Актуальное

Государство Израиль существует де-факто и де-юро, в отличии от государства Палестина, которое не существует ни де-факто, ни де-юро! Я не очень понимаю о каких партизанах ты говоришь,и какая наша бригада совершала подобные действия против арабов. Убийство - оно есть убийство, терроризм - он терроризм, и не имеет национальности.
Слава Б-гу в этой стране таких как я - гораздо больше, чем таких как ты!

(Vit @ 30.04.2006 - время: 09:49)
Слава Б-гу в этой стране таких как я - гораздо больше, чем таких как ты!
Святая наивность....Только жалость вызываешь..Все-все...Забудь...Меня нет..

Слава Б-гу в этой стране таких как я - гораздо больше, чем таких как ты!
К несчастью Udav это не первый человек в нашей стране от которого я слышу подобные высказывания. Поменьше бы таких "патриотов" и побольше бы настоящих.

(udav35 @ 30.04.2006 - время: 16:03) (Vit @ 30.04.2006 - время: 09:49)
Слава Б-гу в этой стране таких как я - гораздо больше, чем таких как ты!
Святая наивность....Только жалость вызываешь..Все-все...Забудь...Меня нет..
Если бы ты оказался прав в данном случае, нашей страны давно бы уже не существовало. А жалость вызываешь как раз таки ты. Потому что пытаешься убедить в том, чего нет. На что ты опираешься? На материалы Википедии? А ты может не в курсе, по какому принципу она состовляется? Так давай я тебе расскажу... Википедия это свободная, сетевая энциклопедия, которая построена на 90% из материалов простых пользователей сети интернет, которым есть чем поделится. Вот захотелось парочке русскоговорящих палестинцов высказать свою точку зрения, вот они её и высказали, а пока это всё проверится на подленность ещё много времени пройдёт.

(Lilah @ 30.04.2006 - время: 17:27) Слава Б-гу в этой стране таких как я - гораздо больше, чем таких как ты!
К несчастью Udavэто не первый человек в нашей стране от которого я слышу подобные высказывания. Поменьше бы таких "патриотов" и побольше бы настоящих.
Да, ты права, к счастью я не первый и не последний..есть еще здравомыслящие люди в этой стране, которые РЕАЛЬНО готовы что-то сделать..А существует страна, промежду прочим, до сих пор, благодаря тем самым сионистам, которые ее строили, и подачкам запада. А на сегодняшний день мы видим совершенно другую картинку. Посуди сама, если бы было так много -патриотов- типа вита, разве возможно ли было вхождение во власть таких необразованных людей, которые уничтожали ее экономически как Перец? Или я придумал?
Разве получили бы чтолько портфелей воры и тунеядцы Шасовцы? А скажи будь любезна, в здравомыслящей стране, нормально, что раз уж, из-за того что не хотели никого выбирать, выбирали пенсионеров, и раз уж их выбрали ВВОДИТСЯ НОВАЯ ДОЛЖНОСТЬ!!!! Министр по тделам пенсионеров..Это нормально?? Где патриоты? Которые могут внятно и вдумчиво, без щелухи объяснить тем сомневающимся, тем кто просто из-за того что никого не хотел выбирать отдавал свой голос кому попало??

Википедия вид полной, беспристрастной, свободной от авторских ограничений энциклопедии на всех языках Земли. Википедия приобрела популярность среди пользователей Всемирной сетию
Насладитель, язык дается не только для того чтобы им телепать, начни с того что она состАвляется, энциклопедия, дальее прочти выше.
Как ни крути, страна медленно но верно скатывается в ж...потеряны идеалы, идея, дети растятся стукачами, доходы населения падают, средний класс на котором держится экономика любой страны вымирает как вид...А вы рассуждаете прав ли Вит что живет на территориях подвергаяч свою семью неоправданному риску или нет..Есть ли гос-во палестина или нет..
Если открыть недавнюю газету, там интересная статья как несколько смеей из центра страны, практически уехали в Ливан..Граница, которая якобы на замке, оказалась призрачной..ГРАНИЦА - одно из составляющих государства.Ее нет..Вот что я имел ввиду, когда сказал что нет Израиля..Есть и де-факто и де-юре, и нет в сознании граждан страны, часть не признает(черные флаги на неплохой территории Израиля можно будет наблюдать в день Независимости), часть продает с потрохами, часть найдет лишний повод чтобы нажраться...Страна...Продали с потрохами....Вот и думайте, кто же настоящие патриоты, кто картонные и кто лже-патриоты...Эх вы...

