Казаки не жандармы

Миша,не хочу вдаваться в спор,но пожалуйста прочтите еще раз Викепедию,особенно ту часть на украинском языке,а потом посмотрите на карте район "Дикого поля",где были первые козаки,и Вы все поймете. А утверждать о покорении Сибири запорожцами,это все равно что спрашивать,"А какой князь Киевской Руси в космос летал ?"

(dr Rendell @ 05.09.2013 - время: 20:11)
Миша,не хочу вдаваться в спор,но пожалуйста прочтите еще раз Викепедию,особенно ту часть на украинском языке,а потом посмотрите на карте район "Дикого поля",где были первые козаки,и Вы все поймете. А утверждать о покорении Сибири запорожцами,это все равно что спрашивать,"А какой князь Киевской Руси в космос летал ?"
Еще раз повторяю об истории и происхождении казачества есть отдельная тема: ЖМИ ТУТ Заходи, с удовольствием поспорю. А здесь конкретный вопрос - казаки жандармы или нет?!!! Кстати Википедия для меня далеко не авторитет, ее пишет кто угодно и как угодно.

(dr Rendell @ 05.09.2013 - время: 20:11)
Миша,не хочу вдаваться в спор,но пожалуйста прочтите еще раз Викепедию,особенно ту часть на украинском языке,а потом посмотрите на карте район "Дикого поля",где были первые козаки,и Вы все поймете. А утверждать о покорении Сибири запорожцами,это все равно что спрашивать,"А какой князь Киевской Руси в космос летал ?"
Википедию тоже люди пишут. Со своими тараканами. Другие пишут что изначально казаки это принявшие христианство ошмётки разбитых хазар. Как доказательство станица Кагальницкая.

Как-то банально всё скатилось в извечный спор Украина - Россия... а ведь казаки всегда были форпостом Руси-России, всегда были за веру православную и за братьев славян, и ,по большому счёту,не так уж важно происхождение, всё переплавилось в горниле времён и, как бы то ни было, они всегда были и будут стоять грудью за Россию.
Соглашусь с высказыванием, что "казачество не надо возрождать -оно существует" и связь времён не нарушилась, по крайней мере у нас на среднем Дону с этим всё в порядке

Мой земляк казак с хутора Перфиловский Алексей Ефимов

(ih5656 @ 05.09.2013 - время: 21:06)
Википедию тоже люди пишут. Со своими тараканами. Другие пишут что изначально казаки это принявшие христианство ошмётки разбитых хазар. Как доказательство станица Кагальницкая.
Ошмётки хазар - дюже круто... тут всех вспомнили и евреев даже, а вот про бродников никто и не вспомнил

вот ссылка
https://www.kazachiy-krug.ru/forum/viewtopi...cb792fdad3e552c

Есть много сведений об использовании казачьих подразделений для борьбы с революционными выступлениями. Но при этом казаки не имели оружия. Нагайка - вот их основной инструмент для усмирения толпы. Нагайки из сыромятного ремня. Ими можно было ударить, но нельзя проломить голову или выбить глаз. Нагайки особые, со свинцовым мешочком на конце, имели лишь два человека из опытных казаков, и пускали их в дело лишь в случае явной опасности стрельбы террористами.
И , как писали историки, часто толпа рассеивалась при одном появлении конных казачьих частей, расходилась без кровопролития.
Казачьи части всегда были очень мобильны.
Может быть и нужны сегодня именно такие казачьи части для поддержания порядка в районах, где бушует беспредел местных паханов и отморозков?

Еще раз о том, что казаки -это вовсе однозначно выходцы с Запорожья. Казачье сословие пополнялось и расширялось по мере развития страны.
"В уральских степях в древности жили кочевники-нагайцы. Их потомки ушли в Казанское царство. После завоевания Иваном Грозным, были насильно крещены и переселены в Башкирию. Там они стали называть себя нагайбаками. В 1730 году их причислили к казацкому сословию с единственной повинностью – военной. Нагайбаков называли «башибузуками» русской армии за храбрость и военное умение. Они сражались против турок, участвовали в походах Суворова и Кутузова. Говорят, что Наполеон после поражения заявил, что будь у него только один полк, такой, как нагайбаки – он бы завоевал весь мир.

