Отношение к евреям в мире. Причины. т.2

(Пестик. @ 10.08.2011 - время: 23:20)
Вамбы хотелось чтоб оно высохло?
Ну что вы, конечно же нет, хотя дело к этому идёт. Как расплата за т.н. "оазис в пустыне".

Вы ещё говорили о сионизме как о неотъемлемой части иудаизма, как религии. Но позвольте! Иудейское вероисповедание, имеющее многотысячелетнюю историю, и явление сионизма, возникшее на рубеже XIX-XX столетий... Как понимать?

Пилигрим!!! Так я не понял, меня будут банить за матюки на теме "Великий могучий иврит", или нет? Ведь правила есть правила!

(-Пилигрим- @ 10.08.2011 - время: 23:02) (Camalleri @ 10.08.2011 - время: 22:51) Что, называли евреев нацистскими фанатиками?

Нет, сказали что Израиль основан на лжи о Холокосте.

Вот странно, первым о национал социализме в данной теме написали Вы
Не правда ваша! Первым помянул Холокост г-н монархист здесь. Потом о нем начали спорить zLoyyyy и КролиГ... а дальше...
дальше уже перебирать лень, потому как и так видно, что то что вы написали не совсем соответствует действительности.
Про нацизм начали трезвонить на первой странице, к чему мне ваша третья?
Впрочем, это не столь существенно. Вы знаете о чем постоянного глагольствует главный российский раввин Бен Лазар на встречах с руководством страны, на всяких конференциях? Одно и тоже, национализм, ксенофобия, антисемитизм и т.п. К чему бы это? Он что, самый пострадавший?

(ЪЫЬ @ 10.08.2011 - время: 23:43) Ну что вы, конечно же нет, хотя дело к этому идёт. Как расплата за т.н. "оазис в пустыне".




Кстати, меня чисто по человечески смущает скудность воды в реке Иордан. Раньше была полноводная река, а что нынче? Кто её выпивает, не понятно, это очень даже странно. А говорят, поговорка про кран не верна... Ну это я так, по доброму.

(ЪЫЬ @ 10.08.2011 - время: 23:43) Пилигрим!!! Так я не понял, меня будут банить за матюки на теме "Великий могучий иврит", или нет? Ведь правила есть правила!
ЪЫЬ предупреждение по п.2.13. Обсуждение действий модераторов, супермодераторов вне темы специально для этого предназначенной (Разговор с модератором(и))

(ЪЫЬ @ 10.08.2011 - время: 23:43) (Пестик. @ 10.08.2011 - время: 23:20)
Вамбы хотелось чтоб оно высохло?
Ну что вы, конечно же нет, хотя дело к этому идёт. Как расплата за т.н. "оазис в пустыне".

Вы ещё говорили о сионизме как о неотъемлемой части иудаизма, как религии. Но позвольте! Иудейское вероисповедание, имеющее многотысячелетнюю историю, и явление сионизма, возникшее на рубеже XIX-XX столетий... Как понимать?

Пилигрим!!! Так я не понял, меня будут банить за матюки на теме "Великий могучий иврит", или нет? Ведь правила есть правила!

непередёргивайте.Чтобы лично вам было проще понять уточню,только для вас;
Сеанизм вышел из иудаизма,Идеология сионизма объединяет различные по своей ориентации движения — от лево-социалистических до ортодоксально-религиозных,главная задача которой востановление и объеденение евреев на их исторической родине в израиле,а так как большенство евреев поехали в израиль не по причине сиониской идеи,и это большенство неартодоксальны,хотя правительство на сегодняшний день в израиле верующее от того и сеониское движение имеет основные силы,я и мои саратники скорее в аппазиции и я не религиозен,так вам более понятнее,чтобы лишний раз не пытаться меня словить.Большенство евреев даже непонимают что это такое.

(Camalleri @ 10.08.2011 - время: 23:51) Про нацизм начали трезвонить на первой странице, к чему мне ваша третья?
И кто начал? Я? Уж не в словосочетании ли "национал-социалистическая газетка", вам почудилось упоминание жертв фашизма?

(Camalleri @ 10.08.2011 - время: 23:54) Кстати, меня чисто по человечески смущает скудность воды в реке Иордан. Раньше была полноводная река, а что нынче? Кто её выпивает, не понятно, это очень даже странно. А говорят, поговорка про кран не верна... Ну это я так, по доброму.


И меня смущает этот факт иногда в жару последнее время просто в некоторых местах перешагнуть можно,можно говарить дело рук человеческих,но не только евреи но и полистинци пьют воду с техже источников,но и это невсе причины,климат тоже делает своё дело,миллионы лет назат мёртвое море было живым.
Но одно важно если в кране есть вода,тогда вам лучше не пить,если помните продолжение )))

(-Пилигрим- @ 11.08.2011 - время: 00:03) И кто начал? Я? Уж не в словосочетании ли "национал-социалистическая газетка", вам почудилось упоминание жертв фашизма?
А в не "национал-социалистических газетках" чего-нибудь про евреев не благообнадёживающие писать могут?

