивилизации, тех самых, у которых отец Рюрика был князем. С оккупированных датчанами и их наемниками, дёйчами, что значит недодатчанин, земель восточнее Гамбурга. А относительно того, что украинская государственная конгломерация славянских народов имеет единые корни с русской государственной конгломерацией славянских народов - совершенно верно. Более того, доподлинно известно, что пути разошлись после убийства киевским князем своих братьев: Бориса и Глеба. Ярослав Мудрый заранее ушёл на север, потому рука Киева до него и не дотянулась. Дети Ярослава основали Малоярославец, и, позже, Москов, переименованный во времена Романовых в Москву, по реке.

(vok2010 @ 02.04.2014 - время: 12:32)
(VАSKA @ 02.04.2014 - время: 12:21)
(Camalleri @ 02.04.2014 - время: 12:17)
(БолотныйДоктор @ 02.04.2014 - время: 12:13)
Это не верно. В основе национализма лежит не любовь, а ненависть к другим нациям. Нацизма, а не национализма. А на Украине что?
Если весь тамошний национализм построен на ненависти к москалям? Если следовать вашим утверждениям, то русскоязычные беженцы из Украины уже бы заполонили Россию. Но русскоязычные беженцы переезжают из Крыма на материковую часть Украины, поближе к "бандеровцам". К чему бы это?
Я был в Севастополе до обострения. Имел разговор с девицами и ребятами из западенцев, благодаря своей фамилии, похожей на польскую, которых целенаправленно поселяли в русский по самосознанию Крым для его украинизации. Процесс шёл годами, и естественно, что они испугались, и рванули к мамам и папам, на Родину! Жаль их, но - Родину не выбирают, и их отъезд - факт доказывающий то, что Крым - не их Родина, не Украина!

(cogan71 @ 03.04.2014 - время: 09:15)
(.Тимофей. @ 02.04.2014 - время: 12:03)
(VIKTORLV @ 02.04.2014 - время: 10:25)
Вопрос очень интересный. Как образовалась Украина. Почему украинские националисты все время пытаются отмежеваться от русской нации. Если на территории современной Украины было государство "Киевская Русь" то кто же больше русский? Ну, почитай тут.

Вкратце, официальная идеология выдает такие постулаты:
1. Киевская Русь - историческая основа Украины, но она не имеет никакого отношения к русской нации;
2. русская нация начала свое формирование с появления и усиления Московского княжества и с тех пор все более ассимилируется с финно-угорскими и тюркскими генотипами. Так что нельзя уже говорить о ней как о славянской.
3. также, начиная с усиления Московского княжества, по крови вольная и демократичная украинская нация постоянно находится под гнетом Москвы и не может развиваться так, как она того достойна. Да вас драли и топтали постоянно, вспомни ляхов, французов, немцев и т.д. Если бы не Московское княжество, то под Румынами сейчас были или под поляками. Какая нафиг у вас вольность? Какая независимость? Кому вы и когда давали отпор своими силами?
Вы так уверовали в свое могущество, только забыли, что дало вам его покровительство России. Вас и не трогали только потому, что боялись получить от России по зубам.
На протяжении многих веков историю России пытались уничтожить, или переписать в свою угоду заморские политиканы. Поэтому не нужно здесь тыкать всякими бумаженками от лукавых лжеученых европейцев.
Основная цель которых с 17 века переписать историю России, и показать на сколько ничтожны русские люди.
И только такие как вы вы это верите и играете с ними одну партию.
Глазки откройте где Россия и где вы?
Это насколько надо быть близорукими, что бы верить в независимость от США?
Вас уже продали ваши лидеры с потрохами.
Небольшое дополнение: американцы не продали, а сдали во временное арендное пользование украинского народа Евросоюзом. А что ожидать от США - нации, костяк которой составили ссыльные воры, сутенёры, проститутки и душегубы!

Никогда мы не будем братьями

(sxn3187156633 @ 06.04.2014 - время: 16:35)
Никогда мы не будем братьями
Ещё один из ярких примеров как воспитывают украинцев. Это они то свободные?

(sxn3187156633 @ 06.04.2014 - время: 16:35)
Никогда мы не будем братьями
Интересно сколько заплатили этим "свободным" певцу и девушке?

(.Тимофей. @ 02.04.2014 - время: 12:03)
Вкратце, официальная идеология выдает такие постулаты:
1. Киевская Русь - историческая основа Украины, но она не имеет никакого отношения к русской нации.
Украина стала называться Украиной после революции 1917 года.
Киевская Русь - это Русь со столицей в городе Киев.
Тогда Киев был крупным культурным и экономическим центром, нация как украинец возникла только с образованием Украины в 1917 году.
Учите историю не не городите бред.
Какие финно-угорские и тюркские?
Венгры, эстонцы, финны и удмурты вот финно-угорская группа. Где ты здесь славян увидел?

