Бомжи,попрошайки и нищие
Презираете,брезгуя даже находиться в непосредственной близости.
29
Жалеете,понимая что с каждым может случиться.
38
Всего голосов: 67
Владыка_
Мастер
1/22/2013, 9:57:54 PM
(Балбес2009 @ 22.01.2013 - время: 16:03)
Ну что я скажу? Начал свою мысль хорошо аргументированной. А вот в конце опять поставил штамп словом ЧМО! Ну чтож такая уж у Вас позиция.
Т.е., в случае с бомжами это означает, что человек не хочет зарабатывать деньги для себя. Таким я никогда не подаю. Но, если я вижу, что старик, старушка или откровенный инвалид пытается хоть как-то заработать на своё содержание - продаёт какие-то старые книги, безделушки, самоделки и т.п., я всегда такому помогу. Именно потому, что он сам борется за себя и у него есть тот внутренний стрежень, который и отличает нормального человека от ЧМО.
Ну что я скажу? Начал свою мысль хорошо аргументированной. А вот в конце опять поставил штамп словом ЧМО! Ну чтож такая уж у Вас позиция.
Балбес2009
Мастер
1/22/2013, 10:50:04 PM
(Владыка_ @ 22.01.2013 - время: 17:57)
<q>Ну что я скажу? Начал свою мысль хорошо аргументированной. А вот в конце опять поставил штамп словом ЧМО! Ну чтож такая уж у Вас позиция.</q>
Да. Вполне конкретная и чёткая. И что самое интересное - я за свою жизнь не видел отклонений от этой модели. Что позволяет мне считать её (модель) верной.
<q>Ну что я скажу? Начал свою мысль хорошо аргументированной. А вот в конце опять поставил штамп словом ЧМО! Ну чтож такая уж у Вас позиция.</q>
Да. Вполне конкретная и чёткая. И что самое интересное - я за свою жизнь не видел отклонений от этой модели. Что позволяет мне считать её (модель) верной.
Владыка_
Мастер
1/23/2013, 11:44:56 AM
(Балбес2009 @ 22.01.2013 - время: 20:50)
Ну жизнь впереди ещё длинная. Я оптимист по натуре и верю, что с улучшением уровня жизни в стране, ситуация с бомжами изменится. Ведь победили же когда то безпризорность! Глядишь и Ваша модель изменится.
Да. Вполне конкретная и чёткая. И что самое интересное - я за свою жизнь не видел отклонений от этой модели. Что позволяет мне считать её (модель) верной.
Ну жизнь впереди ещё длинная. Я оптимист по натуре и верю, что с улучшением уровня жизни в стране, ситуация с бомжами изменится. Ведь победили же когда то безпризорность! Глядишь и Ваша модель изменится.
Балбес2009
Мастер
1/24/2013, 3:39:01 AM
(Владыка_ @ 23.01.2013 - время: 07:44)
Ну жизнь впереди ещё длинная. Я оптимист по натуре и верю, что с улучшением уровня жизни в стране, ситуация с бомжами изменится. Ведь победили же когда то безпризорность! Глядишь и Ваша модель изменится.
А я по натуре реалист. Поэтому вижу и понимаю, что ни каким возможным улучшением жизни простых людей в обозримой перспективе и не "пахнет". Даже более того - уже ясно и понятно, что правительство приняло курс на замену непокорного русского народа покорными гастарбайтерами-мигрантами и делает для это все возможное. Т.е. у правительства улучшения жизни простого русского народа нет даже в проекте.
Кроме того - я вижу, что у нас на пороге война, а у нас фактически нет боеспособной армии. Мы уже не в состоянии создавать ядерный боеприпас, а имеющиеся запасы постепенно утрачивают боеспособность в связи с естественным старением электроники синхронных взрывателей. Можно ещё много перечислять признаков того, что ситуация в стране для простых русских людей может только ухудшиться. И ни одного из тех, что ситуация может улучшиться. Может Вы мне такой признак подскажете?
Ну жизнь впереди ещё длинная. Я оптимист по натуре и верю, что с улучшением уровня жизни в стране, ситуация с бомжами изменится. Ведь победили же когда то безпризорность! Глядишь и Ваша модель изменится.