Автор: Ирина Петрищева
Источник: https://shkolazhizni.ru/archive/0/n-47731/
© Shkolazhizni.ru

от так)

(dogfred @ 26.09.2013 - время: 21:23)
Еще раз о том, что казаки -это вовсе однозначно выходцы с Запорожья. Казачье сословие пополнялось и расширялось по мере развития страны.
"В уральских степях в древности жили кочевники-нагайцы. Их потомки ушли в Казанское царство. После завоевания Иваном Грозным, были насильно крещены и переселены в Башкирию. Там они стали называть себя нагайбаками. В 1730 году их причислили к казацкому сословию с единственной повинностью – военной. Нагайбаков называли «башибузуками» русской армии за храбрость и военное умение. Они сражались против турок, участвовали в походах Суворова и Кутузова. Говорят, что Наполеон после поражения заявил, что будь у него только один полк, такой, как нагайбаки – он бы завоевал весь мир.

Автор: Ирина Петрищева
Источник: https://shkolazhizni.ru/archive/0/n-47731/
© Shkolazhizni.ru
Как говорил мой дед - И биться сердце перестало... Было Запорожье и сплыло, даже супротив поляков устоять без помощи Руси не смогло. Зато у нас в Сибири триста (образно) казаков остатки Золотой орды в прах обратили и ни у кого помощи не просили. Бывает да...

Казаки - однозначно не жандармы: по разным ведомствам проходили.
И если уж углубляться до конца, то донские казаки, равно как и запорожские, изначально были беглыми крестьянами! Может, кто-нибудь поднатужится и вспомнит "С Дону выдачи нет!"
Другое дело, что с развитием и расширением государства Российского казаков стали активно привлекать к решению различных государственных задач. Кстати, Запорожская Сечь была уничтожена именно как рассадник сепаратизма и украинское гетманство ликвидировано при Екатерине Великой. Применение казаков в деле освоения Сибири и Дальнего Востока имеет весьма опосредованный с точки зрения государственности порядок: казаки, в общем-то, особенно не интересовались мнением государя-батюшки, а открывали, в первую очередь для себя, любимых, пресловутое жизненное пространство. Ну, и конечно, не стоит забывать о вечном зуде русского человека "А что там, дальше?" Ведь не государственными интересами руководствовались казаки добравшись аж до современной Калифорнии.
Далее... Использование казачьих частей согласно уставу о воинской повинности казачьего войска имело весьма ограниченный характер в силу того, что применяться эти самые воинские формирования могли только(!) для отражения внешнего врага, что и имело место во время Отечественной войны 1812 года. Употребление казачьих частей при подавлении революционных восстаний 1905 года имело беспрецедентный характер, и делалось, в основном, с привлечением казаков Донского, Кубанского, Терского, Оренбургского, Семиреченского казачьих войск. Сибиряков как раз мало использовали ( это - для Михаила). Вообще, считается, что применение кавалерийских частей приводило к существенно меньшему кровопролитию, в отличие от стрелковых частей.
Кроме того, казаки, именно в силу своего мировоззрения, весьма неприязненно относились к "городским", что в сочетании с несомненной мобильностью по сравнению с регулярными кавалерийскими частями делало использование казачьих сотен очень удобным инструментом.
При этом не следует забывать, что и казаки сами не избежали влияния революционных идей и зачастую попросту отказывались исполнять полицейские обязанности.
Так что, не все так просто...

