Образование в СССР
iich
Акула пера
3/8/2012, 8:07:16 PM
(Мавзон @ 08.03.2012 - время: 11:08) (iich @ 28.02.2012 - время: 20:35)Только хорошее могу сказать.
Особенно - в сравнении с нынешним.
По уровню общей эрудиции нынешний выпускник ВУЗа не превосходит среднего десятиклассника советской эпохи. Разве что некими специальными навыками, вроде компьютерной грамотности, ну так и время уже другое.
Ну да и это естественно: 20-летней давности школьник даже представить себе не мог мобильника-компьютера...
Всегда казалось. что все эти навыки будут просто плюсоваться к имеющейся эрудиции-образованию, оказалось же, что зачастую они ВМЕСТО них.
Особенно - в сравнении с нынешним.
По уровню общей эрудиции нынешний выпускник ВУЗа не превосходит среднего десятиклассника советской эпохи. Разве что некими специальными навыками, вроде компьютерной грамотности, ну так и время уже другое.
Ну да и это естественно: 20-летней давности школьник даже представить себе не мог мобильника-компьютера...
Всегда казалось. что все эти навыки будут просто плюсоваться к имеющейся эрудиции-образованию, оказалось же, что зачастую они ВМЕСТО них.
aleks_ak
Грандмастер
3/8/2012, 9:44:59 PM
любое образование зависит от того, кто его несет.
сейчас пытаются доказывать, что раньше, в СССР образование было лучше..
а кто доказывает? тот кто к образованию не имеет ни какого отношения
сейчас пытаются доказывать, что раньше, в СССР образование было лучше..
а кто доказывает? тот кто к образованию не имеет ни какого отношения
Марита
Грандмастер
3/9/2012, 2:09:56 AM
Нельзя сравнивать образование школьное и вузовское! Школьное образование при СССР было действительно на совесть,всестороннее,углубленное по всем направлениям.Вузовское образование давало основы специальности и направления развития самого специалиста,но как правило постигать тонкости профессии приходилось на практике или уже на самой работе!
Мавзон
Акула пера
3/9/2012, 2:51:48 PM
(Марита @ 08.03.2012 - время: 22:09)Нельзя сравнивать образование школьное и вузовское! Школьное образование при СССР было действительно на совесть,всестороннее,углубленное по всем направлениям.Вузовское образование давало основы специальности и направления развития самого специалиста,но как правило постигать тонкости профессии приходилось на практике или уже на самой работе!
В советское время хороший баланс между теоретической подготовкой и производственными навыками достигался в техникумах. Вероятно, там меньше времени тратилось на историю КПСС, а больше - на заводскую практику.
В советское время хороший баланс между теоретической подготовкой и производственными навыками достигался в техникумах. Вероятно, там меньше времени тратилось на историю КПСС, а больше - на заводскую практику.
iich
Акула пера
3/9/2012, 3:29:28 PM
(aleks_ak @ 08.03.2012 - время: 17:44) любое образование зависит от того, кто его несет.
сейчас пытаются доказывать, что раньше, в СССР образование было лучше..
а кто доказывает? тот кто к образованию не имеет ни какого отношения
Это в каком смысле?
Что обсуждать образование могут только учителя и преподаватели или что у обсуждающих образования нету?
сейчас пытаются доказывать, что раньше, в СССР образование было лучше..
а кто доказывает? тот кто к образованию не имеет ни какого отношения
Это в каком смысле?
Что обсуждать образование могут только учителя и преподаватели или что у обсуждающих образования нету?
IzyaOsbourne
Мастер
3/27/2012, 5:34:39 AM
1) Да, вполне доволен;
2) Что-то полезно, что-то - нет; жалею, что практически позабыл всё, что касается тервера и матстата;
3) Сравнивать затруднюсь, поскольку просто не знаю, чему сейчас учат в ВУЗах по моему профилю.
Жалеть о том, что многого из того, что нужно сейчас нам не давали - просто глупо: этого многого просто не существовало, например, Oracle на платформе WIntel, ITIL, PMBoK... etc.
