65 лет пропаганды?
Агроном 71
moderator
3/11/2012, 3:08:30 AM
Стоит показать один фильм , но какой - Они сражались за Родину ! Кто хочет понять поймет , а кому по фигу бесполезно что либо объяснять .
realistik-69
Специалист
3/11/2012, 7:28:59 AM
я бы посоветовал фильм Романа Кармена
Фильм состоит из 20 частей продолжительностью примерно 50 минут каждая:
Фильм 1-й. «22 июня 1941»
Фильм 2-й. «Битва за Москву»
Фильм 3-й. «Блокада Ленинграда»
Фильм 4-й. «Партизаны. Война в тылу врага»
Фильм 5-й. «На восток»
Фильм 6-й. «Война в Арктике»
Фильм 7-й. «Оборона Сталинграда»
Фильм 8-й. «Победа под Сталинградом»
Фильм 9-й. «Битва за Кавказ»
Фильм 10-й. «Величайшее танковое сражение»
Фильм 11-й. «Война в воздухе»
Фильм 12-й. «Битва на море»
Фильм 13-й. «Освобождение Украины»
Фильм 14-й. «Освобождение Белоруссии»
Фильм 15-й. «От Балкан до Вены»
Фильм 16-й. «Освобождение Польши»
Фильм 17-й. «Союзники»
Фильм 18-й. «Битва за Берлин»
Фильм 19-й. «Последнее сражение войны»
Фильм 20-й. «Неизвестный солдат»
Фильм состоит из 20 частей продолжительностью примерно 50 минут каждая:
Фильм 1-й. «22 июня 1941»
Фильм 2-й. «Битва за Москву»
Фильм 3-й. «Блокада Ленинграда»
Фильм 4-й. «Партизаны. Война в тылу врага»
Фильм 5-й. «На восток»
Фильм 6-й. «Война в Арктике»
Фильм 7-й. «Оборона Сталинграда»
Фильм 8-й. «Победа под Сталинградом»
Фильм 9-й. «Битва за Кавказ»
Фильм 10-й. «Величайшее танковое сражение»
Фильм 11-й. «Война в воздухе»
Фильм 12-й. «Битва на море»
Фильм 13-й. «Освобождение Украины»
Фильм 14-й. «Освобождение Белоруссии»
Фильм 15-й. «От Балкан до Вены»
Фильм 16-й. «Освобождение Польши»
Фильм 17-й. «Союзники»
Фильм 18-й. «Битва за Берлин»
Фильм 19-й. «Последнее сражение войны»
Фильм 20-й. «Неизвестный солдат»
realistik-69
Специалист
3/11/2012, 7:31:34 AM
простите,фильм называется "Великая отечественная" и второе название "Неизвестная война"
Cityman
Акула пера
3/11/2012, 8:24:30 AM
(realistik-69 @ 11.03.2012 - время: 03:31) простите,фильм называется "Великая отечественная" и второе название "Неизвестная война"
документальным кино ребенка не заинтересовать, если только для подготовки к урокам истории.
документальным кино ребенка не заинтересовать, если только для подготовки к урокам истории.
iich
Акула пера
3/11/2012, 10:03:46 PM
Мальчишке показать "Это было в разведке"... Фильм далёкого 1968-го и поставлен по реальной судьбе и реальным событиям.
Меньше беречь надо детей от военного негатива.
Меньше беречь надо детей от военного негатива.
Cityman
Акула пера
3/12/2012, 12:20:35 AM
(iich @ 11.03.2012 - время: 18:03) Мальчишке показать "Это было в разведке"... Фильм далёкого 1968-го и поставлен по реальной судьбе и реальным событиям.
Меньше беречь надо детей от военного негатива.
Ну тогда уж "Иваново детство" или "Звезда" в любой постановке, но старый мне больше нравится
Меньше беречь надо детей от военного негатива.
Ну тогда уж "Иваново детство" или "Звезда" в любой постановке, но старый мне больше нравится
Chuvak976
Специалист
3/12/2012, 3:12:59 AM
Присоединяюсь к идее "Меньше беречь надо детей от военного негатива".
В этом смысле ярко вспоминается фильм "Живые и мёртвые". Я долго не мог понять, почему в этом фильме так больно чувствуется несправедливость войны. Но потом я услыхал, что на съёмках этого фильма консультантом был сам автор сценария, - Константин Симонов. Он взялся за дело с одобрения своих друзей - командиров армии-победительницы. Например, когда он увидел в кадре аккуратно наглаженную военную форму, то потребовал остановить съёмку, тут же заставил актёров раздеться и опустить форму в лужу: "Теперь вот такую грязную-мокрую форму одевайте. Вот теперь в кадре правда об отступающей армии лета сорок первого года."
