Соцреализм - пропаганда или искусство?
Рафыч
Акула пера
11/7/2012, 10:30:18 PM
(GER-ON @ 05.11.2012 - время: 18:50)
кстати, верно
и картина с бегущими по воде девушками даже более соцреалистична...
Соцреализм
кстати, верно
и картина с бегущими по воде девушками даже более соцреалистична...
zLoyyyy
Мастер
2/26/2013, 3:28:15 AM
Жил-был один король. И был он одноглазым и кривоногим. Захотел он получить свой портрет. Первый художник написал его таким, каким он был в молодости — красивым юношей с гордым взглядом, с двумя глазами и стройным. «Красиво, но неправда», — рассердился король и казнил художника. Так умерло искусство романтизма. Пришел к нему второй художник и написал портрет как есть, кривоногим и одноглазым. «Правдиво, но некрасиво», — заявил король и казнил его тоже. Так умерло искусство критического реализма. Тогда пришел третий художник. И изобразил короля в профиль, чтобы не было видно одноглазости, и на коне, чтобы не было видно кривоногости. Портрет королю понравился. Так родилось и стало развиваться искусство социалистического реализма.
©lurkmore.ru
- Мальчик! Говорить
народу правду -- это совсем не значит говорить плохое, тыкать в недостатки.
Можно бесстрашно говорить о хорошем -- чтоб оно стало ещ? лучше! Откуда это
фальшивое требование так называемой "суровой правды"? Да почему вдруг правда
должна быть суровой? Почему она не должна быть сверкающей, увлекательной,
оптимистической! Вся литература наша должна стать праздничной! В конце
концов людей обижает, когда об их жизни пишут мрачно. Им нравится, когда о
ней пишут, украшая ее...Так вот, мальчик, пойми. Описывать то, что е с т ь, гораздо легче,
чем описывать то, чего нет, но ты знаешь, что оно б у д е т. То, что мы
видим простыми глазами сегодня -- это не обязательно правда. Правда -- то,
что д о л ж н о б ы т ь, что будет завтра. Наше чудесное "завтра" и нужно
описывать!..
-- А что ж будут завтра описывать? -- морщил лоб туповатый мальчишка.
-- Завтра?.. Ну, а завтра будут описывать послезавтра.
©Александр Солженицын
IzyaOsbourne
Мастер
4/18/2013, 8:30:14 PM
Давненько меня здесь не было...
(Hannusia @ 22.09.2011 - время: 01:44)
... Те же "Свинарка и пастух" - оч-чень социалистический... отнюдь не реализм.
... "Кубанских казаках" и прочем этаком, действительно что, социалистическом "реализьме"...
А что в этих фильмах нереалистично? То, что пастух с собакой один в буран пошел искать отставших овец? Или что свинарка среди зимы бегала к колодцу за водой, которую потом грела для обмывания новорожденных поросят, и этих поросят потом реанимировала?
Да, и что нереалистичного в "Кубанских казаках", которых трепали все, кому не лень?
(Hannusia @ 22.09.2011 - время: 01:44)
... Те же "Свинарка и пастух" - оч-чень социалистический... отнюдь не реализм.
... "Кубанских казаках" и прочем этаком, действительно что, социалистическом "реализьме"...
А что в этих фильмах нереалистично? То, что пастух с собакой один в буран пошел искать отставших овец? Или что свинарка среди зимы бегала к колодцу за водой, которую потом грела для обмывания новорожденных поросят, и этих поросят потом реанимировала?
Да, и что нереалистичного в "Кубанских казаках", которых трепали все, кому не лень?
regul
Мастер
4/21/2013, 3:55:09 AM
Как сейчас помню, наша литературичка в школе объясняла на уроках примерно так: в отличие от критического реализма, более прогрессивный социалистический реализм изображает реализм нарождающийся, реализм тенденции.
Это был непрошибаемый тезис, но я все-таки однажды не удержался и задал вопрос: "то есть, социалистический реализм изображает то, чего в жизни нет?"
за что получил двойку, и беседу после уроков на тему о том, что нас учат, как правильно написать сочинение для поступления в ВУЗ, а также от том, что следует и что не следует говорить вслух ))))
Это был непрошибаемый тезис, но я все-таки однажды не удержался и задал вопрос: "то есть, социалистический реализм изображает то, чего в жизни нет?"
за что получил двойку, и беседу после уроков на тему о том, что нас учат, как правильно написать сочинение для поступления в ВУЗ, а также от том, что следует и что не следует говорить вслух ))))
Комсомольский Наблюдатель
Грандмастер
4/23/2013, 10:18:51 PM
исскуство несомненно. причем великое...