И что, так никто и не удосужился почитать что из себя представлял Отдельный Его Величества Корпус Жандармов?
По сути - внутренняя контрразведка.
На всю Российскую Империю в последние годы что-то около трёх с небольшим тысяч человек.
А отслеживать должны были и революционеров всех мастей, и шпионов, и интеллигенцию российскую (думаю знаете почему) и ещё много-много чего другого.
Так что, казаки и жандармы - "две большие разницы"( как говорят в Одессе).

(serg_ya @ 15.01.2014 - время: 01:20)
И что, так никто и не удосужился почитать что из себя представлял Отдельный Его Величества Корпус Жандармов?
По сути - внутренняя контрразведка.
На всю Российскую Империю в последние годы что-то около трёх с небольшим тысяч человек.
А отслеживать должны были и революционеров всех мастей, и шпионов, и интеллигенцию российскую (думаю знаете почему) и ещё много-много чего другого.
Так что, казаки и жандармы - "две большие разницы"( как говорят в Одессе).
Малость не так. Созданный указом императора от 28.04.1827 г. Корпус жандармов являлся политической полицией. То есть его задачи несколько шире, нежели у контрразведки.
В 1828 году численность Корпуса составляла 4728 чел., зато к концу 1917 г. достигла 15718 чел.
Казаки -не жандармы, безусловно. Но вот для использовали их и для борьбы с недовольными народными массами
.
"Так, уже во время Кровавого воскресенья 9 января 1905 года в Петербурге против народного шествия было выставлено 19 пехотных полков, гвардейский экипаж, отдельный саперный батальон и 8,5 сотни Лейб-гвардии Атаманского и Лейб-гвардии Казачьего Его Величества полков .

Причем если в начале революции для борьбы с беспорядками использовались находившиеся в армии на действительной военной службе полки 1-й очереди всех казачьих войск страны и часть полков 2-й очереди Кубанского казачьего войска, то уже 22 февраля 1905 года была проведена первая частичная мобилизация второочередных казачьих полков, по которой на «внутреннюю службу» направлялось 16 полков . В июне-июле дополнительно мобилизуется 9 второочередных казачьих полков, а в августе еще три казачьих полка второй очереди" (с)

(kazak7484 @ 24.08.2013 - время: 10:26)
Сибирь - она полностью Казачья!!!
ой ли?

Helga Tango

Всем приветики!Насколько я знаю казаки это разбойники которые получили вольницу от Императ
рицы с условием защищать рубежи Империи т.е.можно сказать пограничники.А так как казаки все
гда отличались особой преданостью государевой службе то конечно их со временем стали исполь
зовать и в более щепетильных и ответственых мероприятиях.Конешно и жандармы тоже были,а
што в этом плахова,государство должно защищать себя из нутри тоже,а порой еще и больше.Поэ
тому эта роль,не благодарная конеш от обывателей,отводилась наиболее преданым,дисциплиниро
ваным,опытным подразделениям.Даже в РККА и в СА казачи сотни выполняли особые поручения.
Да и жандарм слово не оскорбительно(надумано дисидентами),это особая мисия.
барышня, я восхищенно аплодирую вашим познаниям в истории и орфографии.

(Lesly Nilsen @ 24.08.2013 - время: 20:53)
Казаков с детства приучале к многим вещам, так же как и стрельцов, янычар, самураев, рыцарей...

например?
так же как и стрельцов, янычар, самураев, рыцарей...вы бы, аллегорически говоря, не кидали в один котел гречку, мёд, говно и соду?
не ровняйте казаков, самураев, рыцарей, стрельцов и янычар.

Казаки - сословие. Военизированное сословие. Милиционного типа.
Имющее своей задачей нести службу на границах страны и имеющее за это определенные преференции от правительства.


Как тут отмечали, это были полубандитские или откровенно бандитские формирования, в силу определенных обстоятельств используемые в своих интересах государственной властью.хм, так казаки это все же сословие или таки "полубандитские или откровенно бандитские формирования"?

Ни к какому "спецназу" никакого отношения это не имело.
ну почему же. пластуны в царской армии чем не спецназ?

