Демократия - добро или зло?
kkklan
Специалист
1/22/2008, 6:38:50 AM
Демократия это миф, расхожее слово для описания того, чего не существует.
А существуют всего лишь различные способы и методы контроля масс. И успешность каждой методики зависит от многих факторов присущих типовым представителям масс проживающих на территории государства!!!
А существуют всего лишь различные способы и методы контроля масс. И успешность каждой методики зависит от многих факторов присущих типовым представителям масс проживающих на территории государства!!!
Дикарь.
Удален 1/22/2008, 9:33:11 AM
Несоненно, власть народа, это благо, только у нас, демократией и не пахнет, сейчас в России капитиализм, причём неприкрытый, оголтелый, бандитский, к сожалению приходится признавать, что народ у нас, дикий и жить нормально без "ежовых" авторитарных рукавиц, не может.
(Un)DeadDreamer
Специалист
1/22/2008, 9:52:58 AM
Каждый народ имеет таких правителей, которые его имеют по-своему.
Россия не исключение, так что какой народ - такая и власть. И если у нас народ принципиально неспособен к ответственности и собственной активной позиции, то неудивительно, что его только дубиной и автоматом на "путь истинный" наставляют.
Россия не исключение, так что какой народ - такая и власть. И если у нас народ принципиально неспособен к ответственности и собственной активной позиции, то неудивительно, что его только дубиной и автоматом на "путь истинный" наставляют.
shesshes
Мастер
1/22/2008, 12:52:26 PM
демократия невозможна в принципе. это такой же миф, как и коммунизм. т.е. теоретически возможно и то, и другое, а на практике... на практике был только военный коммунизм и "подлинная" демократия.
поясняю. основной постулат демократии - "один человек - один голос". даже для достижения этого простенького правила нужна КУЧА условий! а точнее - как раз таки все (ВСЕ!) демократические свободы. уточню: не при демократии возникают эти свободы, а они необходимы для существования демократии. именно так. но "я ... такой страны не знаю", где бы это было так. везде "все животные равны, но некоторые равны более других". если я не прав - приведите пример страны, где не так.
но даже и в случае нормального функционирования демократии она не панацея. мне не понятно, почему профессор и алкаш имеют равные права. почему голос человека, беззаветно трудящегося на благо родины, героя и так далее равен голосу бездельника. так проще? согласен. но на практике большинство - это аморфная масса, которой легко управлять. инструмент известен: сми. а ими управляет либо правительство, либо денежные тузы. вот и все!
я - за монархию. монарх отвечает за свое решение, президент - нет. одни обещают все и даром, а после окончания срока приходят другие и обещают того же, но в два раза больше. а на деле... сами знаете!
поясняю. основной постулат демократии - "один человек - один голос". даже для достижения этого простенького правила нужна КУЧА условий! а точнее - как раз таки все (ВСЕ!) демократические свободы. уточню: не при демократии возникают эти свободы, а они необходимы для существования демократии. именно так. но "я ... такой страны не знаю", где бы это было так. везде "все животные равны, но некоторые равны более других". если я не прав - приведите пример страны, где не так.
но даже и в случае нормального функционирования демократии она не панацея. мне не понятно, почему профессор и алкаш имеют равные права. почему голос человека, беззаветно трудящегося на благо родины, героя и так далее равен голосу бездельника. так проще? согласен. но на практике большинство - это аморфная масса, которой легко управлять. инструмент известен: сми. а ими управляет либо правительство, либо денежные тузы. вот и все!
я - за монархию. монарх отвечает за свое решение, президент - нет. одни обещают все и даром, а после окончания срока приходят другие и обещают того же, но в два раза больше. а на деле... сами знаете!
also
Профессионал
1/22/2008, 1:05:04 PM
(shesshes @ 22.01.2008 - время: 09:52) демократия невозможна в принципе. это такой же миф, как и коммунизм. т.е. теоретически возможно и то, и другое, а на практике... на практике был только военный коммунизм и "подлинная" демократия.