В этом смысле ярко вспоминается фильм "Живые и мёртвые". Я долго не мог понять, почему в этом фильме так больно чувствуется несправедливость войны. Но потом я услыхал, что на съёмках этого фильма консультантом был сам автор сценария, - Константин Симонов. Он взялся за дело с одобрения своих друзей - командиров армии-победительницы. Например, когда он увидел в кадре аккуратно наглаженную военную форму, то потребовал остановить съёмку, тут же заставил актёров раздеться и опустить форму в лужу: "Теперь вот такую грязную-мокрую форму одевайте. Вот теперь в кадре правда об отступающей армии лета сорок первого года."
iich
Акула пера
3/12/2012, 11:25:35 PM
(Cityman @ 11.03.2012 - время: 20:20) (iich @ 11.03.2012 - время: 18:03) Мальчишке показать "Это было в разведке"... Фильм далёкого 1968-го и поставлен по реальной судьбе и реальным событиям.
Меньше беречь надо детей от военного негатива.
Ну тогда уж "Иваново детство" или "Звезда" в любой постановке, но старый мне больше нравится
"Иваново детство" в бОльшей части взрослый, там мальчишка - не самая главная линия всё же. И аллюзии Тарковского - они не всем взрослым по плечу. Хотя да, показать стОит.
А вот "Звезда" - спорно, там детей нет, "мир взрослых". Его я бы не выделял их всего ряда военных фильмов, но всё же не детско-военный.
А если в целом - то да, "взрослые" военные фильмы полказывать надо. Где хорошие люди гибнут, гдк "через не могу", где слабые люди и предатели, где умные и дураки и даже юмор - ВСЁ намешано на фоне трагедии.
Меньше беречь надо детей от военного негатива.
Ну тогда уж "Иваново детство" или "Звезда" в любой постановке, но старый мне больше нравится
"Иваново детство" в бОльшей части взрослый, там мальчишка - не самая главная линия всё же. И аллюзии Тарковского - они не всем взрослым по плечу. Хотя да, показать стОит.
А вот "Звезда" - спорно, там детей нет, "мир взрослых". Его я бы не выделял их всего ряда военных фильмов, но всё же не детско-военный.
А если в целом - то да, "взрослые" военные фильмы полказывать надо. Где хорошие люди гибнут, гдк "через не могу", где слабые люди и предатели, где умные и дураки и даже юмор - ВСЁ намешано на фоне трагедии.
IzyaOsbourne
Мастер
3/27/2012, 6:28:34 AM
(dogfred @ 25.01.2012 - время: 15:47) "Вставай, страна огромная..." - это было серьезно, это не лозунг, это призыв к единству для защиты своей Отчизны. А вот "Коммунизм - это есть советская власть плюс электрификация все страны" сразу же вызвал иронию.
Иронию эта фраза - отнюдь не лозунг! - может вызвать только по невежеству: она была использована В.И.Лениным во время изложения им знаменитого Плана ГОЭЛРО 22 декабря 1920 года на VIII Всероссийском съезде Советов народных депутатов. Другое дело, что после её жевали все кому не лень и утратили первоначальный смысл. И таких фраз, к сожалению много. Желающие могут ознакомиться с моими комментариями в ветке "Вас тут не стояло!"
Иронию эта фраза - отнюдь не лозунг! - может вызвать только по невежеству: она была использована В.И.Лениным во время изложения им знаменитого Плана ГОЭЛРО 22 декабря 1920 года на VIII Всероссийском съезде Советов народных депутатов. Другое дело, что после её жевали все кому не лень и утратили первоначальный смысл. И таких фраз, к сожалению много. Желающие могут ознакомиться с моими комментариями в ветке "Вас тут не стояло!"
Arte_ja
Мастер
4/2/2012, 6:09:15 AM
(GloriyaKor @ 18.01.2012 - время: 03:36) Есть богатая история России,на которую пытаются погадить все,кому не лень.Свои уж очень стараются.
Можно сказать:<<Я ненавижу своё государство,но я люблю свою страну.>>
Вот и думайте,какие фильмы рекомендовать к просмотру.Их масса,каждый,я думаю сможет что-то припомнить.
