Советская власть

(Radex @ 31.07.2011 - время: 22:09) (Билл Баклуши @ 31.07.2011 - время: 21:54) (Radex @ 31.07.2011 - время: 20:00)
Ну какая строилась империя? Вот вам определение империи
Империя — государство, большое многонациональное образование, управляемое из одного центра.

разве это не СССР? или управление шло не из Москвы?
Тем более что не все республики добровольно вошли в его состав.
Строилось новое общество со своей новой, доселе никому не известной идеологией.
Что строилось новое общество - согласен, а вот с доселе никому не известной идеологией вопрос спорный, коммунизм это не русская идея. Вспомните хотя бы Парижскую коммуну, да и Манифест Коммунистической партии написал не русский.

Ну что ж. Французы, конечно, молодцы. первым делом они отхватили королевские головы и всех им не угодных.
А писать манифесты ещё раз, не мешки ворочать. Пробывали эти писатели свои манифесты в жизнь воплотить?

Вы знакомы с планами французких революционеров? Дедушка Ульянов-Ленин оказывается просто мелким шкодником по сравнению с теми размахами

(Radex @ 31.07.2011 - время: 22:44) Вы знакомы с планами французких революционеров? Дедушка Ульянов-Ленин оказывается просто мелким шкодником по сравнению с теми размахами
Честно сказать знаком в программе средней школы, несколько не моя область, а в пример привел лишь как доказательство того, что идеология коммунизма в СССР не совсем ,что бы оригинальная идея.

В советские времена у Г.Хазанова была интермедия,где советский турист в райкоме партии проходит комиссию,перед выездом в турпоездку в Италию,где ему задают вопрос:

" Вы видите в окне голую женщину.Что Вы при этом чувствуете?
- Уверенность в завтрашнем дне!"

Вот почти все жившие в то время чувствовали эту уверенность в завтрашнем дне.Сейчас этой уверенности нет не только у простых людей.
Моя родственница,почти 30 лет назад учась в архитектурном институте,познакомилась со своим будущим мужем,армянином по национальности,приехавшим в Москву учиться из г.Ленинакана.Живут счастливо,двое взрослых сыновей,у мужа большая строительная фирма.Недавно она сообщила нам,что муж настоял на том,чтобы она и сыновья сменили его армянскую фамилию,на её русскую девичью.

P.S.А показуха,у нас как началась во времена Екатерины Второй,так и продолжается,это национальная черта русских чиновников,подумаешь к приезду Путина в г.Саранск траву зёленой краской покрасили.

Почему-то все без исключения отождествляют власть с чиновниками. Это с какого перепугу?

Что касается уникальности, то немножко не так: Парижская коммуна была первым в мире социалистическим государством ( пиратская республика Либерталия - не в счет). Другое дело, что просуществовала недолго.
А что касается собственно Советской власти, то в её каноническом виде, полагаю, она устроила бы 90% населения СССР.

(Radex @ 31.07.2011 - время: 22:44)
Вы знакомы с планами французких революционеров? Дедушка Ульянов-Ленин оказывается просто мелким шкодником по сравнению с теми размахами

А что там с планами французов? И, кстати, об чём именно речь - о Великой революции или о Парижской коммуне?

(Ирина№1 @ 30.07.2011 - время: 15:44) (skv @ 30.07.2011 - время: 14:46) Показуха была при обоих режимах.
Полностью согласна!!!
Но при Советской власти была стабильность
А к чему привела эта самая стабильность?
Что виноват в распаде, действительно некогда Великой страны, лишь один Горбачёв..?
Нет , виновата вся существовавшая власть! Ведь именно с её молчаливого согласия был разорён и развален Союз!
Что же касается сегодняшней власти, то в отличие от советских времен, она гораздо более искусная в различного рода политических интригах и манипуляциях.