TLINGIT

Вот только при подавлении беспорядков в нач. 20 века казаки часто действительно использовались как жандармы, для разгона всяких демонстраций нагайками.
и что? верные присяге, царю и отечеству казаки без лишней крови нагайками и звиздюлями усмиряли-разгоняли всякую шваль. вы считаете они должны были насрать на присягу и в обнимку с бунтующими пролетариями петь интернационал?

И как карательные части царские/"белые" казаки тоже постоянно использовались. И творили такие зверства, от которых волосы дыбом, можно всяких Шкуро вспомнить, и пр. атаманов, особенно уральских/сибирских...
красные "творили зверства" не меньше, а то и похлеще.

(ih5656 @ 04.09.2013 - время: 19:35)
+100500
Возвращаясь к казачеству. Да нихрена его не возрадить. Нарушена связь времён. Но на свадьбах в станицах поют по прежнему красиво. Родившиеся при развитом социализме. А те кто на чупа-чупсах выросли уже не умеют. Обидно.
Как говорит казачья народная поговорка: дед был казак, отец сын казачий, а я хрен собачий.
+100500
нет уже тех казаков. и не будет.
теперяшние - клоуны ряженые. потомки иногородних, заселивших донские, кубанские, терекские станицы после того как красножопые там погеноцидили с размахом.
в 96 видел там этих ряженых конных водолазов. у одново кроме всяких значков-мудалей на упитанной груди висел значок "башня бурана". (если кто не в курсе это такой минарет в киргизии. был там когда то, при караханидах, город баласагун. потом пришли злые монголы и городу настал кирдык. одна ета башня, слегонца разрушеная осталась. а киргизам же обидно шо у всех соседей есть памятники архитектуры а у них юрты и залупа лошади пыржевальсково. объявили етот минарет великим памятником мировой архитектуры и наштамповали значков в виде медали с колодкой.) вот такой значок етот "казак" в моздоке таскал.

Я писал "...по сути - контрразведка..." потому, что все (за очень редким исключением) "рреволюционные" партии, все (без исключений) "общественные" организации "...против кровавого режима____..."(нужное вписать) финансировались (и финансируются, пример - Киевский "майдан") Западом.
Достаточно часто жандармы осуществляли общеполицейские функции, вынужденно.
Касаемо численности: почему-то считают ВСЕХ жандармов, а, к примеру, железнодорожная жандармерия к Отдельному Корпусу Жандармов не имела ни какого отношения, она обеспечивала безопасность и порядок только на железной дороге и относящейся к железной дороге территории. Военная жандармерия занималась только военными и тоже к ОКЖ не относилась.
"Разгонять мирные демонстрации" Отдельный Корпус Жандармов не мог чисто физически: сотрудники были разбросаны по всей территории Российской Империи.
Сотрудники, находившиеся в местах проведения "демонстраций" принимали участие в НАВЕДЕНИИ ПОРЯДКА, зачастую РУКОВОДИЛИ НАВЕДЕНИЕМ ПОРЯДКА, т.к. с точки зрения власти (ЛЮБОЙ ВЛАСТИ) - несанкционированный митинг, демонстрация, манифестация и т.д. является НАРУШЕНИЕМ ОБЩЕСТВЕННОГО ПОРЯДКА.
Кстати, приём в Отдельный Корпус Жандармов был очень жёсткий но, после событий 1904-05г.г., когда погибло много жандармов, стала ощущаться острая нехватка сотрудников, условия приёма очень сильно облегчили и в жандармы полезла всякая сволочь.
Где-то так.

(kazak7484 @ 24.08.2013 - время: 12:30)
(Lesly Nilsen @ 23.08.2013 - время: 20:57)
Конечно казаки не жардармы.
Такой глупости никто никогда не говорил.
Казаки... ну, скажем - янычары. Так - ближе. Такую глупость говорил Аркадий Гайдар и Максим Горький в своих произведениях. А с янычарами, я вас умоляю - не стоит сравнивать, ибо они с Казаками и рядом не стояли.