Уж плохому они, точно не научат.
Я думаю, что относиться можно по-разному типа "точно-неточно" показано. как наш народ боролся за свою жизнь. Не за "независимость" даже, а за жизнь. многие современные фильмы нам, рожденным до РФ, кажутся неправильными. Ну так мы можем сказать свое мнение. не в эфире не дай бог малахова или "обличительных" передачах нтв, а у себя дома, своим детям. А кто еще им расскажет?
Можно сказать:<<Я ненавижу своё государство,но я люблю свою страну.>>
Вот и думайте,какие фильмы рекомендовать к просмотру.Их масса,каждый,я думаю сможет что-то припомнить.
Уж плохому они, точно не научат.
Я думаю, что относиться можно по-разному типа "точно-неточно" показано. как наш народ боролся за свою жизнь. Не за "независимость" даже, а за жизнь. многие современные фильмы нам, рожденным до РФ, кажутся неправильными. Ну так мы можем сказать свое мнение. не в эфире не дай бог малахова или "обличительных" передачах нтв, а у себя дома, своим детям. А кто еще им расскажет?
Galchonok65
Грандмастер
6/8/2012, 6:42:46 PM
Подняла тему
- Vampire -
Акула пера
8/22/2012, 6:29:54 PM
Любой советский фильм про ВОВ. Много достойных.
Inquisitor
Мастер
9/8/2012, 6:32:05 PM
Путь в "Сатурн" (1967
Конец "Сатурна" (1967)
По тонкому льду (1966)
Их знали только в лицо (1966)
Вызываем огонь на себя (1964)
Жаворонок (1964)
Самый медленный поезд (1963)
На семи ветрах (1962)
Жажда (1959)
Помни имя свое (1974)
В бой идут одни «старики» (1973)
Горячий снег (1972)
Проверка на дорогах (1971)
Живые и мёртвые (1964)
Судьба человека (1959)
Молодая гвардия (1948)
Акция (1987)
Конец "Сатурна" (1967)
По тонкому льду (1966)
Их знали только в лицо (1966)
Вызываем огонь на себя (1964)
Жаворонок (1964)
Самый медленный поезд (1963)
На семи ветрах (1962)
Жажда (1959)
Помни имя свое (1974)
В бой идут одни «старики» (1973)
Горячий снег (1972)
Проверка на дорогах (1971)
Живые и мёртвые (1964)
Судьба человека (1959)
Молодая гвардия (1948)
Акция (1987)
Cityman
Акула пера
9/8/2012, 7:21:34 PM
(- Vampire - @ 22.08.2012 - время: 14:29) Любой советский фильм про ВОВ. Много достойных.
Достойных-то много, не спорю, но ребенку они непонятны будут, в теме-то речь именно о восприятии детьми военных фильмов. Многие фильмы современными детьми могут быть восприняты как боевики, которых они уже насмотрелись. А вот чтобы они этот фильм поняли, это надо потрудиться объяснить, затеять разговор о фильме, узнать мнение ребенка и если оно сложилось неправильным, то даже с ним спорить.
Достойных-то много, не спорю, но ребенку они непонятны будут, в теме-то речь именно о восприятии детьми военных фильмов. Многие фильмы современными детьми могут быть восприняты как боевики, которых они уже насмотрелись. А вот чтобы они этот фильм поняли, это надо потрудиться объяснить, затеять разговор о фильме, узнать мнение ребенка и если оно сложилось неправильным, то даже с ним спорить.
dr Rendell
Профессионал
9/30/2012, 11:01:23 PM
(Эрэктус @ 27.06.2011 - время: 22:15)
(iich @ 24.06.2011 - время: 17:12)
Если фильм о войне снимали фронтовики, вряд ли они сняли полную лажу... Ну, а как быть с современными фильмами?
Вот Штрафбат или Сволочи это правда, худ. вымысел или вообще клевета и провокация?
