Большие потери большой страны СССР

Сначала по теме:
Если коротко, то самое главное, народ России потерял уверенность в завтрашнем дне. При СССР люди могли планировать свою жизнь на многие годы вперед, при сегодняшней жизни - это невозможно для человека любого финансового статуса.

Теперь некоторые возражения предыдущим:

andrei-ufanet дата: 13.01.2011 - время: 15:53
в 91 люди вышли на улицу и заявили что не хотят больше жить так как жили.
Будем точнее - вышли москвичи. Остальные как-то на это слабо реагировали. А что касается СССР, то в референдуме, состоявшемся 17 марта 1991, из 185,6 миллиона граждан СССР с правом голоса в референдуме приняли участие 148,5 миллиона (79,5 %); из них 113,5 миллиона (76,43 %) высказались за сохранение СССР.

Иначе говоря 76% людей все-таки хотели жить так как жили.

(andrei-ufanet @ 15.01.2011 - время: 03:01) (Fater @ 15.01.2011 - время: 02:42) Ну, если Вы считаете что Вы недостойны лучшего...

странный вывод...) кто ж у нас не считает себя достойным лучшего? только почему то все идут и дружно голосуют за известную всем партию. и поэтому имеют соответствующую элиту. точнее- элита всех имеет.
я не знаю почему они все идут и голосуют, я - не хожу.
т.к. смысла потери времени не вижу.

(Fater @ 16.01.2011 - время: 01:12)
я не знаю почему они все идут и голосуют,
вот и мне непонятны причины этой мазохистской любви... kazak7484, ну. вышли не только москвичи.) я вот не в москве живу- но помню что и у нас какие то акции проводились. правда. не такие масштабные- ну так и у нас в городе населения всего 1 миллион, не как в Москве. да и по всей стране так было. а прибалтику возьмите, а Грузию- в одночасье ведь всё развалилось. разве нет? и что характерно- никто обратно не просится.

(andrei-ufanet @ 16.01.2011 - время: 17:35) (Fater @ 16.01.2011 - время: 01:12)
я не знаю почему они все идут и голосуют,
вот и мне непонятны причины этой мазохистской любви... kazak7484, ну. вышли не только москвичи.) я вот не в москве живу- но помню что и у нас какие то акции проводились. правда. не такие масштабные- ну так и у нас в городе населения всего 1 миллион, не как в Москве. да и по всей стране так было. а прибалтику возьмите, а Грузию- в одночасье ведь всё развалилось. разве нет? и что характерно- никто обратно не просится.
Обратно не просится никто из "руководства", порулить-то охота...
только вот людей не спрашивают.. Да, сегодня может и не такой высокий процент "За СССР" будет как в 1991, но и немалый это точно... вот, только никто не даст сегодня воссоедениться...

(Fater @ 17.01.2011 - время: 01:03)
только вот людей не спрашивают.. Да, сегодня может и не такой высокий процент "За СССР" будет как в 1991, но и немалый это точно... вот, только никто не даст сегодня воссоедениться...
только если бы по настоящему захотели воссоединиться- то и помешать бы никто не смог, уж поверь)

(andrei-ufanet @ 17.01.2011 - время: 02:16) только если бы по настоящему захотели воссоединиться- то и помешать бы никто не смог, уж поверь)
Ну народ-то может и хочет, да вот правящие верхушки не больно-то горят желанием снова сделать все общим, общесоюзным: сейчас бывшим поставщикам из бывшего СССР для крупных российских предприятий цены заламывать несусветные. Ведь много же заводов из-за этого просто развалились. Согласен, есть случаи взаимовыгодного сотрудничества м/у республиками, но они единичны.

Я пьян, господа. Идите к черту!

Безотносительно. В рамках изучения истории Российской Империи, которую мы не знаем.

Вот что говорил руководитель аналога ФСБ того времени (Бенкердорф) после войны с Наполеоном:


“Мы сделали все, чтоб спасти мир от Антихриста. Старики, дети - на войну добровольцами шли. Вы посмотрите - вся Европа, вся - от Москвы до Парижа - изрыта могилами тех, кто добровольно пошел бить Антихриста. У меня руки по сей день заскорузли в земле, которую я на могильные холмы насыпал - всех тех, кто полег в неравной битве - с силой Нечистого… Но ведь не все же пошли. Кто-то ведь дома - под лавкой, под жениной юбкой - отсиделся, остался. А кто-то и встречал Врагов Рода Нашего - хлебом-солью. И они - выжили. Они дали потомство. Они научили это потомство - сидеть под лавкой, ждать - чья возьмет. Они научили отродье свое - печь хлеб, да соль Врагам Российской Империи!
Вот сегодня - мы живы. Мы остановим врага, мы свернем в бараний рог - любую поганую Революцию. Но посмотрите статистику. Вот у меня все подобрано. Вот те, кто пошел с Антихристом воевать. Вот те, кто дома пересидел. А вот дети их - и вот по этой вот поганой статистике у меня вышло, что на десять потомков трусов и прочей падали - у нас лишь один потомок тех, кто дрался в Антихристом при Бородине, Париже и Лейпциге! Вот она - вот эти цифры, - вот он Приговор нынешней Российской Империи. Богатыри, - не Вы, господа. Плохая им досталась доля, - не многие вернулись с Поля, не будь на то Господня Воля, не отдали б…”

Все, что у нас есть теперь - все на что осталась надежда - это русский мужик. Крепостной русский мужик, которого “крепость” наша на эту войну не пустила. Иначе пошел бы он - ей Богу, пошел, я командовал партизанским отрядом, - мне ли не знать, что мужик чувствует… И дети его - простого русского мужика - верно воспитаны. Придет день, - встанут они под Орлы - не хуже нашего! Если вот только та мразь, что числит себя нашей знатью их туда пустит. А она на девять десятых состоит из потомков трусов с предателями. И передаст она потомству - свой опыт. Поэтому потомство её будет еще хуже, чем нынешние. Это - селекция, господа, - отрицательная селекция. И лечиться она будет и может только лишь гильотиной. Революционною гильотиной. И это будет такое море крови, которого мир еще раньше не видывал. Потому что мы - единственная в мире страна, где в смертный час было столько трусов с предателями, которых никто после Победы - ни наказал, и даже в правах не поразил - ни настолечко! И теперь - потомство этих самых трусов с предателями - смердит, не давая развиваться никаким живым силам общества! И за это их будут рубить… И пострадает море невинных. И поэтому я делаю все, чтобы остановить Революцию, хотя…

Я пьян, господа. Идите к черту!””


По моему скромному мнению на все века и времена ...

(andrei-ufanet @ 12.01.2011 - время: 22:38) а не кажется ли вам, уважаемые, что истоки этой ностальгии в другом- всё гораздо проще. просто для большинства из вас советский период- это время юности и молодости, и поэтому это время и кажется вам таким чудесным) а по существу- что мы потеряли? очереди в магазинах, тотальный дефицит, когда невозможно было купить элементарные вещи. мечта целого поколения была- купить джинсы. которые. кстати, стоили 180 рэ, при средней зарплате 150 рублей. да и всё остальное- официально стоило копейки, но на деле приходилось переплачивать в 2-3 раза спекулянтам так называемым. так что очень многим тот же цветной телевизор или холодильник были не по карману. это к вопросу о благосостоянии советских граждан.колхозы, говорите, хорошо себя показали? а вам не приходилось ездить " на картошку" так называемую? это когда студенты и школьники собирали урожай, при этом половину оставляя в земле, а сельское население в это время всё поголовно бухало.замечательно, правда? можно ещё про многое вспомнить. про массу всяких НИИ, где половина сотрудников во время работы кроссворды разгадывало или на спицах вязало, про заводы, которые на склад работали- потому что всё, что они выпускали было никому не нужным.но зато все при деле- безработных не было. или, может, напомнить про выездные комисссии при райкомах партии, которые все выезжающие за границу в обязательном порядке проходить были обязаны, даже если едешь в какую-нибудь чумазую румынию всего лишь. и вам всего этого жалко? что касаемо того, что нас уважали и боялись- боялись, да. как сейчас северную корею боятся. но вот уважать... как можно уважать людей, которые бросались на всякие безделушки заграничные как дикари в африке на цветные стекляшки. да все смеялись над нашей дикостью.и вы всё это считаете большой потерей? и очень хорошо что всё это ушло в прошлое- лучше уж сразу, чем постепенно гнить. рано или поздно этот колосс бы развалился- только уже не так бескровно. поймите- правильно и справедливо устроенные государства не разваливаются! поэтому всё произошедшее закономерно. и не надо смотреть с завистью на Китай с его поголовно нищим населением и низкокачественными товарами. давайте уже выберем себе более высокий ориентир. простите за столь длинную тираду- но уж больно тема задела.
Зря вы, Andrei-ufanet, что воспоминания о прошлом сводятся к дефициту, фарцовке и очередям за водкой. Да, было время, когда личный автомобиль был роскошью, недоступной мечтой. Но "132-рублевые" пенсионеры не сомневались, что пенсии хватит и на квартплату, и на помощь внукам. Отпуск в Крыму был реальностью. Спортивные школы собирали молодежь со всей округи. И не было надобности покупать за сумасшедшие деньги заграничных футболистов. Любой школьник, если хотел, мог поступить в институт или в техникум. А учеба-то была бесплатная, да еще и стипендию выплачивали. Попробовал бы хирург в районной поликлинике потребовать 300 рублей за укол при артрозе! Словом, не надо совсем уж чернить прошлую жизнь. Все минусы шли от чиновников. Бюрократы, взяточники, бездельники - это все о них. Хотя понятно, что государство не может обходиться без управленцев, аппарат необходим, но нужен и контроль за аппаратом. Сегодня мы загнаны в почти безвыходное положение: жалоба на чиновника, милиционера, губернатора или депутата приходит на рассмотрение к нему же. Результат предсказуем. Мы потеряли не только страну. Потеряли возможность нормально жить в этой стране, которую мы зовем Отчизной.