А я по натуре реалист. Поэтому вижу и понимаю, что ни каким возможным улучшением жизни простых людей в обозримой перспективе и не "пахнет". Даже более того - уже ясно и понятно, что правительство приняло курс на замену непокорного русского народа покорными гастарбайтерами-мигрантами и делает для это все возможное. Т.е. у правительства улучшения жизни простого русского народа нет даже в проекте.
Кроме того - я вижу, что у нас на пороге война, а у нас фактически нет боеспособной армии. Мы уже не в состоянии создавать ядерный боеприпас, а имеющиеся запасы постепенно утрачивают боеспособность в связи с естественным старением электроники синхронных взрывателей. Можно ещё много перечислять признаков того, что ситуация в стране для простых русских людей может только ухудшиться. И ни одного из тех, что ситуация может улучшиться. Может Вы мне такой признак подскажете?
Владыка_
Мастер
1/24/2013, 8:24:11 PM
Может я в чем то ошибаюсь, но лично моя жизнь, по сравнению с 90 годами, заметно улучшилась! И мне показалось что колличество бомжей все же уменьшилось. Но я ещё раз повторяюся, это мое личное впечатление оптимиста.
Владыка_
Мастер
1/24/2013, 8:35:09 PM
Похоже мои слова повлияли на оценку других форумчан. До моих слов большинство проголосовавших было за презрение людей, попавших в разряд изгоев. Теперь же ситуация изменилась. Мою точку зрения разделяет большинство. Значит не все ещё считают бомжей ЧМО!
Балбес2009
Мастер
1/24/2013, 9:46:27 PM
(Владыка_ @ 24.01.2013 - время: 16:24)
<q>Может я в чем то ошибаюсь, но лично моя жизнь, по сравнению с 90 годами, заметно улучшилась! И мне показалось что колличество бомжей все же уменьшилось. Но я ещё раз повторяюся, это мое личное впечатление оптимиста.</q>
Насколько я понял, Вы просто не желаете видеть ничего дальше своего носа. И отсюда такой наивный оптимизм. Я, лично, живу лучше, чем 10 лет назад. Но стоит мне выехать за пределы Москвы и я вижу, что большинство стало жить хуже. И намного хуже. Особенно чётко и наглядно это видно в сельской местности. И потому я не вижу для Вашего оптимизма никакого обоснования.
<q>Может я в чем то ошибаюсь, но лично моя жизнь, по сравнению с 90 годами, заметно улучшилась! И мне показалось что колличество бомжей все же уменьшилось. Но я ещё раз повторяюся, это мое личное впечатление оптимиста.</q>
Насколько я понял, Вы просто не желаете видеть ничего дальше своего носа. И отсюда такой наивный оптимизм. Я, лично, живу лучше, чем 10 лет назад. Но стоит мне выехать за пределы Москвы и я вижу, что большинство стало жить хуже. И намного хуже. Особенно чётко и наглядно это видно в сельской местности. И потому я не вижу для Вашего оптимизма никакого обоснования.
Балбес2009
Мастер
1/24/2013, 10:14:13 PM
(Владыка_ @ 24.01.2013 - время: 16:35)
Похоже мои слова повлияли на оценку других форумчан. До моих слов большинство проголосовавших было за презрение людей, попавших в разряд изгоев. Теперь же ситуация изменилась. Мою точку зрения разделяет большинство.
Не льстите себе. И до Ваши слов статистика была подобной. Просто всё дело в том, что те, кто проголосовал за 2-й пункт, даже не поняли, что фактически рассказали о своём подсознательном желании взвалить управление своей жизнью на кого-то другого. Только и всего.
Кстати, хоть Вы и причислили фильм "Собачье сердце" к своим любимым, но не поняли, что те слова профессора Преображенского как раз и говорят в пользу моей позиции, а не Вашей.
(Владыка_ @ 24.01.2013 - время: 16:35)
Значит не все ещё считают бомжей ЧМО!
Естественно не все - строго говоря бомжей считаю ЧМО только я один. Но статистика темы 26/28 меня очень радует - я ожидал увидеть распределение голосов близкое к "социальном коэффициенту" 20/80 (в соответствии с указанными пунктами голосования). Потому, что в жизни далеко не все (и даже не абсолютное большинство) готовы сами строить свою жизнь, а не "плыть по течению".