Лично я считаю что показуха была,есть и будет при любой власти. Неважно какой- Первобытный строй, рабовладельческий,феодализм,капитализм,социализм- при каждом из этих строев был свой уровень показухи. Но при социализме уровень показухи был наибольший.Не смотря ни на что мы утверждали что у нас все лучше всех. Когда то был даже такой случай. К нам в поселок приехала одна женщина живущая во Франции ( попала она туда во время войны как "DP")-это было уже во времена Михаил Сергеевича. Ну предложили ей выступить перед людьми ,рассказать как там на Западе. Ну выступила она,а в конце и говорит,Как я Вам завидую,Вы такие счастливые ( ну наши все на седьмом небе,улыбки до ушей)-а она продолжает дальше- Что Вы не знаете ,как Вы плохо живете !
Ну а сейчас,сейчас конечно показуха тоже есть,но о ней хоть все могут говорить !

(maboga @ 30.10.2011 - время: 06:32)
Что виноват в распаде, действительно некогда Великой страны, лишь один Горбачёв..?
Нет , виновата вся существовавшая власть! Ведь именно с её молчаливого согласия был разорён и развален Союз!


Наверное, даже не столько власть, а сколько выстроенная на тот момент государственная система. Власть или руководство страны это уже последствие системы, которая начала давать серьёзные сбои, особенно, в экономике. На то, чтобы коренным образом поменять внутреннюю политику и остановить страну от падения у существовавшей власти не нашлось ни воли ни желания. "Реформатор" Горбачёв лишь ускорил этот процесс.

Понимаете наивно выставлять М С Горбачева в роли этакого стрелочника который "развалил весь Союз".Если бы в тот момент к власти пришел кто то другой картина была бы та же самая . Ведь весь социалистический лагерь по сути был "колоссом на глиняных ногах"- Поймите не весь СССР,а весь социалистический лагерь.Вся система социализма оказалась не состоятельной. Стоило только рухнуть СССР и все посыпалось как косточки домино.По сути дела истинный развал СССР наступил не при Горбачеве,а значительно раньше - со смертью Л И Брежнева. Все оставшееся время была агония ,попытка заштопать лопнувший презерватив ( простите за аллегорию ,но она как нельзя более точно показывает состояние бывшее в то время в стране.

показуха сейчас. страна катится в пропасть. разваливают все. при советах человек хоть бесплатно учился. медицина. отпуска. человек был намного больше защищен. сейчас даже пенсионную систему развалили. ошибка была наверно в одном. Брежнева надо было отпускать в 74. потом пошел застой.

Ну сейчас показухи значительно меньше из-за свободы печати и свободы слова. Если где то и появится "Потемкинская деревня" то в течении нескольких дней об этом узнает вся страна.
На счет Брежнева думаю следующее- его уход в 74 ничего бы не изменил. Не важно кто бы стал у руля распад Союза все равно бы наступил. Не столь важно когда-может быть раньше,может быть позже,но все равно крах системы был неизбежен.К слову сказать ввод советских войск в Афганистан,отстрочил выход из союза республик Средней Азии на 11 лет. Если бы мы не ввели войска то вполне возможно что в начале 80-х там бы началась гражданская война которая закончилась бы развалом Союза. И это было одной из главных причин ввода войск в Афганистан.

(dr Rendel @ 30.10.2011 - время: 20:17)Ну сейчас показухи значительно меньше из-за свободы печати и свободы слова.

С этим никак не соглашусь. примеры приводить не буду. Хотя.. просто включите тв и посмотрите российские провластные телеканалы. и их новости. с рапортами о неумолимо наступающей счастливой жизни. Это даже не показуха, а обыкновенный неприкрытый цинизм

Понимаете Ваш пример несколько однобокий. Такое было как раз в СССР. Тогда работали 2 максимум 3 канала.И везде кричали о том какая у нас счастливая жизнь.Это (по нынешним меркам соответствовало правде ,правда если отбросить некоторые "НО").А сейчас у нас море каналов. С одного вещают какая замечательная у нас жизнь,и какой замечательный у нас г-н "НН".Переключаем на другой канал и нам рассказывают как у нас все плохо и какой г-н "НН" подонок. Выводы нужно делать самим. Вот и давайте их делать.