Не очень поняла, что вы пытались на доказать, перечисляя безобразия которые имеют место быть в нашей стране (впрочем как и во всякой другой стране). По вашему это является доказательством того, что палестинское государство все таки существует? Отнюдь...

Трудно возразить Удаву, относительно вакханалии творящейся в кнессете. Да, действительно, к сожалению народ Израиля сегодня не тот, что был во времена Апальмах. Сегодняшний принцип: "Каждый за себя, а дальше будь что будет" - по крайней мере, наши политики, собственным примером, не перестают нам это доказывать, кстати, на фоне полной апатии населения, откровенно бойкотирующего выборы. Никто не отрицает - есть проблемы, и их много. Да, нам очень не повезло с внешними соседями, ещё больше с внутренними... естественно, в этом плане, нам гораздо сложней чем другим, да и внутренних проблем хватает - социальных, экономических, политических. Но, нельзя всё видеть только в чёрном цвете и искать только плохое, нужно уметь видеть и хорошее. А по большому счёту, что бы вы не говорили, Израиль был и остаётся развитой, демократической страной на Ближнем Востоке, - как де-факто, так и де-юре.

udav35, мой патриотизм заключается не в том, где я живу, а в том - как я живу, как думаю и что говорю и делаю! Не знаю, в какой газете ты прочёл про "чуть не уехавших в Ливан", но, как человек не раз бывавший на границе с Ливаном по долгу службы и как турист, могу тебе сказать - бред. В Египет - может быть, в Иорданию, в некоторых местах в Негеве, но в Ливан - никогда! Я понимаю, что мои утверждения, что государства Палестина не существует, а государство Израиль - существует, - "лжепатриотичны", гораздо патриотичнее сидеть и кричать - "все воры, тунеядцы и дебилы!" Это ты называешь - "РЕАЛЬНО что-то делать"?. О несовершенстве системы выборов и управления государством можно говорить и спорить много. Перец и вся его пи...обратия получила мандаты благодаря таким патриотам как ты. А Либерман, Мафдаль, Ликуд и, отчасти, Кадима - таким как я. Так кого больше?
По поводу провозглашения и существования государства Палестина - по твоему же определению(наличие границы) его не существует!Это раз. Если завтра семья Ивановых провозгласит государство Иваново, со столицей в городе Иваново, и получит признание 60 семьями Ивановых, 30 - Петровых и государством Зимбабве - ты будешь утверждать, что такое государство есть?!
Извини, я каждый раз забываю с кем я разговариваю. Ведь все, кто думает не так как ты - дебилы! Слава Б-гу, что эта страна населена "дебилами"!

(Huancho @ 30.04.2006 - время: 19:21) Трудно возразить Удаву, относительно вакханалии творящейся в кнессете. Да, действительно, к сожалению народ Израиля сегодня не тот, что был во времена Апальмах. Сегодняшний принцип: "Каждый за себя, а дальше будь что будет" - по крайней мере, наши политики, собственным примером, не перестают нам это доказывать, кстати, на фоне полной апатии населения, откровенно бойкотирующего выборы. Никто не отрицает - есть проблемы, и их много. Да, нам очень не повезло с внешними соседями, ещё больше с внутренними... естественно, в этом плане, нам гораздо сложней чем другим, да и внутренних проблем хватает - социальных, экономических, политических. Но, нельзя всё видеть только в чёрном цвете и искать только плохое, нужно уметь видеть и хорошее. А по большому счёту, что бы вы не говорили, Израиль был и остаётся развитой, демократической страной на Ближнем Востоке, - как де-факто, так и де-юре.
Ну, насчёт демократии - это ты оптимист... А в остальном - со всеми проблемами и недостатками(а где их нет?) - это наша страна, и мы её любим!