Похоже мои слова повлияли на оценку других форумчан. До моих слов большинство проголосовавших было за презрение людей, попавших в разряд изгоев. Теперь же ситуация изменилась. Мою точку зрения разделяет большинство.
Не льстите себе. И до Ваши слов статистика была подобной. Просто всё дело в том, что те, кто проголосовал за 2-й пункт, даже не поняли, что фактически рассказали о своём подсознательном желании взвалить управление своей жизнью на кого-то другого. Только и всего.
Кстати, хоть Вы и причислили фильм "Собачье сердце" к своим любимым, но не поняли, что те слова профессора Преображенского как раз и говорят в пользу моей позиции, а не Вашей.
(Владыка_ @ 24.01.2013 - время: 16:35)
Значит не все ещё считают бомжей ЧМО!
Естественно не все - строго говоря бомжей считаю ЧМО только я один. Но статистика темы 26/28 меня очень радует - я ожидал увидеть распределение голосов близкое к "социальном коэффициенту" 20/80 (в соответствии с указанными пунктами голосования). Потому, что в жизни далеко не все (и даже не абсолютное большинство) готовы сами строить свою жизнь, а не "плыть по течению".
Владыка_
Мастер
1/25/2013, 6:27:18 PM
(Балбес2009 @ 24.01.2013 - время: 19:46)
Я действительно чисто городской житель. Более того не москвич, а житель опорного края державы, Екатеринбурга. Может поэтому мы друг друга недопонимаем. У нас, мне доподлинно известно, введены в строй помещения для бездомных. Для них предоставляется работа, питание, человечекие санитарные условия. И мне приятно что на Урале по другому относятся к обездоленным! Приезжайте к нам в гости и сами убедитесь.
Насколько я понял, Вы просто не желаете видеть ничего дальше своего носа. И отсюда такой наивный оптимизм. Я, лично, живу лучше, чем 10 лет назад. Но стоит мне выехать за пределы Москвы и я вижу, что большинство стало жить хуже. И намного хуже. Особенно чётко и наглядно это видно в сельской местности. И потому я не вижу для Вашего оптимизма никакого обоснования.
Я действительно чисто городской житель. Более того не москвич, а житель опорного края державы, Екатеринбурга. Может поэтому мы друг друга недопонимаем. У нас, мне доподлинно известно, введены в строй помещения для бездомных. Для них предоставляется работа, питание, человечекие санитарные условия. И мне приятно что на Урале по другому относятся к обездоленным! Приезжайте к нам в гости и сами убедитесь.
Балбес2009
Мастер
1/25/2013, 7:34:19 PM
(Владыка_ @ 25.01.2013 - время: 14:27)
Я действительно чисто городской житель. Более того не москвич, а житель опорного края державы, Екатеринбурга. Может поэтому мы друг друга недопонимаем. У нас, мне доподлинно известно, введены в строй помещения для бездомных. Для них предоставляется работа, питание, человечекие санитарные условия. И мне приятно что на Урале по другому относятся к обездоленным! Приезжайте к нам в гости и сами убедитесь. Мне незачем ехать к Вам, поскольку в Москве для бомжей созданы те же самые условия. Но вонючие и грязные бомжи в Москве всё равно встречаются. Мне довелось как-то, несколько лет назад, побеседовать с несколькими бомжами. И я узнал, что такой образ жизни их устраивает. И свой вывод о ЧМО я сделал не огульно, а имея определенную информацию на эту тему, в том числе и личный опыт. А вот Вы, насколько я понимаю, опирались только на какие-то умозрительные теории и отвлечённые понятия. Отсюда и Ваша позиция.
Я действительно чисто городской житель. Более того не москвич, а житель опорного края державы, Екатеринбурга. Может поэтому мы друг друга недопонимаем. У нас, мне доподлинно известно, введены в строй помещения для бездомных. Для них предоставляется работа, питание, человечекие санитарные условия. И мне приятно что на Урале по другому относятся к обездоленным! Приезжайте к нам в гости и сами убедитесь. Мне незачем ехать к Вам, поскольку в Москве для бомжей созданы те же самые условия. Но вонючие и грязные бомжи в Москве всё равно встречаются. Мне довелось как-то, несколько лет назад, побеседовать с несколькими бомжами. И я узнал, что такой образ жизни их устраивает. И свой вывод о ЧМО я сделал не огульно, а имея определенную информацию на эту тему, в том числе и личный опыт. А вот Вы, насколько я понимаю, опирались только на какие-то умозрительные теории и отвлечённые понятия. Отсюда и Ваша позиция.