(dr Rendel @ 30.10.2011 - время: 15:25)
Ведь весь социалистический лагерь по сути был "колоссом на глиняных ногах"- Поймите не весь СССР,а весь социалистический лагерь.Вся система социализма оказалась не состоятельной.


Гы! Очень хорошая шутка!!! То-то во времена мирового кризиса 70-х социалистический лагерь знал о нём только по новостям.

(dr Rendel @ 30.10.2011 - время: 20:17)
Ну сейчас показухи значительно меньше из-за свободы печати и свободы слова. Если где то и появится "Потемкинская деревня" то в течении нескольких дней об этом узнает вся страна.


И что с того? Вся страна кинется исправлять эту показуху? А о т.н. "свободе" мне даже говорить уже лень.

(IzyaOsbourne @ 16.11.2011 - время: 22:00)
(dr Rendel @ 30.10.2011 - время: 20:17)
Ну сейчас показухи значительно меньше из-за свободы печати и свободы слова. Если где то и появится "Потемкинская деревня" то в течении нескольких дней об этом узнает вся страна.


И что с того? Вся страна кинется исправлять эту показуху? А о т.н. "свободе" мне даже говорить уже лень.
Когда о факте показухи начинают говорить СМИ ,она перестает быть таковой и все вокруг видят то чем она на самом деле является.

(dr Rendel @ 17.11.2011 - время: 18:36) (IzyaOsbourne @ 16.11.2011 - время: 22:00)
(dr Rendel @  30.10.2011 - время: 20:17)
Ну сейчас показухи значительно меньше из-за свободы печати и свободы слова. Если где то и появится "Потемкинская деревня" то в течении нескольких дней об этом узнает вся страна.


И что с того? Вся страна кинется исправлять эту показуху? А о т.н. "свободе" мне даже говорить уже лень.
Когда о факте показухи начинают говорить СМИ ,она перестает быть таковой и все вокруг видят то чем она на самом деле является.
Пф! Так и при Советской власти безо всяких СМИ все всё знали. Другое дело, что при той же Советской власти если говорили "БАМ - ударная стройка", то так оно и было. А сейчас? "Сколково - передовой край новейших технологий", угу, аж два раза!

Самая большая советская показуха это любое голосование, по абсолютно любому вопросу - всегда и за всё, все только ЗА!

В лучшем случаи, несколько воздержавшихся, ну а против голосовал только тот, кто самому себе враг!

Тогда иначе и быть не могло, за всех всё решала партия. может не всегда лучшим образом, но показухи в этом было не больше, чем теперь. Ведь и сейчас вступление в определённую партию для одних, например, может являться добровольно-принудительным, а для других как очередной шаг для продвижения по карьерной лестнице. Партия соответственно должна находиться у власти. В чем здесь принципиальная разница с советской системой?

Показухи хватало и хватает всегда.
Только тогда, мне кажется, велась негласная игра типа "мы же с вами знаем, что... но показать-то надо лучшее, правда?", сейчас игры нет и давно напрочь оторвавшаяся от реалий жизни власть сама настолько верит в то, что ХОЧЕТ видеть, что забывает о разрыве между желаемым и реальным.

(Radex @ 24.11.2011 - время: 13:38)В чем здесь принципиальная разница с советской системой?
Хотя бы в том, что сегодня спокойно можно сказать власть имущим, что; Ребята вы все и я против вас! Раньше, у сказавшего подобное, минимум, были бы очень большие неприятности!

(maboga @ 24.11.2011 - время: 15:03) (Radex @ 24.11.2011 - время: 13:38)В чем здесь принципиальная разница с советской системой?
Хотя бы в том, что сегодня спокойно можно сказать власть имущим, что; Ребята вы все и я против вас! Раньше, у сказавшего подобное, минимум, были бы очень большие неприятности!

Сказать то можно, но насколько спокойно. и последствия не предсказуемы. Давно ли милиция или как там она сейчас называются не согласных с власть имущими дубинками в Москве разгоняла? Наверняка, у кого-то тоже были неприятности. Всё относительно. как и нынешняя свобода слова