Мдя... вообще-то, страну, в которой нет свободы вероисповедания и отсутствует институт гражданского брака было бы слишком громко назвать демократическим государством...

С гражданским браком - понял. Со свободой вероисповедания - не понял...

(Huancho @ 30.04.2006 - время: 20:21) Трудно возразить Удаву, относительно вакханалии творящейся в кнессете. Да, действительно, к сожалению народ Израиля сегодня не тот, что был во времена Апальмах. Сегодняшний принцип: "Каждый за себя, а дальше будь что будет" - по крайней мере, наши политики, собственным примером, не перестают нам это доказывать, кстати, на фоне полной апатии населения, откровенно бойкотирующего выборы. Никто не отрицает - есть проблемы, и их много. Да, нам очень не повезло с внешними соседями, ещё больше с внутренними... естественно, в этом плане, нам гораздо сложней чем другим, да и внутренних проблем хватает - социальных, экономических, политических. Но, нельзя всё видеть только в чёрном цвете и искать только плохое, нужно уметь видеть и хорошее. А по большому счёту, что бы вы не говорили, Израиль был и остаётся развитой, демократической страной на Ближнем Востоке, - как де-факто, так и де-юре.
Я пытаюсь видеть хорошее...НО темное загораживает все...Да, я пессимист, не стыжусь этого...Не являясь евреем я люблю Израиль, мне здесь в чем-то лучше, в чем-то хуже, я даже не сравниваю. Я живу здесь и довольствуюсь тем что есть, естественно стремясь к лучшему))
ВИТ Если тебе непонятно насчет свободы вероисповедания, то живешь дальше чем тебе кажется. Каковы шансы быть принятым на работу(приличную) если ты прийдешь на собеседование с крестиком на шее? Это и есть свобода вероисповедания. Насчет демократии Хуанчо погорячился,так же как и развитой...На Ближнем Востоке..А с кем сравнивать на Ближнем-то?? Нужно сравнивать с другими капиталистическими странами, развитыми, а не на Ближнем Востоке)) То что Перец победил, то не моя заслуга, я голосовал за Биби и Ликуд, тут ты погорячился. А вот что ты не за Перца я сомневаюсь..он же обещал поднять до 1000 баков минимум, так что,....
Ага, кем страна населена - одобрям-с...Хорошо еще что не в таком кол-ве как тебе кажется)))
Хуанчо А то что проблем немерянно, я с тобой полностью согласен. Честно..Но я не вижу что что-то делается для их решения....Вот что удручает..

(Livia @ 30.04.2006 - время: 21:21) Мдя... вообще-то, страну, в которой нет свободы вероисповедания и отсутствует институт гражданского брака было бы слишком громко назвать демократическим государством...
Давайте не путать понятия - я говорю о многопартийной системе, демократических выборах власти, свободном выезде из страны, свободе печати и слова... а относительно вероисповедания - в Израиле кто-то притесняет католиков потому-что они католики? Или Латрунские монахи боятся что иудеи сожгут их монастырь? Или может быт кто-нибудь слышал, что в Израиле мормонов насильно обрезают?... Ливия, ну о чём ты?

udav35, в Израиле нет никакой проблемы устроиться на работу, с крестиком на шее, если это не свастика. Во всяком случае я в очень многих местах сталкивался с русскими, армянами и арабами христианами. В Иерусалиме их очень много. Шансов гораздо больше, чем в любой европейской стране - с магендовидом на шее, или в кипе.
Мне глубоко плевать, что обещал Перец, и его минимум ко мне не имеет никакого отношения! Когда же ты наконец-то поймёшь, что в поселениях живут нормальные люди, и забатывают на жизнь нормальным путём, а не "сидят на пособиях"?
Даже если сравнивать с Европой - Израиль будет далеко не на последнем мест, по развитости. Хотя - далеко от идеала.