Владыка_
Мастер
1/26/2013, 1:29:06 AM
(Балбес2009 @ 25.01.2013 - время: 17:34)
Не правильно понимаете. Просто я не такой озлобленный к людям. Но мы уже конкретно отошли от темы. На последок вопрос. А как бы вы решили проблему с обездоленными? Только прошу не переходите на личности. А то в каждом ответе проскальзывает: "Я понимаю что Вы..."
А вот Вы, насколько я понимаю, опирались только на какие-то умозрительные теории и отвлечённые понятия. Отсюда и Ваша позиция.
Не правильно понимаете. Просто я не такой озлобленный к людям. Но мы уже конкретно отошли от темы. На последок вопрос. А как бы вы решили проблему с обездоленными? Только прошу не переходите на личности. А то в каждом ответе проскальзывает: "Я понимаю что Вы..."
Балбес2009
Мастер
1/26/2013, 2:39:34 AM
(Владыка_ @ 25.01.2013 - время: 21:29)
Не правильно понимаете. Просто я не такой озлобленный к людям.
Нее - Вы все-таки верующий. Это только они любят приписывать оппонентам свои фантазии. Вот теперь и озлобленность откуда то увидели. Может Вам стоит не фантазировать о реальном мире, а просто взглянуть туда?
(Владыка_ @ 25.01.2013 - время: 21:29)
Но мы уже конкретно отошли от темы. На последок вопрос. А как бы вы решили проблему с обездоленными?
Стоп. Не надо передёргивать.Бомжи хоть и являются обездоленными, но не все (и даже не большинство) обездоленные являются бомжами. Бомжами, о которых речь идёт в теме, люди становятся только по своему собственному выбору.
(Владыка_ @ 25.01.2013 - время: 21:29)
Только прошу не переходите на личности. А то в каждом ответе проскальзывает: "Я понимаю что Вы..."
Опять Вы приписали мне свои фантазии. Интересно, а без приписывания своих фантазий Вы вообще можете вести дискуссию?
Не правильно понимаете. Просто я не такой озлобленный к людям.
Нее - Вы все-таки верующий. Это только они любят приписывать оппонентам свои фантазии. Вот теперь и озлобленность откуда то увидели. Может Вам стоит не фантазировать о реальном мире, а просто взглянуть туда?
(Владыка_ @ 25.01.2013 - время: 21:29)
Но мы уже конкретно отошли от темы. На последок вопрос. А как бы вы решили проблему с обездоленными?
Стоп. Не надо передёргивать.Бомжи хоть и являются обездоленными, но не все (и даже не большинство) обездоленные являются бомжами. Бомжами, о которых речь идёт в теме, люди становятся только по своему собственному выбору.
(Владыка_ @ 25.01.2013 - время: 21:29)
Только прошу не переходите на личности. А то в каждом ответе проскальзывает: "Я понимаю что Вы..."
Опять Вы приписали мне свои фантазии. Интересно, а без приписывания своих фантазий Вы вообще можете вести дискуссию?
Violator67
Мастер
1/26/2013, 3:27:24 AM
всего понемногу, я и брезгую даже находясь в непосредственной близости, в то же время понимаю что никто не застрахован.
Владыка_
Мастер
1/26/2013, 11:38:10 AM
(Балбес2009 @ 26.01.2013 - время: 00:39)
Команда "Стоп" прозвучала, а ответа на Ваше видение решения проблемы не услышал. Если вопрос не по теме, то попробую перефразировать. Что КОНКРЕТНО Вы бы предложили для решения проблемы бомжей. Только прошу не надо повторять слова мэра города Читы об их отстреле.
Стоп. Не надо передёргивать.Бомжи хоть и являются обездоленными, но не все (и даже не большинство) обездоленные являются бомжами. Бомжами, о которых речь идёт в теме, люди становятся только по своему собственному выбору.