Как разобраться во всем этом не читая переписку Энгельса с Каутским? Понимаете,со "Сволочами" ситуация неоднозначная. Тут невозможно сказать правда это или вымысел. Спецслужбы тщательно хранят свои секреты. И от использования детей в качестве смертников открещиваются изо всех сил называя этот фильм выдумкой и провокацией. Вроде бы все верно . Но .. Есть одно "но".В 2011 г на телеканале "Интер"(Украина) был показан документальный фильм "У войны не детское лицо".К сожалению в "сети" его нет ,по крайней мере я его не нашел. Так вот в этом фильме рассказывается про 14-16 летних пацанов которые в 43-45 гг.проводили разминирование и очистку территорий от ВВ в районе Курска и Орла.Их "добровольно-принудительно"(как комсомольцев) направлял на эти работы ОСОАВИАХИМ.Эти ребята были самыми настоящими смертниками ,потому что их практически ничему не учили и работали они только по интуиции и наитию. Соответственно многие погибли.Но самое страшное не это,страшное другое -Вскорости после войны все их личные дела странным образом исчезли. И из тех немногих кто дожил до наших дней только несколько человек имеют статус участника ВОВ.Остальные не имеют никаких льгот.И никаких документов подтверждающих их участие в ВОВ нет.
Могу навести еще такой пример -В самом начале 80-х я познакомился с одной женщиной. После войны она жила в Литве.Так вот она рассказывала о том что у них были созданы отряды "Искровцев" в которые набирали детей 14-15 и обучали их владению всеми видами холодного и огнестрельного оружия и приемам рукопашного боя . Этими отрядами руководило НКВД-МГБ и главной их целью была борьба с "Лесными братьями" ( Что то типа "Ястребков" действовавших в Западной Украине и боровшихся с ОУН-УПА)
Так вот если о "Ястребках" написаны груды литературы,то о"Искровцах"мне к сожалению ничего не удалось найти.
Спецслужбы умеют хранит свои секреты.И стараются всячески скрыть факты о том что дети шли на убой.Так в фильме "У войны не детское лицо " ветеран вспоминая то время рассказывает-"Нам говорили так -"Тебе 14 и если ты погибнешь не велика потеря ,мамка поплачет ,да и всех делов то! А если погибнет взрослый,так у него дети останутся сиротами! Так что ,давай сынок ,Вперед ! За Родину,За Сталина !"
Кроме того я с опаской отношусь к просмотру детьми старых фильмов.
Приведу такой пример. Как то мы с племянником смотрели советский фильм по роману В Беляева "Старая крепость"
И вот там показано захват города петлюровцами,и их бесчинства.
Ну парень посмотрел ,и говорит- "Дядя Саша,а почему НАШИ такое творят !"
А где ты видишь наших спрашиваю-? Ну вот же !- Он показывает на петлюровцев.
Говорю -это не наши ,это петлюровцы,бандиты !
А почему тогда у них наш флаг ! не унимается пацан ( Флаг у петлюровцев был желто -синий такой же как и у нас сейчас)
И кроме того нам в школе говорили что петлюровцы боролись за "Самостийну Украину"-не унимается он.
А где же наши -!Наши говорю те у которых флаг красный.
Так красный флаг был у коммунистов,а они плохие,они очень много людей расстреляли,так нам в школе говорили,продолжает пацан,а почему они тут хорошие,а наши,которые за Украину сражались,плохие ? Нам в школе так рассказывали....
Честно говоря я не нашел что ему ответить ,и посоветовал посмотреть "Нинзя-черепашек",или "Гарри Потера"-Там все ясно кто плохой,а кто хороший ,по крайней мере для пацана 12 лет.
(iich @ 24.06.2011 - время: 17:12)
Если фильм о войне снимали фронтовики, вряд ли они сняли полную лажу... Ну, а как быть с современными фильмами?
Вот Штрафбат или Сволочи это правда, худ. вымысел или вообще клевета и провокация?
Как разобраться во всем этом не читая переписку Энгельса с Каутским? Понимаете,со "Сволочами" ситуация неоднозначная. Тут невозможно сказать правда это или вымысел. Спецслужбы тщательно хранят свои секреты. И от использования детей в качестве смертников открещиваются изо всех сил называя этот фильм выдумкой и провокацией. Вроде бы все верно . Но .. Есть одно "но".В 2011 г на телеканале "Интер"(Украина) был показан документальный фильм "У войны не детское лицо".К сожалению в "сети" его нет ,по крайней мере я его не нашел. Так вот в этом фильме рассказывается про 14-16 летних пацанов которые в 43-45 гг.проводили разминирование и очистку территорий от ВВ в районе Курска и Орла.Их "добровольно-принудительно"(как комсомольцев) направлял на эти работы ОСОАВИАХИМ.Эти ребята были самыми настоящими смертниками ,потому что их практически ничему не учили и работали они только по интуиции и наитию. Соответственно многие погибли.Но самое страшное не это,страшное другое -Вскорости после войны все их личные дела странным образом исчезли. И из тех немногих кто дожил до наших дней только несколько человек имеют статус участника ВОВ.Остальные не имеют никаких льгот.И никаких документов подтверждающих их участие в ВОВ нет.