(udav35 @ 30.04.2006 - время: 22:41) ......Если тебе непонятно насчет свободы вероисповедания, то живешь дальше чем тебе кажется. Каковы шансы быть принятым на работу(приличную) если ты прийдешь на собеседование с крестиком на шее?......
Я работаю в довольно солидной компании, и у нас один из ведущих инженеров - араб-хрестьянин. Относительно крестика на шее - согласен, многим это было бы "странно" видеть на интервью... так же как мне, например, было бы сложно объективно интервьюировать человека, который пришёл бы ко мне в куфие... но, ни за куфию, и ни за крестик, израильская полиция тебя не арестует...

(Huancho @ 30.04.2006 - время: 22:44) (Livia @ 30.04.2006 - время: 21:21) Мдя... вообще-то, страну, в которой нет свободы вероисповедания и отсутствует институт гражданского брака было бы слишком громко назвать демократическим государством...
Давайте не путать понятия - я говорю о многопартийной системе, демократических выборах власти, свободном выезде из страны, свободе печати и слова... а относительно вероисповедания - в Израиле кто-то притесняет католиков потому-что они католики? Или Латрунские монахи боятся что иудеи сожгут их монастырь? Или может быт кто-нибудь слышал, что в Израиле мормонов насильно обрезают?... Ливия, ну о чём ты?

С этой стороны прав, естественно, даже спорить не о чем....Но многогранно понятие...Ох как многогранно...
Вона нагард свободно гуляет, и таких как оно много в Израиле(выкидышей,спасенных израильской медициной).
Вит упорно стоит на своем, при чем тут пособия и его работа? Я пытаюсь понять почему он взвалил на себя функции армии, а он мне говорит о том какой он патриот и как любит страну..
Ты говоришь что трудно было бы объективно интервьюировать....
Называется - воду в ступе толочь...Не кажется тебе? )))

(udav35 @ 30.04.2006 - время: 23:41) (Huancho @ 30.04.2006 - время: 22:44) (Livia @ 30.04.2006 - время: 21:21) Мдя... вообще-то, страну, в которой нет свободы вероисповедания и отсутствует институт гражданского брака было бы слишком громко назвать демократическим государством...
Давайте не путать понятия - я говорю о многопартийной системе, демократических выборах власти, свободном выезде из страны, свободе печати и слова... а относительно вероисповедания - в Израиле кто-то притесняет католиков потому-что они католики? Или Латрунские монахи боятся что иудеи сожгут их монастырь? Или может быт кто-нибудь слышал, что в Израиле мормонов насильно обрезают?... Ливия, ну о чём ты?

С этой стороны прав, естественно, даже спорить не о чем....Но многогранно понятие...Ох как многогранно...
Вона нагард свободно гуляет, и таких как оно много в Израиле(выкидышей,спасенных израильской медициной).
Вит упорно стоит на своем, при чем тут пособия и его работа? Я пытаюсь понять почему он взвалил на себя функции армии, а он мне говорит о том какой он патриот и как любит страну..
Ты говоришь что трудно было бы объективно интервьюировать....
Называется - воду в ступе толочь...Не кажется тебе? )))
Я на себя ничего не взваливал. Ни каких функций ни армии ни правительства.

Я работаю в довольно солидной компании, и у нас один из ведущих инженеров - араб-хрестьянин.
А как ты думаешь, смог бы у вас работать еврей с крестиком на шее. Что-то мне подсказывает что нет.
Кстати в палестинском "государстве" тоже прошли "свободные" выборы и система у них многопартийная.

(Lilah @ 07.06.2006 - время: 15:10) А как ты думаешь, смог бы у вас работать еврей с крестиком на шее. Что-то мне подсказывает что нет.

Еврей с крестиком на шее это оксиморон - вещи взаимоисключающие...
А вообще, по моему никто на расстегивает на людях рубашки, чтобы проверить что у них там на цепочке висит...

Еврей с крестиком на шее это оксиморон - вещи взаимоисключающие...
Взаимоисключающие? Вот это номер! А я их видела собственными глазами. И надо сказать участь их в израильском обществе не завидна.
Я вообше-то не знала что слово еврей означает религиозную принадлежность человека, мне всегда казалось что оно говорит о национальной принадлежности и не более. Или выходит что у еврея не может быть свободы вероисповедания?