а если сравнивать с той мерзостью что есть сейчас...и то что пытаются выдавать за исскуство - то и величайшее.
а если сравнивать с той мерзостью что есть сейчас...и то что пытаются выдавать за исскуство - то и величайшее.
Комсомольский Наблюдатель
Грандмастер
4/24/2013, 9:12:02 PM
(Билл Баклуши @ 16.06.2011 - время: 15:38)
ну...насчет " господ" вы погорячились, товарищ....а вот вопрос верный задали.
Господа, а не валим ли мы все в одну кучу?
ну...насчет " господ" вы погорячились, товарищ....а вот вопрос верный задали.
АндрЮч
Акула пера
4/26/2013, 1:30:36 AM
Искусство - это то, что украшает нашу жизнь. Архитектура, музыка.
Так и изобразительное искусство.
Впрочем сюрреализм, символизм и даже - кубизм я принимаю, и, немного понимаю (не в смысле знаток-ценитель, а в смысле - зритель).
А вот Шагал рисовать не умел.
(Пикассо тоже)
Так и изобразительное искусство.
Впрочем сюрреализм, символизм и даже - кубизм я принимаю, и, немного понимаю (не в смысле знаток-ценитель, а в смысле - зритель).
А вот Шагал рисовать не умел.
(Пикассо тоже)
АндрЮч
Акула пера
4/26/2013, 1:39:28 AM
Сказка "Голый король" всегда будет современна!
Всегда будут псевдознатоки псевдоискусства, способные убедить лохов, что фабрика звезд - эталон музыки, камеди-клаб образец интеллектуального юмора, церетелли - шедевры скульптуры, срубить со всего этого бабло и стебаться со стороны над результатами своей псевдоработы.
Это касается и бизнеса. Наибольшие бабки создаются из воздуха на биржах, путем спекулятивных перепродаж виртуального воздуха.
Так и живём. Милки-вэй вместо шоколад, клинское вместо пива, кукурузные чипсы вместо картошки...
Список можно продолжать бесконечно.
Всегда будут псевдознатоки псевдоискусства, способные убедить лохов, что фабрика звезд - эталон музыки, камеди-клаб образец интеллектуального юмора, церетелли - шедевры скульптуры, срубить со всего этого бабло и стебаться со стороны над результатами своей псевдоработы.
Это касается и бизнеса. Наибольшие бабки создаются из воздуха на биржах, путем спекулятивных перепродаж виртуального воздуха.
Так и живём. Милки-вэй вместо шоколад, клинское вместо пива, кукурузные чипсы вместо картошки...
Список можно продолжать бесконечно.
Комсомольский Наблюдатель
Грандмастер
4/26/2013, 5:29:29 PM
(АндрЮч @ 25.04.2013 - время: 21:39)
да нет же! о чем вы!?...фабрика звезд это живой...современный..- отражающий культуру современной молодежи...ее богатый внутренний мир и стремление быть досстойными гражданами своей страны - программа!....
а соц реализм....."волга-волга"..."свинарка и пастух"..." в 6 часов вечера после войны"..."добровольцы"...и многое многое другое...- от "играй гармонь" до " от всей души"...- это все так - уродливые лики ненавистного западной мразью и их ублюдочными лизожопами - НАШЕГО социализма.
Всегда будут псевдознатоки псевдоискусства, способные убедить лохов, что фабрика звезд - эталон музыки, камеди-клаб образец интеллектуального юмора...
да нет же! о чем вы!?...фабрика звезд это живой...современный..- отражающий культуру современной молодежи...ее богатый внутренний мир и стремление быть досстойными гражданами своей страны - программа!....
а соц реализм....."волга-волга"..."свинарка и пастух"..." в 6 часов вечера после войны"..."добровольцы"...и многое многое другое...- от "играй гармонь" до " от всей души"...- это все так - уродливые лики ненавистного западной мразью и их ублюдочными лизожопами - НАШЕГО социализма.
kimomsk
Акула пера
4/28/2013, 12:26:58 AM
Вот что хочется сказать! В названии самой Темы вектор на "провокацию" заложен. А в самом деле все глубже. Чем для тебя является произведение искусства - ширпотребом или индпошивом, над чем ты готов думать и размышлять, в который раз возвращаясь к любимым произведениям.
1) За кинематограФ. Просто примеры.
"Семнадцать мгновений весны". Две вещи, поразившие!!!
Настолько обыденно во время самой страшной войны Штирлиц на Мерсе пересекает Германско-Швейцарскую границу...