(cogan71 @ 07.04.2014 - время: 12:52)
(.Тимофей. @ 02.04.2014 - время: 12:03)
Вкратце, официальная идеология выдает такие постулаты:
1. Киевская Русь - историческая основа Украины, но она не имеет никакого отношения к русской нации. Украина стала называться Украиной после революции 1917 года.
Киевская Русь - это Русь со столицей в городе Киев.
Тогда Киев был крупным культурным и экономическим центром, нация как украинец возникла только с образованием Украины в 1917 году.
Учите историю не не городите бред.
Какие финно-угорские и тюркские?
Венгры, эстонцы, финны и удмурты вот финно-угорская группа. Где ты здесь славян увидел?
Эти факты тщательно скрываются в Украине. Не дай бог украинцы узнают об этом.

(sxn3167679605 @ 03.04.2014 - время: 16:17)
никому ничего не хочу рассказывать, это вопросы Украины и никто не в праве вмешиваться, сами разобрались бы. правильно,никому и ничего,нация построившая египтянам пирамиды,кельтам -стоунхендж,а майям храмы не должна ни перед кем отчитываться!!!

(cogan71 @ 07.04.2014 - время: 11:52)
(.Тимофей. @ 02.04.2014 - время: 12:03)
Вкратце, официальная идеология выдает такие постулаты:
1. Киевская Русь - историческая основа Украины, но она не имеет никакого отношения к русской нации. Украина стала называться Украиной после революции 1917 года.
Киевская Русь - это Русь со столицей в городе Киев.
Тогда Киев был крупным культурным и экономическим центром, нация как украинец возникла только с образованием Украины в 1917 году.
Учите историю не не городите бред.
Какие финно-угорские и тюркские?
Венгры, эстонцы, финны и удмурты вот финно-угорская группа. Где ты здесь славян увидел?
Ну, во-первых, это не мое мнение. Я передаю Вам официоз украинской идеологии. А историю я учил "правильную", в том числе и историю ком. партии ))

И нация украинец возникла лет на сто раньше, когда стартовал австро-венгерский проект по деславянизации славянских земель под управлением вышеназванной империи.

(.Тимофей. @ 07.04.2014 - время: 16:20)
И нация украинец возникла лет на сто раньше, когда стартовал австро-венгерский проект по деславянизации славянских земель под управлением вышеназванной империи.
Вот и правильный ответ. который Вы сами озвучили. Это как раз проект! Не более того. Для отрыва Украины от России и разъединения славянского народа. Ведь правило "Разъединяй и властвуй" никто не отменял.

(.Тимофей. @ 07.04.2014 - время: 16:20)
(cogan71 @ 07.04.2014 - время: 11:52)
(.Тимофей. @ 02.04.2014 - время: 12:03)
Вкратце, официальная идеология выдает такие постулаты:
1. Киевская Русь - историческая основа Украины, но она не имеет никакого отношения к русской нации. Украина стала называться Украиной после революции 1917 года.
Киевская Русь - это Русь со столицей в городе Киев.
Тогда Киев был крупным культурным и экономическим центром, нация как украинец возникла только с образованием Украины в 1917 году.
Учите историю не не городите бред.
Какие финно-угорские и тюркские?
Венгры, эстонцы, финны и удмурты вот финно-угорская группа. Где ты здесь славян увидел? Ну, во-первых, это не мое мнение. Я передаю Вам официоз украинской идеологии. А историю я учил "правильную", в том числе и историю ком. партии ))

И нация украинец возникла лет на сто раньше, когда стартовал австро-венгерский проект по деславянизации славянских земель под управлением вышеназванной империи.
И вообще это "Официальная прозападная идеология". ничего не имеющая общего с мировой историей. Тем более с историей славянских народов.

(VIKTORLV @ 07.04.2014 - время: 15:26)
(.Тимофей. @ 07.04.2014 - время: 16:20)
И нация украинец возникла лет на сто раньше, когда стартовал австро-венгерский проект по деславянизации славянских земель под управлением вышеназванной империи. Вот и правильный ответ. который Вы сами озвучили. Это как раз проект! Не более того. Для отрыва Украины от России и разъединения славянского народа. Ведь правило "Разъединяй и властвуй" никто не отменял.
Только давайте уточним. Проект, это единая украинская нация. Есть несколько наций, говорящих на украинском языке. Как минимум это галичина, малороссия, новороссия (юг), слобожанщина и донбасс. И они тоже разделены, во многих приграничных регионах РФ люди говорят на украинском языке не потому, что они "выходцы", а потому что испоконвек так было принято.

Крым -- русский, спорить не буду.

Но государство Украина в границах 1991-го, даже с Крымом, спокойно могло бы существовать, если бы не пыталось проводить насильственную "бандеризацию" всех своих регионов.