Насколько я могу судить, по информационным технологиям в настоящее время дают знания, не особенно принципиально отличающиеся от того, что было лет 20-30 назад. Да, перестали преподавать PL/1, и очень зря! На загнивающем Западе хорошие спецы по этому языку очень востребованы и получают более чем приличные деньги. Как я жалел, что все свои записи бездумно выкинул! Другое дело, что здесь такие люди не нужны, так это следствие тупого обезьяничания "Даёшь ПК везде, где только можно!" Но, как мне кажется, действительно нужные дисциплины - например, методологию ведения проектов, - и по сей день не преподают. За деньги, отдельно - сколько угодно. Нет даже обзорных курсов по технологиям ведущих вендоров... да много чего нет... Чтобы далеко не ходить, сейчас абасалютное большинство тех, кто называет себя сисадмином, на полном серьёзе считают, будто то, что можно применить дома, точно так же применяется в бизнесе, и, скажем, маршрутизатор D-Link, ничуть не хуже Cisco, а принтер/копир/МФУ HP - лучший выбор. Я уже не говорю о том, что практически каждый, кто умеет включать комп и ёрзать мышкой в браузере, считает себя если не Робертом Журденом, то уж, по меньшей мере, Блином Гейтсом.
Что касается школьных знаний, то что дают детям сейчас вызывает, мягко говоря, недоумение: в каком-то учебнике русского языка утверждается, что слова "труп/мертвец", "снеговик" относятся к одушевлённым!!!
2) Что-то полезно, что-то - нет; жалею, что практически позабыл всё, что касается тервера и матстата;
3) Сравнивать затруднюсь, поскольку просто не знаю, чему сейчас учат в ВУЗах по моему профилю.
Жалеть о том, что многого из того, что нужно сейчас нам не давали - просто глупо: этого многого просто не существовало, например, Oracle на платформе WIntel, ITIL, PMBoK... etc.
Насколько я могу судить, по информационным технологиям в настоящее время дают знания, не особенно принципиально отличающиеся от того, что было лет 20-30 назад. Да, перестали преподавать PL/1, и очень зря! На загнивающем Западе хорошие спецы по этому языку очень востребованы и получают более чем приличные деньги. Как я жалел, что все свои записи бездумно выкинул! Другое дело, что здесь такие люди не нужны, так это следствие тупого обезьяничания "Даёшь ПК везде, где только можно!" Но, как мне кажется, действительно нужные дисциплины - например, методологию ведения проектов, - и по сей день не преподают. За деньги, отдельно - сколько угодно. Нет даже обзорных курсов по технологиям ведущих вендоров... да много чего нет... Чтобы далеко не ходить, сейчас абасалютное большинство тех, кто называет себя сисадмином, на полном серьёзе считают, будто то, что можно применить дома, точно так же применяется в бизнесе, и, скажем, маршрутизатор D-Link, ничуть не хуже Cisco, а принтер/копир/МФУ HP - лучший выбор. Я уже не говорю о том, что практически каждый, кто умеет включать комп и ёрзать мышкой в браузере, считает себя если не Робертом Журденом, то уж, по меньшей мере, Блином Гейтсом.
Что касается школьных знаний, то что дают детям сейчас вызывает, мягко говоря, недоумение: в каком-то учебнике русского языка утверждается, что слова "труп/мертвец", "снеговик" относятся к одушевлённым!!!
PAŁAÐÍN
Грандмастер
4/3/2012, 9:59:55 PM
(Марита @ 08.03.2012 - время: 22:09) Вузовское образование давало основы специальности и направления развития самого специалиста,но как правило постигать тонкости профессии приходилось на практике или уже на самой работе!
А тонкости и различные нюансы,кроме как на практической работе,познать и невозможно.Закончи ты хоть МГУ,хоть Кембридж.
И после ВУЗов,на производство приходили вполне грамотные специалисты,а не мальчики на побегушках.
Да и сейчас,мы живем благодаря той "базе",которая была создана в СССР,именно,нашими специалистами и учеными.
А тонкости и различные нюансы,кроме как на практической работе,познать и невозможно.Закончи ты хоть МГУ,хоть Кембридж.
И после ВУЗов,на производство приходили вполне грамотные специалисты,а не мальчики на побегушках.
Да и сейчас,мы живем благодаря той "базе",которая была создана в СССР,именно,нашими специалистами и учеными.
DELETED
Акула пера
5/13/2012, 3:49:07 AM
В России, на мой взгляд, сейчас все делается для ухудшения образования, его упрощения.Сокращаются предметы, обрезается программа Образование стало сильно хуже чем было...)
В таком случае я говорю : "Плохая - хорошая, но была система.
В какой-то мере, отлаженная...) Не скажу, что я прям-таки доволен СССР, но жилось лучше.!
Да много чего было хорошего и плохого) Плохого и хорошего было где-то поровну)
Советская образовательная система по праву считалась одной из лучших в мире.)
Сколько хороших учених получили в СССР Нобелевские премий Ландау,Гинсбург и.т.д)
Народ еще раз подтвердил) 4 марта 2012 года назад в СССР никак...!
В таком случае я говорю : "Плохая - хорошая, но была система.