И, кажется, племянница Вальтера Шелленберга написала письмо с благодарностями создателям фильма, как они показали ее дядю Вальтера. Это вообще запредел полный!! А ведь так было!!!
"Тени исчезают в полдень". Какие слова находит Захар Большаков для Натахи Меньшиковой с "клеймом" кулацкой дочки, когда ее не приняли на учебу из-за этого клейма!
2) За литературу+кино!! М.Булгаков - один из величайших писателей СССР!! "Мастер и Маргарита" - вся семья зачитывалась этим произведением, столько эмоций, а для меня оно осталось непонятым в собственных чувствах. И не стыдно мне об этом говорить!! Просто не мое! Зато по радио еще в советские времена читали рассказ Булгакова, как врач спасал девочку, кажется от скарлатины (гуглить не буду). Вот это больше чем мое...
А если кто помнит "Бег" с Ульяновым, Дворжецким, Евстигнеевым, Баталовым... по Булгакову! Как тут не задуматься!!!!
1) За кинематограФ. Просто примеры.
"Семнадцать мгновений весны". Две вещи, поразившие!!!
Настолько обыденно во время самой страшной войны Штирлиц на Мерсе пересекает Германско-Швейцарскую границу...
И, кажется, племянница Вальтера Шелленберга написала письмо с благодарностями создателям фильма, как они показали ее дядю Вальтера. Это вообще запредел полный!! А ведь так было!!!
"Тени исчезают в полдень". Какие слова находит Захар Большаков для Натахи Меньшиковой с "клеймом" кулацкой дочки, когда ее не приняли на учебу из-за этого клейма!
2) За литературу+кино!! М.Булгаков - один из величайших писателей СССР!! "Мастер и Маргарита" - вся семья зачитывалась этим произведением, столько эмоций, а для меня оно осталось непонятым в собственных чувствах. И не стыдно мне об этом говорить!! Просто не мое! Зато по радио еще в советские времена читали рассказ Булгакова, как врач спасал девочку, кажется от скарлатины (гуглить не буду). Вот это больше чем мое...
А если кто помнит "Бег" с Ульяновым, Дворжецким, Евстигнеевым, Баталовым... по Булгакову! Как тут не задуматься!!!!
Комсомольский Наблюдатель
Грандмастер
4/28/2013, 12:34:34 AM
(kimomsk @ 27.04.2013 - время: 20:26)
молоток..))) ..наливай!..- ну - за советское ИССКУСТВО! величайшее из всех!
Как тут не задуматься!!!!
молоток..))) ..наливай!..- ну - за советское ИССКУСТВО! величайшее из всех!
АндрЮч
Акула пера
4/28/2013, 2:43:27 AM
Всё же не надо было в своё время Хрущёву авангардистов запрещать. Всё познаётся в сравнении. Походили бы советские граждане, поглазели бы на альтернативное искусство, а потом бы плюнули - и пошли бы смотреть "самогонщики"
NNNman
Мастер
4/28/2013, 3:33:50 AM
И здесь наблюдается парадокс: власти хотели пропаганду, а получился ещё один жанр искусства, почитаемый во всём мире. Далеко ходить не буду - "Тихий Дон" М. Шолохова.
IzyaOsbourne
Мастер
5/1/2013, 2:35:17 PM
Угу, таки нет желающих разъяснить мне "показушность" кинофильмов "Свинарка и пастух" + "Кубанские казаки"? Это радует.
(kimomsk @ 27.04.2013 - время: 20:26)
"Семнадцать мгновений весны". Две вещи, поразившие!!!
Настолько обыденно во время самой страшной войны Штирлиц на Мерсе пересекает Германско-Швейцарскую границу...
И, кажется, племянница Вальтера Шелленберга написала письмо с благодарностями создателям фильма, как они показали ее дядю Вальтера.
...
А если кто помнит "Бег" с Ульяновым, Дворжецким, Евстигнеевым, Баталовым... по Булгакову!
Насчет Шелленберга не уверен, но сама Лиознова говорила, что актеров подбирали по максимальному внешнему сходству с типажами. И вроде бы Вольф прислал В.Лановому ящик коньяку.
"Бег" - вещь поразительная!
(kimomsk @ 27.04.2013 - время: 20:26)
"Семнадцать мгновений весны". Две вещи, поразившие!!!
Настолько обыденно во время самой страшной войны Штирлиц на Мерсе пересекает Германско-Швейцарскую границу...
И, кажется, племянница Вальтера Шелленберга написала письмо с благодарностями создателям фильма, как они показали ее дядю Вальтера.