(dogfred @ 17.02.2011 - время: 22:33) .
Зря вы, Andrei-ufanet, что воспоминания о прошлом сводятся к дефициту, фарцовке и очередям за водкой. Да, было время, когда личный автомобиль был роскошью, недоступной мечтой. Но "132-рублевые" пенсионеры не сомневались, что пенсии хватит и на квартплату, и на помощь внукам. Отпуск в Крыму был реальностью. Спортивные школы собирали молодежь со всей округи. И не было надобности покупать за сумасшедшие деньги заграничных футболистов. Любой школьник, если хотел, мог поступить в институт или в техникум. А учеба-то была бесплатная, да еще и стипендию выплачивали. Попробовал бы хирург в районной поликлинике потребовать 300 рублей за укол при артрозе! Словом, не надо совсем уж чернить прошлую жизнь. Все минусы шли от чиновников. Бюрократы, взяточники, бездельники - это все о них. Хотя понятно, что государство не может обходиться без управленцев, аппарат необходим, но нужен и контроль за аппаратом. Сегодня мы загнаны в почти безвыходное положение: жалоба на чиновника, милиционера, губернатора или депутата приходит на рассмотрение к нему же. Результат предсказуем. Мы потеряли не только страну. Потеряли возможность нормально жить в этой стране, которую мы зовем Отчизной.
ну, это свойство человеческой памяти- помнить всё хорошее и забывать плохое. я вовсе не говорю что сейчас всё замечательно. хотя вроде по другую сторону баррикады должен находиться- так как сам принадлежу к классу мелкой буржуазии)) но как можно чем то заниматься при поголовно нищем населении? поэтому я и не в восторге от всего что теперь происходит. а в прошлом... ну вот единственно чего жаль- это среднего образования похеренного. школьников тогда лучше учили, да. несмотря на всякие идеологические излишества- дураков было меньше.высшее образование было бесплатным- вроде бы. однако попробовали бы вы поступить в МГИМО или Плехановский, да просто в хороший торговый вуз- без взятки или блата- даже и не мечтай. и в хорошие больницы точно также по блату или за деньги устраивали. что касаемо стипендий- так и тогда на неё не прожить было- во все времена студенты подрабатывали где то. не так разве? и пенсия в 132 рубля была дааалеко не у всех. размеры колхозных пенсий знаете? ну вот. просто всё то что тогда старались не выпячивать и скрывать- сейчас стало явным. в связи со сменой официальной идеологии. а так вообще мало что изменилось. времена другие- люди те же. вот в чём беда. всё население имеют в извращённой форме- а оно не сопротивляется а смиренно просит вазелина. отучили за свои права бороться. всё на кого то надеются- то на государство какое то абстрактное, то ещё на кого.

Согласен с последним оратором...всё начинается со школы...нынешнее образование ещё громко аукнется в будущем...

(Lyodik @ 18.02.2011 - время: 00:23) Согласен с последним оратором...всё начинается со школы...нынешнее образование ещё громко аукнется в будущем...
так уже... каждый третий опрошеный школьник утверждает что Солнце вращается вокруг Земли, а не наоборот. на вопрос- почему они так думают- отвечают- так мы же это видим. вот результат того что астрономию из обязательных предметов исключили. и смешно и страшно одновременно.

(Lyodik @ 18.02.2011 - время: 00:23) Согласен с последним оратором...всё начинается со школы...нынешнее образование ещё громко аукнется в будущем...
У девушки 21-летней сегодня спрашивал (как бы для кроссворда) кто такие Ромул и Рем?
А в ответ - тишина и "ну не мешай"...