В охране царя были кавалерийские подразделения, состоявшие из горцев "дикой дивизии", носивших ту же казачью форму. И использовать их в разгоне недовольного народа в преддверии революции было очень удобно. Само казачество в этом не участвовало, но "осадочек остался"(с).

(serg_ya @ 15.01.2014 - время: 01:20)
И что, так никто и не удосужился почитать что из себя представлял Отдельный Его Величества Корпус Жандармов?
По сути - внутренняя контрразведка. Очень поверхностные суждения о военной контрразведке.
Военная контрразведка была очень малочисленна и основная её функция были - разведка военного (иностранного противника). Первое подразделение военной контрразведки (военное разведочное отделение) было всего численностью 14 человек, по-моему, на период 1904 года. Читал я где-то в закрытой литературе, когда учился по предмету истории военного искусства и военной истории. Но запомнилось, так как начальником там даже был всего лишь ротмистр по званию.
Никаким боком это не идёт ни к казакам, ни к жандармерии. Хотя жандармерия и выполняла функции политического сыска - условно можно приравнять к внутренней контрразведке.

Я ж написал - ВНУТРЕННЯЯ контрразведка, к военной никакого касательства!
Ну немного не подходит слово "контрразведка", другого подобрать не смог.

(serg_ya @ 17.01.2014 - время: 01:27)
Я ж написал - ВНУТРЕННЯЯ контрразведка, к военной никакого касательства!
Ну немного не подходит слово "контрразведка", другого подобрать не смог.
Согласен, просто термин контрразведка очень узкий и, тем более, для того времени. Отдельные функции только схожи в плане противодействия терроризму в отношении высокопоставленных царских и правительственных особ (политические покушения), ну и методы работы.

А про жандармерию в Википедии сказано:
"В России термин «жандарме́рия» впервые упоминается в 1792 году, когда в составе гатчинских войск цесаревича Павла Петровича была учреждена конная команда, называвшаяся то кирасирским, то жандармским полком. По воцарении императора Павла I команда эта вошла в состав лейб-гвардии Конного полка.
Затем слово «жандармерия» не употреблялось в России до 1815 года, в котором был сформирован, на правах старой гвардии, жандармский лейб-гвардии полуэскадрон. Позднее, в 1876 году, этот полуэскадрон был преобразован в Лейб-гвардии Полевой жандармский эскадрон, который просуществовал до свержения монархии.
В 1815 году Борисоглебский драгунский полк был переименован в жандармский и распределён по армии для наблюдения за порядком.
В 1817 году учреждены были «Жандармы внутренней стражи», образовавшие в столицах жандармские дивизионы.
В 1827 году был образован особый корпус жандармов, и первым шефом его назначен граф А. X. Бенкендорф, который годом раньше был определён главным начальником III отделения Собственной Его Императорского Величества канцелярии. Корпус жандармов стал исполнительным органом III отделения. Вся Россия была разделена сначала на пять, а впоследствии на восемь жандармских округов, в свою очередь разделявшихся на отделения. Во главе каждого округа стоял генерал, подчинённый непосредственно шефу жандармов; в каждую губернию назначался штаб-офицер, подчинённый своему окружному генералу. Эта местная организация изменена Положением 1867 года: большинство округов упразднено, а губернские штаб-офицеры переименованы в начальников губернских жандармских управлений. В 1880 году, при упразднении III отделения, заведование корпусом жандармов поручено министру внутренних дел, на правах шефа жандармов, однако в военном отношении корпус жандармов по-прежнему оставался в подчинении у военного министра."

А если казаков и стали в какое-то время привлекать для разгона демонстраций, например, то в тот период все армейские части на это были ориентированы в порядке усиления полицейских и жандармских подразделений. То есть, своего рода "чрезвычайная ситуация". Но это уже моё личное мнение.