...
А если кто помнит "Бег" с Ульяновым, Дворжецким, Евстигнеевым, Баталовым... по Булгакову!
Насчет Шелленберга не уверен, но сама Лиознова говорила, что актеров подбирали по максимальному внешнему сходству с типажами. И вроде бы Вольф прислал В.Лановому ящик коньяку.
"Бег" - вещь поразительная!
Galchonok65
Грандмастер
1/18/2014, 9:47:22 PM
Подняла тему
ascon
Мастер
1/19/2014, 5:27:58 PM
Искусство как его не обзывай - он или есть или его нет.
Да, был соцреализм - пропаганда и искусство. Гораздо лучше нынешнего гламура.
Где-то встретил определение: "Гламур - это мнение быдла о красоте". А вот так в Википедии: "Для мировоззрения гламура характерны акцент на роскошь и внешний блеск" Вот это у нас сейчас и преобладает, уродуются вкусы народа.
При соцреализме люди понимали произведения, узнавали в героях себя и своих знакомых, все было понятно, в произведениях отражалась реальная жизнь абсолютного большинства.
Да, был соцреализм - пропаганда и искусство. Гораздо лучше нынешнего гламура.
Где-то встретил определение: "Гламур - это мнение быдла о красоте". А вот так в Википедии: "Для мировоззрения гламура характерны акцент на роскошь и внешний блеск" Вот это у нас сейчас и преобладает, уродуются вкусы народа.
При соцреализме люди понимали произведения, узнавали в героях себя и своих знакомых, все было понятно, в произведениях отражалась реальная жизнь абсолютного большинства.
"Делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать"
dogfred
Акула пера
1/20/2014, 12:57:34 AM
(IzyaOsbourne @ 01.05.2013 - время: 10:35)
Насчет Шелленберга не уверен, но сама Лиознова говорила, что актеров подбирали по максимальному внешнему сходству с типажами. И вроде бы Вольф прислал В.Лановому ящик коньяку.
Лиознова много чего говорила по своей дамской глупости. Она утверждала, что Штирлиц вернулся в Берлин и через несколько дней погиб там. А у Юлиана Семенова Штирлиц спустя несколько лет встречался с Мюллером в Южной Америке.
Об отсутствии внешнего сходства героев фильма с их историческими прототипами уже говорилось-переговорилось! Броневой совершенно не похож на реального Мюллера - так не раз говорилось в телепередачах. Впрочем, это не умаляет великолепной игры Броневого, вызвавшей откровенную симпатию к руководителю службы Гестапо.
Насчет Шелленберга не уверен, но сама Лиознова говорила, что актеров подбирали по максимальному внешнему сходству с типажами. И вроде бы Вольф прислал В.Лановому ящик коньяку.
Лиознова много чего говорила по своей дамской глупости. Она утверждала, что Штирлиц вернулся в Берлин и через несколько дней погиб там. А у Юлиана Семенова Штирлиц спустя несколько лет встречался с Мюллером в Южной Америке.
Об отсутствии внешнего сходства героев фильма с их историческими прототипами уже говорилось-переговорилось! Броневой совершенно не похож на реального Мюллера - так не раз говорилось в телепередачах. Впрочем, это не умаляет великолепной игры Броневого, вызвавшей откровенную симпатию к руководителю службы Гестапо.
Odesssa
Удален 9/29/2014, 12:54:42 AM
Кто сказал, что пропаганда должна быть лубочно-топорной? Она должна быть искусной. Сейчас лучшие креативные люди работают в рекламе, в том числе и политической. Они там востребованы, там большие прибыли. И занимаются они там как раз пропагандой.
Cityman
Акула пера
10/3/2014, 3:37:55 PM
(dogfred @ 19.01.2014 - время: 20:57)
По "Приказано выжить" Штирлиц действительно чуть не погибает от пули советского солдата, который увидел эссэсовца, который бежал к нему, махал руками и кричал по- русски. Спасли его тогда пацаны из гитлерюгенд. Так что Лиознова версию Семеова озвучила
Лиознова много чего говорила по своей дамской глупости. Она утверждала, что Штирлиц вернулся в Берлин и через несколько дней погиб там. А у Юлиана Семенова Штирлиц спустя несколько лет встречался с Мюллером в Южной Америке.
По "Приказано выжить" Штирлиц действительно чуть не погибает от пули советского солдата, который увидел эссэсовца, который бежал к нему, махал руками и кричал по- русски. Спасли его тогда пацаны из гитлерюгенд. Так что Лиознова версию Семеова озвучила