Совершенно верно - миф и слово-паразит
Совершенно верно - миф и слово-паразит
DELETED
Акула пера
1/22/2008, 2:41:20 PM
(МаняМ @ 05.12.2007 - время: 18:05) Демократия - власть толпы.
Власть толпы - это охлократия, если я не ошибаюсь. А демократия - это власть большинства при соблюдении прав и свобод меньшинства. Я не зря подчеркнула, при демократии не идет речь о нарушении прав человека, это основополагающий принцип демократии. Речь идет о том, кто принимает решения, кто формирует политику страны. И не нужно рассматривать эту модель общества сквозь призму российской действительности. Россия только часть многогранного общества землян.
Как-то по российскому ТВ я видела ток-шоу, где рассматривался такой вопрос -что лучше, плохая демократия или хорошая диктатура. Меня поразила сама постановка вопроса, но еще больше результаты голосования в студии. Где-то 85% высказались за "хорошую диктатуру". А потом, успокоившись, я поняла, что по-другому и быть не может в России. Сегодня не может, завтра, послезавтра. Увы! Но не всегда так будет. Я в это верю.
Власть толпы - это охлократия, если я не ошибаюсь. А демократия - это власть большинства при соблюдении прав и свобод меньшинства. Я не зря подчеркнула, при демократии не идет речь о нарушении прав человека, это основополагающий принцип демократии. Речь идет о том, кто принимает решения, кто формирует политику страны. И не нужно рассматривать эту модель общества сквозь призму российской действительности. Россия только часть многогранного общества землян.
Как-то по российскому ТВ я видела ток-шоу, где рассматривался такой вопрос -что лучше, плохая демократия или хорошая диктатура. Меня поразила сама постановка вопроса, но еще больше результаты голосования в студии. Где-то 85% высказались за "хорошую диктатуру". А потом, успокоившись, я поняла, что по-другому и быть не может в России. Сегодня не может, завтра, послезавтра. Увы! Но не всегда так будет. Я в это верю.
No_Acsess
Удален 1/22/2008, 2:57:51 PM
(Комсомольский Наблюдатель @ 18.01.2008 - время: 02:37) уже выссказывался сто раз на подобные темы но могу повторить.
нашей стране нужен такой лидер как СТАЛИН.
Угу. И снова будут расстрелы по первому наговору, репрессии, "общественное выше личного", насильник-душегуб а-ля Берия по правую руку "Нового Сталина", каждодневный душ для мозгов... Плюс современные технологии - и диктат машин в "Матрице" покажется детской игрой.
Нельзя строить Империю на костях. Империя, которую все боятся, но граждане которой бесправны, изначально обречена на развал. Или на полное уничтожение собственного народа.
нашей стране нужен такой лидер как СТАЛИН.
Угу. И снова будут расстрелы по первому наговору, репрессии, "общественное выше личного", насильник-душегуб а-ля Берия по правую руку "Нового Сталина", каждодневный душ для мозгов... Плюс современные технологии - и диктат машин в "Матрице" покажется детской игрой.
Нельзя строить Империю на костях. Империя, которую все боятся, но граждане которой бесправны, изначально обречена на развал. Или на полное уничтожение собственного народа.
Razor1980
Любитель
1/22/2008, 3:08:34 PM
Для начала стоило бы выяснить, возможна ли демократия в XXI веке и в данных стартовых условий в принципе, а уж потом выяснять - добро или зло. :!:
Razor1980
Любитель
1/22/2008, 3:41:39 PM
(Variola Vera @ 22.01.2008 - время: 11:41) Власть толпы - это охлократия, если я не ошибаюсь. А демократия - это власть большинства при соблюдении прав и свобод меньшинства.
Демократия - осуществление народом власти через выборных полномочных представителей или через систему народного представительства.
Охлократия - вырожденная форма демократии, господство низших классов общества.
Демократия - осуществление народом власти через выборных полномочных представителей или через систему народного представительства.
Охлократия - вырожденная форма демократии, господство низших классов общества.
gnusmaS999999
Новичок
1/22/2008, 4:21:23 PM
Согласен с Demien нащет монархии, но монарх при етом должен защищать не только интересы страны, но и заботится о народе, тогда он получит такую поддержку народа что позавидуют все страны.