А жертвы фашизма это кто? Евреи, цыгане, русские, белорусы..? Чего скатываться на косые намёки про "фашизм", "а вот Гитлер тоже", " 6 миллионов, да как вы можете?!" При любом обсуждении отношения к евреям.

И что за позиция в стиле "Кто начал? Я?" Я разве в чём-то конкретно Вас обвинял, быть может Вам адресовал тот пост, так отчего Вы пытаетесь поставить дело так, будто Вам что-то ставят в вину?...

(Пестик. @ 10.08.2011 - время: 23:59) востановление и объеденение евреев на их исторической родине в израиле,а так как большенство евреев поехали в израиль
Я, честно говоря, вообще теряюсь в догадках: ЧТО ТАКОЕ (КТО ТАКИЕ) ЕВРЕИ? Этнос? Национальность? Конфессиональная группа? Фалаша - что, тоже евреи? А крымские караимы? Или чтобы быть евреем достаточно принять иудаизм? А, например, крещёный еврей, он уже не еврей? Потрудитесь объяснить. если можете.

Кстати о иудеях и их религиозности.Вы зря считаете их монолитом.Единым целым.Во времена Иисуса существовало как минимум четыре официальных партии.Фарисеи,саддукеи,хассиды,ессеи.Потом появилось еще несколько.Иродиане,книжники,зилоты.Книжники и фарисеи чтили закон и придерживались общих правил.Законопослушные ребята короче.Саддукеи придерживались правила победителя.Кто сильней на той они и стороне.Хассиды боевая религия которая противостояла возникшему и угрожающему еврейскому народу со стороны христианства угрозе.После обьединилась с террористической организицаей зилотов(ревнителй веры но по сути убийц типа чеченских боевиков).Во избежание путаницы предупреждаю что зилоты существовали во времена Иисуса и именно их вооруженное восстание стало причиной уничтожения Иерусалма.И только потом в 14м веке оно стало вновь известно историкам.Ессеи считаются родоначальниками христианства.Как это не обидно будет нынешним христианам.Именно ессеи создали христианство.Иродиане.Ну с этими намного проще.Они считали что ожидаемый мессия будет из рода Ирода.Естественно они были против возникшего неизвестно откуда конкурента.
Интерес возникает в вопросе.Кто же из них был настолько высокомерен что возненавидели весь народ иудеев в общем?И стоит ли на основании прегрешения одной из множества группировок осуждать целый народ?Ведь если посмотреть историю то у каждого народа были подобные группы.Только под другими названиями.И чванились они покруче евреев.Самым ярким и недавним примером можно назвать фашисткую Германию.Они круче всех.Самые совершеныые а все остальные им подмеки должны лизать.Но фашистов уничтожили.Но мы же не ненавидим из за грехов дедов немецкий народ.Так какое право мы имеем ненавидеть еврейский народ?Они в отличии от фашистов и римлян никому не угрожали.Они просто хотели жить сами по себе.Чтоб никто к ним не лез как они не лезли кдругим.

(ЪЫЬ @ 11.08.2011 - время: 00:45) Я, честно говоря, вообще теряюсь в догадках: ЧТО ТАКОЕ (КТО ТАКИЕ) ЕВРЕИ? Этнос? Национальность? Конфессиональная группа? Фалаша - что, тоже евреи?  Или что бы быть евреем достаточно принять иудаизм? А, например, крещёный еврей, он уже не еврей? Потрудитесь объяснить. если можете.
Постараюсь объяснить,но важно чтобы вы откинули любые морали и временно заняли третейскую позицию,тогда поймёте, в обратном случае мои объяснения будут бесполезны.

Евреи это определение национальности для проживание в России изначально принятое Российской империей.В польше и других странах еврей некатируется.Джуйшьс,Юдэн,жиды,вот как называли в европейских странах,в польше обращение пан жид щиталось до войны нормой.Так что это национальность,самиже европейские евреи называли себя идишем.

Иудеем стать можно приняв гиюр,но это очень сложная процидура,и может занять несколько лет,ну в принципе как и в исламе,быстро ничего неделается.

Если принять гиюр,то евреем становишся автоматически,так как уже принята в мире связывать иудеев и евреев.

Но не стоит связывать,так как среди евреев есть;Католики,Православные,Протестанты,Свидетели еговы итд.
Но изначально они были рождены иудеями по этому евреи и связаны с иудоизмом,но в чём парадокс?евреи и иудеи это разные понятия.

Иудеи были этническими пока жили в разных странах именно по иудейским обычиям,как и крымские караимы и кавказкие таты к которым были приписаны иудеи,несмотря что это иранский этнос.Всё это народы иудейские.Но евреи это признано в России как национальность и также после в СССР,так что все этносы приписали к одной линии иудей это еврей и в преславутой 5 графе исчезли эти этносы,и все стали евреями,а религия упрознилась.

Сегодня израильские евреи это выходци из бывшего СССР,остальные,кроме конечно историков,даже незнают что это такое и кто такие евреи.

Если вы непоняли,прошу прощение,не смогу лучше объяснить.

уже второй том обсуждаем как все завидуют евреям

(Camalleri @ 11.08.2011 - время: 00:29) А в не "национал-социалистических газетках" чего-нибудь про евреев не благообнадёживающие писать могут?
Всяко бывает!

