Искаженная история Великой Отечественной
TDV
Специалист
11/29/2013, 3:08:39 AM
NNNman
Мастер
11/29/2013, 11:48:25 PM
(TDV @ 28.11.2013 - время: 23:08)
Вернее, карабин Маузера - основное оружие пехоты Вермахта. МР - 40 (38) ERMA, ошибочно называемый в СССР "Шмайссером", приходился примерно 1 на 10 солдат. Но в таком же соотношении были и пулемёты MG-34, позднее MG-42. Именно они и давали ту плотность огня, которую позднее приписали "Шмайссеру".
Про МР-40 читаем здесь,
а про Mauser98k - вот здесь.
основное вооружение - винтовка Маузер
Вернее, карабин Маузера - основное оружие пехоты Вермахта. МР - 40 (38) ERMA, ошибочно называемый в СССР "Шмайссером", приходился примерно 1 на 10 солдат. Но в таком же соотношении были и пулемёты MG-34, позднее MG-42. Именно они и давали ту плотность огня, которую позднее приписали "Шмайссеру".
Про МР-40 читаем здесь,
а про Mauser98k - вот здесь.
serg_ya
Профессионал
11/30/2013, 1:09:40 AM
Не понимаю стонущих "- Уу, автоматов было мало!"
Автомат - оружие ближнего боя, в "поле", где расстояние между окопами около километра, толку от автомата мало. Лучше нашей трёхлинейки и Маузера в ту войну ничего не было. Даже некоторые немецкие снайпера старались трёхлинейкой обзавестись.
Это потом, в европейских городах, да, автомат пригодился, но и в войсках их стало, к тому времени, достаточно. Хотя, по рассказам ветеранов, далеко не все спешили расстаться с винтовкой.
Автомат - оружие ближнего боя, в "поле", где расстояние между окопами около километра, толку от автомата мало. Лучше нашей трёхлинейки и Маузера в ту войну ничего не было. Даже некоторые немецкие снайпера старались трёхлинейкой обзавестись.
Это потом, в европейских городах, да, автомат пригодился, но и в войсках их стало, к тому времени, достаточно. Хотя, по рассказам ветеранов, далеко не все спешили расстаться с винтовкой.
Olgerd69
Любитель
11/30/2013, 3:20:22 PM
(NNNman @ 29.11.2013 - время: 19:48)
А ошибка заключалась в следующем...Способ крепления магазина и подачи патрона был разработан конструктором Гуго Шмайсером, и по условиям патентования, при использовании этого способа, должно быть клеймо. Вот на гнезде крепления магазина у МП была отштампована его фамилия... Что характерно, на пулеметах МГ, и на СГ- 43. его фамилии не было. хотя он был одним из основных создателей...
А что касается нехватки автоматов в войсках. то это для меня очень большая загадка...По роду службы, я бывал на оружейных складах стратегического запаса и видел там сотни тысяч ППД и ППШ производства 40-41 годов в заводской смазке, на которых муха не сидела...
Кстати, еще об ошибках...Иногда в кино показывают, как бойцы отдают другому бойцу дисковые магазины от ППШ, Это сейчас можно делиться магазинами. а тогда при выпуске ППШ, к нему подгонялись два магазина, а магазины от другого автомата на 95% не подошли бы... Когда стали выпускать коробчатые магазины (рожки), вот тогда это стало возможным. А до этого - один магазин на автомате. другой в в поясной сумке и россыпь в сидоре...
[ МР - 40 (38) ERMA, ошибочно называемый в СССР "Шмайссером",
А ошибка заключалась в следующем...Способ крепления магазина и подачи патрона был разработан конструктором Гуго Шмайсером, и по условиям патентования, при использовании этого способа, должно быть клеймо. Вот на гнезде крепления магазина у МП была отштампована его фамилия... Что характерно, на пулеметах МГ, и на СГ- 43. его фамилии не было. хотя он был одним из основных создателей...