А нащет демократии, я щитаю что ето просто напросто "вешанье лопши на ушы народа". И реально некто в чистом виде ее не реалезует. И вобще, правильнее называть то что творится в демократических странах "Дерьмократией".
З.Ы. Лит слово :)
З.Ы.Ы. Сори за ошибки.
А нащет демократии, я щитаю что ето просто напросто "вешанье лопши на ушы народа". И реально некто в чистом виде ее не реалезует. И вобще, правильнее называть то что творится в демократических странах "Дерьмократией".
З.Ы. Лит слово :)
З.Ы.Ы. Сори за ошибки.
DELETED
Акула пера
1/22/2008, 5:03:39 PM
Я не силен в писание красивых текстов, но за новостями смотрю. Мне очень обидно, что происходит в ближних странах ( кроме Прибалтов, тех я практически возненавидел ). Я Русский. И что? Я - фашист? Я их уничтожаю? Те трагические времена прошли давно. Они стали, по своей воле (чего-то сомневаюсь), свободными. И какого хрена эти уроды все не уймутся?!!!! Живите, развивайтесь...Чего еще надо!
К демократии. Такая долбаная ЭсЭс демократия мне не нужна!!!!
Про Украину. Этим, вообще крыши посносило. Знаете, вообще без коментариев.
В общем так: демократия, коммунизм, социализм.... лапша!!! Развод лошья.
Я выношу вердикт: НЕТ КРЕПКОГО ХОЗЯЙСТВА БЕЗ СИЛЬНОГО ХОЗЯИНА!!!!
И можете спорить о чем угодно и как угодно.... Я не за Путина, как за хорошего президента, но я за крепкого и "сильного" политика.
Делаю вам неофициальное предупреждение по п.2.5 Правил форума СН.
Прошу ознакомиться с настоящими Правилами!
При вторичном нарушение, будет вынесено вам настоящее предупреждение с занесением в Админ.раздел!
https://sxn.io/index.php?showtopic=74376
К демократии. Такая долбаная ЭсЭс демократия мне не нужна!!!!
Про Украину. Этим, вообще крыши посносило. Знаете, вообще без коментариев.
В общем так: демократия, коммунизм, социализм.... лапша!!! Развод лошья.
Я выношу вердикт: НЕТ КРЕПКОГО ХОЗЯЙСТВА БЕЗ СИЛЬНОГО ХОЗЯИНА!!!!
И можете спорить о чем угодно и как угодно.... Я не за Путина, как за хорошего президента, но я за крепкого и "сильного" политика.
Делаю вам неофициальное предупреждение по п.2.5 Правил форума СН.
Прошу ознакомиться с настоящими Правилами!
При вторичном нарушение, будет вынесено вам настоящее предупреждение с занесением в Админ.раздел!
https://sxn.io/index.php?showtopic=74376
Boxxxter
Мастер
1/22/2008, 6:45:51 PM
Нет, демократия и русский человек - несовместимые понятия.
marmudon
Удален 1/22/2008, 8:27:05 PM
(Doktor No @ 05.12.2007 - время: 18:19) (Variola Vera @ 04.12.2007 - время: 13:23) (RA_007 @ 03.12.2007 - время: 11:39) Сейчас официальный курс на демократию -
Это анекдот свежий?
Не, это суровый зимний юмор!))))
тут вообще юмористы собрались
особенно порадовал украинский юмор
тему надо перенести на соответствующий форум
Это анекдот свежий?
Не, это суровый зимний юмор!))))
тут вообще юмористы собрались
особенно порадовал украинский юмор
тему надо перенести на соответствующий форум
тмутаракань
Интересующийся
1/22/2008, 8:32:32 PM
Еще на первом курсе универа бурно обсуждали тему "подлинной" демократии с преподавателем истории.
Пришли к выводу , что была она только 2 раза в истории .В Древней Греции и В Древнем Новгороде.