Я разве в чём-то конкретно Вас обвинял, быть может Вам адресовал тот пост,
Прекратим эту бесполезную дискуссию. Давайте по существу!

Тема, звучит так: "Отношение к евреям в мире". Мне бы хотелось знать мнение пользователей и тех кругов, которые они представляют. Хотелось бы услышать об отношении к еврейскому вопросу в других странах... И не надо лезть вглубь веков, искать причину. Просто нынешнее состояние дел, то есть отношение к евреям.

(-Пилигрим- @ 11.08.2011 - время: 19:25) Тема, звучит так: "Отношение к евреям в мире". Мне бы хотелось знать мнение пользователей и тех кругов, которые они представляют.
Чтобы вы хотели услышать?чтото новое?
Небудет нового,
Некоторые круги ненавидят,другим всё равно,третие считают евреев нормальными людьми,четвёртые скажут что разные бываю.Вот и все отношения,ничего нового небудет и перестанет быть интересно,у меня лично такое еврейское мнение.Ну если только повысказываться наци будет привольно,особенно мне нравится такое начало:-""Не люблю евреев потому что они..............итд""а уже говарил я, высказыватся обобщая о всех людях одного народа,это даже неприлично както,и не о чём спорить будет.

фигасе! вы тут понаписали!
2.Почему врать?Можно посмотреть в архиве христианства все три тома.Насколько мне помнится там вам уже на тот момент выносили третье предварительное предупреждение о том что если вы будете и дальше себя так вести то влепят официальное предупреждение.С нами так не обращаются.Сразу лепят предупреждение и по делу и по не делу. предупреждения то были . а вот призывов ссылать в концлагеря не было ...можете поднять все страницы .здесь вы и соврали.
Но мы же не ненавидим из за грехов дедов немецкий народ.кое кто . я думаю . ненавидит .
насчет воды в Изриле . я думаю там еще будут войны и именно из за воды .воды уже не хватает в будущем будет еще хуже .

(Пестик. @ 11.08.2011 - время: 19:47) Небудет нового,
Некоторые круги ненавидят,другим всё равно,третие считают евреев нормальными людьми,четвёртые скажут что разные бываю.
Хорошо. Как вы считаете, вот в России хорошо относятся к евреям?

Ну если только повысказываться наци будет привольно
Почему сразу "наци"?

обобщая всех людях одного народа,это даже неприлично както
Я думаю, что вы не правы.

(-Пилигрим- @ 11.08.2011 - время: 22:08) обобщая всех людях одного народа,это даже неприлично както
Я думаю, что вы не правы.
Ваше право так щитать,я небуду спорить с вашей точкой зрения.
А моя иная,потому что по теме отношения к евреям в мире,будет висеть вопрос "почему мне не нравятся евреи" и это я ещё мягко сказал,тогда зачем мне знать если ответ и так я уже читал не впервый раз,зачем мне спорить,кого переубеждать?зачем мне это нужно?Поспорить о причине мне интересно,спорить с людьми которые незная меня,будут закамуфлированно и крассиво хамить.......?и это тоже ещё мягко сказано.Не хочу выгллядеть оправдывающимся,это мне ненадо вообще,мне неперед кем оправдыватся,каждый человек уникален,и я тоже нехочу быть вписанным в общюю кучу.
Так вот главный мой вопрос:Какже мне корректно выразится?
Если у высказывающихся нелицеприятное отношение,оно относится и комне непосредственно,стоит ли мне продолжать дискуссию в такой теме?
и ответ прост,продолжайте в томже плане но без моего участия,так как моя точка зрения вам известна и это моё право.Удачи в ваших изысканиях.

(-Пилигрим- @ 11.08.2011 - время: 19:25) Тема, звучит так: "Отношение к евреям в мире". Мне бы хотелось знать мнение пользователей и тех кругов, которые они представляют. Хотелось бы услышать об отношении к еврейскому вопросу в других странах... И не надо лезть вглубь веков, искать причину. Просто нынешнее состояние дел, то есть отношение к евреям.
Был бы опрос, наглядно можно было бы увидеть.

По моему, такие пользователи как Монархист, что хоть как-то пытаются обосновать своё отношение к евреям, на порядок лучше тех кто не любит просто потому что не любят, быть может скрытно и гораздо яростней внутренне.

(Пестик. @ 12.08.2011 - время: 02:46) Поспорить о причине мне интересно,спорить с людьми которые незная меня,будут закамуфлированно и крассиво хамить.......?
хоть как-то пытаются обосновать своё отношение к евреям, на порядок лучше тех кто не любит просто потому что не любят,

Может быть вы и правы. И в данной теме нельзя обойтись без поиска причин.
Хорошо, давайте изменим саму тему, добавив туда одно слово - "причины".

спасибо за объективность,ато начнутся только высказывания.
Как правельно подметил мой один из товарищей аппанентов,при теме отношений к евреям,или нужнобыло зделать опрос и просто посмотреть статистику посищающих тему и никаких дебатов,или излагать причины,в этом случае можно дискусировать.