Команда "Стоп" прозвучала, а ответа на Ваше видение решения проблемы не услышал. Если вопрос не по теме, то попробую перефразировать. Что КОНКРЕТНО Вы бы предложили для решения проблемы бомжей. Только прошу не надо повторять слова мэра города Читы об их отстреле.
Балбес2009
Мастер
1/27/2013, 2:55:55 AM
(Владыка_ @ 26.01.2013 - время: 07:38)
Команда "Стоп" прозвучала, а ответа на Ваше видение решения проблемы не услышал. Если вопрос не по теме, то попробую перефразировать. Что КОНКРЕТНО Вы бы предложили для решения проблемы бомжей.
Ничего. Мне, лично, вонючие и грязные бомжи никакой проблемы не составляют. И у меня есть достаточно действенные аргументы, чтобы такой проблемы не возникло и в будущем.
Пусть те, для кого такие бомжи составляют проблему и думают, как её решать.
(Владыка_ @ 26.01.2013 - время: 07:38)
Только прошу не надо повторять слова мэра города Читы об их отстреле.
Я пишу всегда только от своего имени и излагаю только свои собственные решения за редким исключением. И, кстати, никогда не выступаю от имени группы людей, если только не получаю от этой группы людей соответствующие полномочия. А Вы?
Команда "Стоп" прозвучала, а ответа на Ваше видение решения проблемы не услышал. Если вопрос не по теме, то попробую перефразировать. Что КОНКРЕТНО Вы бы предложили для решения проблемы бомжей.
Ничего. Мне, лично, вонючие и грязные бомжи никакой проблемы не составляют. И у меня есть достаточно действенные аргументы, чтобы такой проблемы не возникло и в будущем.
Пусть те, для кого такие бомжи составляют проблему и думают, как её решать.
(Владыка_ @ 26.01.2013 - время: 07:38)
Только прошу не надо повторять слова мэра города Читы об их отстреле.
Я пишу всегда только от своего имени и излагаю только свои собственные решения за редким исключением. И, кстати, никогда не выступаю от имени группы людей, если только не получаю от этой группы людей соответствующие полномочия. А Вы?
Camalleri
Акула пера
1/27/2013, 4:16:01 AM
(Балбес2009 @ 26.01.2013 - время: 22:55)
Ну, в интернете это вполне естественно.
Балбес2009, а вы любите вшей?
Мне, лично, вонючие и грязные бомжи никакой проблемы не составляют.
Ну, в интернете это вполне естественно.
Балбес2009, а вы любите вшей?
Caroline
Грандмастер
1/27/2013, 5:49:22 AM
(Serg tout Seul @ 05.06.2008 - время: 16:10)
Они за бутыль родную мать удушат, лишь бы не работать. Какое еще сострадание? У некоторых жены и дети есть, кто о них думает?
А я бы не стал вот так сразу судить, не зная, что его довело. Люди разные - одних ломает что-то одно, других что-то другое. А не сгибаемые - крайне редкие экземпляры. Очень редкие....
Они за бутыль родную мать удушат, лишь бы не работать. Какое еще сострадание? У некоторых жены и дети есть, кто о них думает?
Балбес2009
Мастер
1/27/2013, 9:56:51 PM
(Camalleri @ 27.01.2013 - время: 00:16)
(Балбес2009 @ 26.01.2013 - время: 22:55)
Мне, лично, вонючие и грязные бомжи никакой проблемы не составляют. Ну, в интернете это вполне естественно.
Ой! А Вы умеете жить в Интернете, а не в реальном мире?!?!?
Мне такое не доступно, я даже в форум пишу находясь в реальном мире, не говоря уже обо всём остальном...
(Camalleri @ 27.01.2013 - время: 00:16)
Балбес2009, а вы любите вшей?
Не люблю. И что из этого следует?
(Балбес2009 @ 26.01.2013 - время: 22:55)
Мне, лично, вонючие и грязные бомжи никакой проблемы не составляют. Ну, в интернете это вполне естественно.
Ой! А Вы умеете жить в Интернете, а не в реальном мире?!?!?
Мне такое не доступно, я даже в форум пишу находясь в реальном мире, не говоря уже обо всём остальном...
(Camalleri @ 27.01.2013 - время: 00:16)
Балбес2009, а вы любите вшей?