В какой-то мере, отлаженная...) Не скажу, что я прям-таки доволен СССР, но жилось лучше.!
Да много чего было хорошего и плохого) Плохого и хорошего было где-то поровну)
Советская образовательная система по праву считалась одной из лучших в мире.)
Сколько хороших учених получили в СССР Нобелевские премий Ландау,Гинсбург и.т.д)
Народ еще раз подтвердил) 4 марта 2012 года назад в СССР никак...!
Violator67
Мастер
8/31/2012, 3:47:22 AM
1. Доволен, но в образованности моей есть большая доля родительской заслуги.
2. благодаря хорошему образованию сейчас работаю по специальности.
3. могу сказать только то , тот кто хочет быть образованным им будет, сейчас для этого больше возможностей.
2. благодаря хорошему образованию сейчас работаю по специальности.
3. могу сказать только то , тот кто хочет быть образованным им будет, сейчас для этого больше возможностей.
vepss70
Специалист
8/31/2012, 4:06:49 AM
Современными реформами в образовании мы только подтверждаем что Россия тупеет.Дети учиться стали больше,а знаний получать все меньше,чего они там в 4-м классе делают до 6-ти вечера.Мы в 70-80е столько не учились.Не понимаю зачем в школе вообще нужна информатика,если в каждой семье и так есть компьютер и ребенок разбирается в нем лучше родителей.
А про высшее образование:
президент Российского союза ректоров (РСР) Виктор Садовничий отмечает, что «…в рейтинге Института Гурмана в 1987 году МГУ был на втором месте среди европейских университетов после Сорбонны.©
В рейтинге, составляемом компанией Quacquarelli Symonds совместно с «Таймс», за все время составления рейтинга лучших ВУЗов мира (с 2004 года), только один российский ВУЗ - Московский государственный университет - удостаивался чести называться одним из лучших в мире. В 2010 году он набрал 66,12 баллов из 100 возможных, таким образом, вернув себе позицию 2006 года. Среди достоинств университета была названа большая библиотека, постоянно пополняющаяся трудами сотрудников и учащихся университета. После получения 93 места в 2006 году, рейтинг университета резко упал до 231 места в 2007-ом. В 2008 году ВУЗ стал 183-им, а в 2009 году немного не дотянул до вхождения в первую сотню, заняв 101 место, в 2010 г. МГУ занял 93 место. В 2006 году на 164-ой позиции также фигурировал Санкт-Петербургский госуниверситет.
В шанхайском рейтинге МГУ занимало 70 место в 2007 и 2008 годах, и 77 место в 2009 г.©
2012 г:У МГУ 112 место с 61.3 баллами,СПбГУ - 251 место(Quacquarelli Symonds)
А про высшее образование:
президент Российского союза ректоров (РСР) Виктор Садовничий отмечает, что «…в рейтинге Института Гурмана в 1987 году МГУ был на втором месте среди европейских университетов после Сорбонны.©
В рейтинге, составляемом компанией Quacquarelli Symonds совместно с «Таймс», за все время составления рейтинга лучших ВУЗов мира (с 2004 года), только один российский ВУЗ - Московский государственный университет - удостаивался чести называться одним из лучших в мире. В 2010 году он набрал 66,12 баллов из 100 возможных, таким образом, вернув себе позицию 2006 года. Среди достоинств университета была названа большая библиотека, постоянно пополняющаяся трудами сотрудников и учащихся университета. После получения 93 места в 2006 году, рейтинг университета резко упал до 231 места в 2007-ом. В 2008 году ВУЗ стал 183-им, а в 2009 году немного не дотянул до вхождения в первую сотню, заняв 101 место, в 2010 г. МГУ занял 93 место. В 2006 году на 164-ой позиции также фигурировал Санкт-Петербургский госуниверситет.
В шанхайском рейтинге МГУ занимало 70 место в 2007 и 2008 годах, и 77 место в 2009 г.©
2012 г:У МГУ 112 место с 61.3 баллами,СПбГУ - 251 место(Quacquarelli Symonds)
iich
Акула пера
8/31/2012, 4:32:33 AM
Деградация образования - вещь предопределённая: всё меньше и меньше Учителей (что в вузах, что в школах). И это не их вина, они должны что-то кушать и им должно быть интересно. Не, не спорю, энтузиасты были, есть и будут всегда. Но ведь СИСТЕМА образования никогда не держалась исключительно на энтузиастах.
zLoyyyy
Мастер
9/17/2012, 4:13:42 AM
(vepss70 @ 31.08.2012 - время: 00:06) Виктор Садовничий отмечает, что «…в рейтинге Института Гурмана в 1987 году МГУ был на втором месте среди европейских университетов после Сорбонны.©
Сорбонна уже мнооого лет в самой Франции не котируется.