Вслушайтесь в слова, думаю как раз в тему:

(andrei-ufanet @ 18.02.2011 - время: 00:43)
так уже...  каждый третий опрошеный школьник утверждает что  Солнце вращается вокруг Земли, а не наоборот. на вопрос- почему они так думают- отвечают- так мы же это видим. вот результат того что астрономию из обязательных предметов исключили.  и смешно и страшно одновременно.

ну так... что вижу, о том и пою. Стругатские об этом уже писали

_

По теме:
Технологический прорыв американцев в производстве «стелсов» был связан с эмиграцией в США Уфимцева, который был привлечен к работам по созданию невидимок.
Тем же самым на протяжении многих лет Уфимцев занимался в СССР. И не только он.
Как минимум в двух советских КБ были построены и испытаны самолеты-невидимки разных типов. Вывод авторитетных комиссий был таков:
1) самолет-невидимка, изготовленный по идеям Уфимцева, из-за своей формы обладает малой скоростью и маневренностью – по сути это дельтаплан, плохо приспособленный к боевому маневру и не способный к высшему пилотажу;
2) самолет можно обнаружить визуально и особыми высокочастотными радарами; кроме того, при открытии бомболюков и в некоторых режимах полета он виден обычными радарами и после «засечки» может быть легко сбит;
3) стоимость самолета непомерно высока.

Вывод: строительство таких самолетов нецелесообразно; более того, этот тип самолета является «тупиковой ветвью развития военной авиации».

Поэтому в начале 1980-х годов работы по уфимцевскому «стелсу» в СССР были прекращены. Обиженный конструктор уехал в США, где и реализовал за счёт американцев свои «бессмысленные», как доказало время, идеи.

Наша проблема вся в утечке мозгов.
Так же и с системой «Периметр» со своей главной компонентой «Мертвая рука».Аналогов в мире нет. Принята была у нас на вооружение в 1983 году. Хотя первое упоминание о ней было ещё в фильме "Доктор Стрейнджлав, или как я перестал бояться и полюбил атомную бомбу"(Великобритания 1964), а премьера фильма в США прошла в 1994 году только.Первые сведения о ней стали известны на Западе только в начале 1990-х годов, когда туда перебрался кое-кто из разработчиков этой системы.

Если б не эти "патриоты" бегущие на Запад... возможно у нас много чего ещё было бы первым в мире...

(Li_ @ 07.08.2011 - время: 09:05)
Если б не эти "патриоты" бегущие на Запад... возможно у нас много чего ещё было бы первым в мире...
Эти "патриоты" бы не бежали не Запад если бы тут им создавали условия как на Западе, а то патентами у нас туалет развешивали вмест обоев

(чудак @ 07.08.2011 - время: 09:23) (Li_ @ 07.08.2011 - время: 09:05)
Если б не эти "патриоты" бегущие на Запад... возможно у нас много чего ещё было бы первым в мире...
Эти "патриоты" бы не бежали не Запад если бы тут им создавали условия как на Западе, а то патентами у нас туалет развешивали вмест обоев
Главный пример - Игорь Сикорский. (25 мая 1889, Киев, Российская империя — 26 октября 1972, Истон, штат Коннектикут, США) — русский и американский авиаконструктор, учёный, изобретатель, философ. Создатель первых в мире: четырёхмоторного самолёта «Русский витязь» (1913 год), пассажирского самолёта «Илья Муромец» (1914 год), трансатлантического гидроплана, серийного вертолёта одновинтовой схемы (США, 1942 год).

(NNNman @ 03.09.2011 - время: 01:51) (чудак @ 07.08.2011 - время: 09:23) (Li_ @ 07.08.2011 - время: 09:05)
Если б не эти "патриоты" бегущие на Запад... возможно у нас много чего ещё было бы первым в мире...
Эти "патриоты" бы не бежали не Запад если бы тут им создавали условия как на Западе, а то патентами у нас туалет развешивали вмест обоев
Главный пример - Игорь Сикорский. (25 мая 1889, Киев, Российская империя — 26 октября 1972, Истон, штат Коннектикут, США) — русский и американский авиаконструктор, учёный, изобретатель, философ. Создатель первых в мире: четырёхмоторного самолёта «Русский витязь» (1913 год), пассажирского самолёта «Илья Муромец» (1914 год), трансатлантического гидроплана, серийного вертолёта одновинтовой схемы (США, 1942 год).
Не в тему, но так.... "Илья Муромец" - не пассажирский самолёт, а первый в мире четырёхмоторный бомбардировщик.
Пассажирский, если не ошибаюсь назывался "Гранд Балтийский".