А что касается нехватки автоматов в войсках. то это для меня очень большая загадка...По роду службы, я бывал на оружейных складах стратегического запаса и видел там сотни тысяч ППД и ППШ производства 40-41 годов в заводской смазке, на которых муха не сидела...
Кстати, еще об ошибках...Иногда в кино показывают, как бойцы отдают другому бойцу дисковые магазины от ППШ, Это сейчас можно делиться магазинами. а тогда при выпуске ППШ, к нему подгонялись два магазина, а магазины от другого автомата на 95% не подошли бы... Когда стали выпускать коробчатые магазины (рожки), вот тогда это стало возможным. А до этого - один магазин на автомате. другой в в поясной сумке и россыпь в сидоре...
Бычара
Удален 9/25/2015, 10:20:03 PM
Как бы ни изгалялись современные "историки",стараясь принизить и очернить подвиг советских солдат во время ВОВ,им это не удастся.Враг был вышвырнут с нашей земли."Немцы прокляли тот день и час,когда послушали своего фюрера,и приперлись в Россию,где стреляет каждый куст и банка из под тушенки"(с).
VIP
Баба Ягуша
moderator
2/12/2016, 8:16:47 AM
Какой смысл искажать историю Великой Отечественной ? Историю не изменить,а правда всегда наверх выходит.
Разве удержит жена молодая
У очага и родимого края
Если поманит колдунья седая ? (с)
iich
Акула пера
2/13/2016, 3:18:22 AM
Наоборот, правда с годами размывается слухами, сплетнями и "жареными фактами".
Не будем в N-ный раз поднимать конкретный вопрос, но о том, что не было боя 28 героев-панфиловцев 16 ноября 1941-го у разъезда Дубосеково, известно уже с полвека. Но регулярно это приходится "доказывать" по-новой. Мифы - штука живучая.
Не будем в N-ный раз поднимать конкретный вопрос, но о том, что не было боя 28 героев-панфиловцев 16 ноября 1941-го у разъезда Дубосеково, известно уже с полвека. Но регулярно это приходится "доказывать" по-новой. Мифы - штука живучая.
WarLaam
Любитель
2/14/2016, 11:49:55 AM
Насчет было-не было. Журналисты всегда писали пропагандистские статьи. Наврали, потому что надо было.
iich
Акула пера
2/15/2016, 2:43:32 AM
(WarLaam @ 14.02.2016 - время: 09:49)
Совершенно справедливо!
История Отечественной во многом зиждется на пропагандистских мифах. Они требовались в тот или иной момент в тех или иных сиюминутных конкретных целях.
Но дело в том, что практически любое крупное историческое событие проходило несколько разных ракурсов рассмотрения, но со временем обретало некое более-менее стабильное положение (без обилия мифов, поточнее в системе координат "положительное-отрицательное"/"важное-малозначимое"). А история Отечественной всё как маятник: то "славная и победоносная", то "излишне кровавая схватка двух тиранов". То маршалы - герои, то - кровососы; то армия-освободительница, то армия-насильница и пр.
Никто не говорит о необходимости чёрно-белой картинки. Но фальшивые "штрихи" всё равно вычищать надо.
Насчет было-не было. Журналисты всегда писали пропагандистские статьи. Наврали, потому что надо было.
Совершенно справедливо!
История Отечественной во многом зиждется на пропагандистских мифах. Они требовались в тот или иной момент в тех или иных сиюминутных конкретных целях.
Но дело в том, что практически любое крупное историческое событие проходило несколько разных ракурсов рассмотрения, но со временем обретало некое более-менее стабильное положение (без обилия мифов, поточнее в системе координат "положительное-отрицательное"/"важное-малозначимое"). А история Отечественной всё как маятник: то "славная и победоносная", то "излишне кровавая схватка двух тиранов". То маршалы - герои, то - кровососы; то армия-освободительница, то армия-насильница и пр.
Никто не говорит о необходимости чёрно-белой картинки. Но фальшивые "штрихи" всё равно вычищать надо.