Сорбонна уже мнооого лет в самой Франции не котируется.
papawa3
Новичок
9/29/2012, 7:17:23 PM
Образование получил в СССР, восьмилетнее, среднее, высшее техническое. Доволен. Растерял по жизни немного, помогал детям с уроками почти не читая с ними учебники. Обратил внимание, что нас учили лучше, доходчивее что-ли. И не было у нас проблем в школе, когда учитель уходил после 2-х 3-х месяцев обучения и заменить его оказывалось не кем... Какое после этого образование, алгебра, английский, если их не учить хотябы полгода, а если пару лет? Скоро уже внуки пойдут в школу, похоже пора копить деньги на новую систему образования.
P.S. Проблема аналогична проблеме здравоохранения, требуют столько бумажек, что заниматься лечением просто некогда...
P.S. Проблема аналогична проблеме здравоохранения, требуют столько бумажек, что заниматься лечением просто некогда...
acnug
Интересующийся
1/19/2013, 5:37:40 PM
Во времена СССР мне дали больше знаний,чем моему ребенку,и лучше.В памяти (в случае необходимости)до сих пор всплывают формулы,даты,персонажи.А у нынешних учащихся это в памяти на долго не задерживается.Не мне судить,что виноват и кто делать,но факт остается фактом.
Shamarin
Профессионал
2/6/2013, 2:03:41 AM
ХОРОШЕЕ
Резидент
Профессионал
3/26/2013, 5:43:23 PM
Согласен со всеми, кто высказался "ЗА" образование в СССР.
Общаясь с сегодняшними "отличниками и отличницами", так и хочется им сказать:"Ребята, это не Я такой умный. Это ВЫ такие....,мягко говоря, отсталые".
Кстати, как показывает жизненный опыт - ЛЮБЫЕ знания не бывают лишними.
Общаясь с сегодняшними "отличниками и отличницами", так и хочется им сказать:"Ребята, это не Я такой умный. Это ВЫ такие....,мягко говоря, отсталые".
Кстати, как показывает жизненный опыт - ЛЮБЫЕ знания не бывают лишними.
Cityman
Акула пера
4/6/2013, 6:35:14 PM
не, иногда бывают. Сколько наркоты понапридумывали доморощенные химики, а? Поди ведь тоже химия "от зубов" в школе отскакивала
iich
Акула пера
4/6/2013, 6:55:51 PM
Думаю, тут дело не в отдельных "умниках и умницах" - такие во все времена были и будут. Сейчас тоже есть такие таланты, что ого-го!
Дело в пресловутом "среднем уровне". Т.е. том уровне знаний-умений, который освоили школьники В МАССЕ. И тут, думаю, советский троечник спокойно соответствовал бы уровню современного "хорошиста"...
Дело в пресловутом "среднем уровне". Т.е. том уровне знаний-умений, который освоили школьники В МАССЕ. И тут, думаю, советский троечник спокойно соответствовал бы уровню современного "хорошиста"...
2V0D0V9
Удален 4/7/2013, 7:09:45 PM
1. образованием своим весьма доволен...как в школе так и в институте
2.весьма помогало в будущей работе
3.мне кажется что сейчас с образованием совсем не так как было при нас.....(сейчас за деньги можно не только диплом купить....)
2.весьма помогало в будущей работе
3.мне кажется что сейчас с образованием совсем не так как было при нас.....(сейчас за деньги можно не только диплом купить....)
Fa-Minor
Профессионал
5/26/2013, 12:41:34 AM
(zLoyyyy @ 09.07.2011 - время: 23:30)
Позвольте с Вами не согласиться. Я прекрасно помню-в школах слабых оставляли на второй год. Учился в техникуме, затем в институте. До диплома доходили не все. Кто не тянул, отчисляли. И процент отсеившихся был довольно большой.
Образование в СССР было усредняловкой. Во всяком случае в тех 4 школах,в которых мне пришлось учиться. Тупых тянули вверх, умных - били по голове, чтобы "не высовывались" и были "как все". Как развалился СССР, появились специализированные классы во многих областных и даже районных центрах - ситуация улучшилась. У тех провинциалов, что хотели что-то знать, но при этом не тянули на школу-интернат в Новосибирском академгородке смог позволить себе получать знания в гимназиях, лицеях и проч.
Позвольте с Вами не согласиться. Я прекрасно помню-в школах слабых оставляли на второй год. Учился в техникуме, затем в институте. До диплома доходили не все. Кто не тянул, отчисляли. И процент отсеившихся был довольно большой.