Демократия возможна только при высоком самосознании народа.Когда народ уважает хотя бы себя.В нашей стране никто никого не уважает.Самооценка такая же низкая , как и потенциальная возможность демократии.
Пришли к выводу , что была она только 2 раза в истории .В Древней Греции и В Древнем Новгороде.
Демократия возможна только при высоком самосознании народа.Когда народ уважает хотя бы себя.В нашей стране никто никого не уважает.Самооценка такая же низкая , как и потенциальная возможность демократии.
DELETED
Акула пера
1/22/2008, 8:46:38 PM
(тмутаракань @ 22.01.2008 - время: 17:32) .В нашей стране никто никого не уважает.
Это в Японии-то никто никого не уважает? Мне всегда казалось, что наоборот.
Это в Японии-то никто никого не уважает? Мне всегда казалось, что наоборот.
Djanga
Мастер
1/22/2008, 9:23:10 PM
(Лёха @ 22.01.2008 - время: 20:03) Я не силен в писание красивых текстов, но за новостями смотрю. Мне очень обидно, что происходит в ближних странах ( кроме Прибалтов, тех я практически возненавидел ). Я Русский. И что? Я - фашист? Я их уничтожаю? Те трагические времена прошли давно. Они стали, по своей воле (чего-то сомневаюсь), свободными. И какого хрена эти уроды все не уймутся?!!!! Живите, развивайтесь...Чего еще надо!
К демократии. Такая долбаная ЭсЭс демократия мне не нужна!!!!
Про Украину. Этим, вообще крыши посносило. Знаете, вообще без коментариев.
В общем так: демократия, коммунизм, социализм.... лапша!!! Развод лошья.
Я выношу вердикт: НЕТ КРЕПКОГО ХОЗЯЙСТВА БЕЗ СИЛЬНОГО ХОЗЯИНА!!!!
И можете спорить о чем угодно и как угодно.... Я не за Путина, как за хорошего президента, но я за крепкого и "сильного" политика.
Действительно - без комментариев .....
Нет, вставлю - чего ж такой злой-то? Обидели ? :((
К демократии. Такая долбаная ЭсЭс демократия мне не нужна!!!!
Про Украину. Этим, вообще крыши посносило. Знаете, вообще без коментариев.
В общем так: демократия, коммунизм, социализм.... лапша!!! Развод лошья.
Я выношу вердикт: НЕТ КРЕПКОГО ХОЗЯЙСТВА БЕЗ СИЛЬНОГО ХОЗЯИНА!!!!
И можете спорить о чем угодно и как угодно.... Я не за Путина, как за хорошего президента, но я за крепкого и "сильного" политика.
Действительно - без комментариев .....
Нет, вставлю - чего ж такой злой-то? Обидели ? :((
LexaX
Новичок
1/22/2008, 9:59:28 PM
Частично я с Лёхой соглачен, особенно на счёт сильного хозяина, лиж бы он был не только сильным, но ещё и умным. Я лично не за Путина. Объясняю: Путин это для меня не царь, ни король, ни духовный лидер. Он просто хороший и умный политик, который зря слов не брасаят (а это я считаю одним из главных качеств).
P.S: Прибалтийскую, в частности Эстонскую, Латвийскую плитику. А так же политику других стран на территории СНГ (думаю понятно о каких странах идёт речь) демократией можно назвать только условно...
P.S: Прибалтийскую, в частности Эстонскую, Латвийскую плитику. А так же политику других стран на территории СНГ (думаю понятно о каких странах идёт речь) демократией можно назвать только условно...
Drowsy
Мастер
1/22/2008, 11:14:49 PM
Демократия это не зло и не добро -в наше время это всего лишь продвинутая версия утопии. на самом деле демократии НЕТ нигде и не в одной стране мира, можно лишь говорить о том что какая-либо страна сделала чуть больше шагов на пути к демократии.
при современном уровне развития человеческого общества демократия не возможна в принципе в ближайшие пару сотен лет
(а скорее всего и намного дольше),
демократия не терпит дуализма - поэтому возможна лишь изолированных от внешнего мира областях либо если весь мир будет представлять собой однородное по всем параметрам общество.