Не люблю. И что из этого следует?
Владыка_
Мастер
1/28/2013, 1:16:58 PM
(Балбес2009 @ 27.01.2013 - время: 19:56)
(Camalleri @ 27.01.2013 - время: 00:16)
Не обижайтесь Марк на этот шутливый вопрос форумчанина. И так ясно. Человек, ненавидящий бомжей не может любить вшей. А вообще от темы Вы конкретно отклонились. По поводу Вашего вопроса представляю ли я интересы какой то группы, волнующих судьбы бомжей, отвечаю. Нет, это мой личный интерес к умному, каким я Вас считаю собеседнику. Как бы Вы сами, если бы от Вас это зависело решали проблему бомжей?
(Camalleri @ 27.01.2013 - время: 00:16)
Балбес2009, а вы любите вшей?
Не люблю. И что из этого следует?
Не обижайтесь Марк на этот шутливый вопрос форумчанина. И так ясно. Человек, ненавидящий бомжей не может любить вшей. А вообще от темы Вы конкретно отклонились. По поводу Вашего вопроса представляю ли я интересы какой то группы, волнующих судьбы бомжей, отвечаю. Нет, это мой личный интерес к умному, каким я Вас считаю собеседнику. Как бы Вы сами, если бы от Вас это зависело решали проблему бомжей?
Балбес2009
Мастер
1/28/2013, 3:39:54 PM
(Владыка_ @ 28.01.2013 - время: 09:16)
(Балбес2009 @ 27.01.2013 - время: 19:56)
(Camalleri @ 27.01.2013 - время: 00:16)
<q>Балбес2009, а вы любите вшей?</q><q>Не люблю. И что из этого следует? </q> Не обижайтесь Марк на этот шутливый вопрос форумчанина.
Я очень хочу понять - с чего Вы взяли, что я обиделся на реплику Camalleri, если я собственноручно поставил смайлик после этого предложения?
(Владыка_ @ 28.01.2013 - время: 09:16)
И так ясно. Человек, ненавидящий бомжей не может любить вшей.
Это Вы о чём, собственно? Кто он, этот человек "ненавидящий бомжей"?
(Владыка_ @ 28.01.2013 - время: 09:16)
А вообще от темы Вы конкретно отклонились. По поводу Вашего вопроса представляю ли я интересы какой то группы, волнующих судьбы бомжей, отвечаю. Нет, это мой личный интерес к умному, каким я Вас считаю собеседнику.
Тогда прошу Вас не ссылаться ни на какую группу людей даже в виде псевдориторических вопросов. Договорились?
(Владыка_ @ 28.01.2013 - время: 09:16)
Как бы Вы сами, если бы от Вас это зависело решали проблему бомжей?
Начну с того - что я не вижу проблемы бомжей, как таковой. В чём именно она состоит по Вашему мнению?
(Балбес2009 @ 27.01.2013 - время: 19:56)
(Camalleri @ 27.01.2013 - время: 00:16)
<q>Балбес2009, а вы любите вшей?</q><q>Не люблю. И что из этого следует? </q> Не обижайтесь Марк на этот шутливый вопрос форумчанина.
Я очень хочу понять - с чего Вы взяли, что я обиделся на реплику Camalleri, если я собственноручно поставил смайлик после этого предложения?
(Владыка_ @ 28.01.2013 - время: 09:16)
И так ясно. Человек, ненавидящий бомжей не может любить вшей.
Это Вы о чём, собственно? Кто он, этот человек "ненавидящий бомжей"?
(Владыка_ @ 28.01.2013 - время: 09:16)
А вообще от темы Вы конкретно отклонились. По поводу Вашего вопроса представляю ли я интересы какой то группы, волнующих судьбы бомжей, отвечаю. Нет, это мой личный интерес к умному, каким я Вас считаю собеседнику.
Тогда прошу Вас не ссылаться ни на какую группу людей даже в виде псевдориторических вопросов. Договорились?
(Владыка_ @ 28.01.2013 - время: 09:16)
Как бы Вы сами, если бы от Вас это зависело решали проблему бомжей?
Начну с того - что я не вижу проблемы бомжей, как таковой. В чём именно она состоит по Вашему мнению?