Могу навести еще такой пример -В самом начале 80-х я познакомился с одной женщиной. После войны она жила в Литве.Так вот она рассказывала о том что у них были созданы отряды "Искровцев" в которые набирали детей 14-15 и обучали их владению всеми видами холодного и огнестрельного оружия и приемам рукопашного боя . Этими отрядами руководило НКВД-МГБ и главной их целью была борьба с "Лесными братьями" ( Что то типа "Ястребков" действовавших в Западной Украине и боровшихся с ОУН-УПА)
Так вот если о "Ястребках" написаны груды литературы,то о"Искровцах"мне к сожалению ничего не удалось найти.
Спецслужбы умеют хранит свои секреты.И стараются всячески скрыть факты о том что дети шли на убой.Так в фильме "У войны не детское лицо " ветеран вспоминая то время рассказывает-"Нам говорили так -"Тебе 14 и если ты погибнешь не велика потеря ,мамка поплачет ,да и всех делов то! А если погибнет взрослый,так у него дети останутся сиротами! Так что ,давай сынок ,Вперед ! За Родину,За Сталина !"
Кроме того я с опаской отношусь к просмотру детьми старых фильмов.
Приведу такой пример. Как то мы с племянником смотрели советский фильм по роману В Беляева "Старая крепость"
И вот там показано захват города петлюровцами,и их бесчинства.
Ну парень посмотрел ,и говорит- "Дядя Саша,а почему НАШИ такое творят !"
А где ты видишь наших спрашиваю-? Ну вот же !- Он показывает на петлюровцев.
Говорю -это не наши ,это петлюровцы,бандиты !
А почему тогда у них наш флаг ! не унимается пацан ( Флаг у петлюровцев был желто -синий такой же как и у нас сейчас)
И кроме того нам в школе говорили что петлюровцы боролись за "Самостийну Украину"-не унимается он.
А где же наши -!Наши говорю те у которых флаг красный.
Так красный флаг был у коммунистов,а они плохие,они очень много людей расстреляли,так нам в школе говорили,продолжает пацан,а почему они тут хорошие,а наши,которые за Украину сражались,плохие ? Нам в школе так рассказывали....
Честно говоря я не нашел что ему ответить ,и посоветовал посмотреть "Нинзя-черепашек",или "Гарри Потера"-Там все ясно кто плохой,а кто хороший ,по крайней мере для пацана 12 лет.
IzyaOsbourne
Мастер
10/4/2012, 5:41:46 AM
(dr Rendel @ 30.09.2012 - время: 19:01)
Хм... как-то странно - документальный фильм 2011 г.
А на тему разминирования подростками полей есть старый фильм "Хлеб детства моего" (1977 г., Одесская киностудия). Сам я его смотрел очень давно, но - рекомендую. Не уверен, но в титрах, кажется, есть посвящение всем тем, кто разминировал поля.
Но .. Есть одно "но".В 2011 г на телеканале "Интер"(Украина) был показан документальный фильм "У войны не детское лицо".К сожалению в "сети" его нет ,по крайней мере я его не нашел. Так вот в этом фильме рассказывается про 14-16 летних пацанов которые в 43-45 гг.проводили разминирование и очистку территорий от ВВ в районе Курска и Орла.
Хм... как-то странно - документальный фильм 2011 г.
А на тему разминирования подростками полей есть старый фильм "Хлеб детства моего" (1977 г., Одесская киностудия). Сам я его смотрел очень давно, но - рекомендую. Не уверен, но в титрах, кажется, есть посвящение всем тем, кто разминировал поля.
Знак ГТО на груди
Мастер
10/4/2012, 12:14:23 PM
СИБИРИАДА 4 серии. режиссер Кончаловский. Сейчас пересматриваю, получаю удовольствие в очередной раз.
Фильм про сибирскую деревню, охватывает почти весь 20 век.
Фильм про сибирскую деревню, охватывает почти весь 20 век.
dr Rendell
Профессионал
10/4/2012, 2:08:12 PM
(IzyaOsbourne @ 04.10.2012 - время: 01:41)
А что здесь странного ? эта тема раньше вообще была под запретом.
.Хм
.
.
.как-то странно - документальный фильм 2011 г
.
А что здесь странного ? эта тема раньше вообще была под запретом.