то что сегодня называют демократией (и у нас и в америке и в европе) -не более чем один большой обман! -способ легализовать и закрепить на долгий срок существующий тоталитарный режим всеобщего контроляи подчинения (это я про европу и Америку. плохо что и россия идет по этому пути).
при современном уровне развития человеческого общества демократия не возможна в принципе в ближайшие пару сотен лет
(а скорее всего и намного дольше),
демократия не терпит дуализма - поэтому возможна лишь изолированных от внешнего мира областях либо если весь мир будет представлять собой однородное по всем параметрам общество.
то что сегодня называют демократией (и у нас и в америке и в европе) -не более чем один большой обман! -способ легализовать и закрепить на долгий срок существующий тоталитарный режим всеобщего контроляи подчинения (это я про европу и Америку. плохо что и россия идет по этому пути).
Mateo
Профессионал
1/23/2008, 12:07:13 AM
(RA_007 @ 03.12.2007 - время: 11:39) Демократия - добро или зло?
..............
Сейчас официальный курс на демократию - так как же вы считаете: во благо это нашей Родине, или же нужна "жесткая рука"?
P.S. темка пересекается с "РАСТЛЕНИЕ НАШЕГО НАРОДА!"...
Вы уж простите, но на мой взгляд, давать определение "демократии", "свободе" и прочему, необходимо НЕЗАВИСИМОМУ человеку, незаинтересованному. А у вас, простите, гильдия СССР - какой тут непредвзятый подход? Но должен согласиться - сейчас в России демократии не построишь, да и сказать по правде - не очень она пока и нужна - хотя бы порядок элементарный ДОстоить.
У нас, в Украине, немного иначе - народ после "оранжевой революции" осмелел - так что в путинские узды уже не загонишь - до демократии осталось, разве чтобы выздыхало советсткое поколение, ну или хотя бы та часть, что стоит у власти. Простите, если сказал грубо, зато точно...
У Демократии есть определение - это свобода воли, мысли и дейсвий, пока твои воля, мысли и действия не нарушают (или ущемляют) чужую свободу и не идут в противоречие установленным правилам.
..............
Сейчас официальный курс на демократию - так как же вы считаете: во благо это нашей Родине, или же нужна "жесткая рука"?
P.S. темка пересекается с "РАСТЛЕНИЕ НАШЕГО НАРОДА!"...
Вы уж простите, но на мой взгляд, давать определение "демократии", "свободе" и прочему, необходимо НЕЗАВИСИМОМУ человеку, незаинтересованному. А у вас, простите, гильдия СССР - какой тут непредвзятый подход? Но должен согласиться - сейчас в России демократии не построишь, да и сказать по правде - не очень она пока и нужна - хотя бы порядок элементарный ДОстоить.
У нас, в Украине, немного иначе - народ после "оранжевой революции" осмелел - так что в путинские узды уже не загонишь - до демократии осталось, разве чтобы выздыхало советсткое поколение, ну или хотя бы та часть, что стоит у власти. Простите, если сказал грубо, зато точно...
У Демократии есть определение - это свобода воли, мысли и дейсвий, пока твои воля, мысли и действия не нарушают (или ущемляют) чужую свободу и не идут в противоречие установленным правилам.
Carnyx
Удален 1/23/2008, 12:26:29 AM
Демократия - самая ранняя и похоже тупиковая форма организации общества, што вождь и совет старейшин что президент и парлемент - один хрен. Как только пропадает лидер все развитие останавливается, а противоборствующие сторны обычно действуют как лебедь рак и щука. Недаром весь мир отошел от нее. Мир как бы вернулся к демократическим основам, но на самом деле все так называемые демократы являются ставленниками и лобируют интересны тех или иных корпоративных интересов, т.к. сильные лидеры для владельцев корпораций неприемлемы. Возможно с развитием глобальных тенеденций в мировой экономике и сами страны будут уйдут в небытье права и обязанности будут регулироваться договорами с работодателями, а вместо паспортов будут трудовые книжки
че-то меня на фантазирование потянуло
че-то меня на фантазирование потянуло