Русским школам быть!
zakiso
Профессионал
12/21/2005, 6:06:31 PM
(Trahmanis @ 21.12.2005 - время: 12:41) а вот что будет после 30 лет? уже сейчас подрастает поколение латышей школьников, которые русский знают весьма посредственно! особенно в маленьких городах Курземе и Земгале, где и в советское время латышей было больше. И знать-то они русский вовсе не обязаны, да и не будут учить, зачем им он? (по аналогии зачем русским латышский)
Правильно, собирать клубнику в Ирландии им ни русский, ни латышский нафиг не сдался :). А "естественным образом извлекать выгоды из географического положения" - это нам не надо, у нас лесов и полей необъятно, все распродать жизни не хватит 8).
И кстати - я совсем не говорю, что им _надо_ знать русский.
Правильно, собирать клубнику в Ирландии им ни русский, ни латышский нафиг не сдался :). А "естественным образом извлекать выгоды из географического положения" - это нам не надо, у нас лесов и полей необъятно, все распродать жизни не хватит 8).
И кстати - я совсем не говорю, что им _надо_ знать русский.
apiiback
Новичок
12/22/2005, 5:52:52 AM
Во-первых _РЕАЛЬНАЯ_ билингвальность - это случай исключительно редкий. Даже по самым оптимистичным подсчетам на это способны процентов десять. Для _билингвальности_ ведь мало просто знать два языка, надо уметь одну и ту же мысль выразить адекватно на любом из двух языков .
Kak to stranno . Kak zhe mi togda moglji perezhitj 50 let SSSR i s golodu to njepodohnutj po prichinje njespsobstvija virazitj mislj na njerodnom jazike ? I zhilji i rabotalji i v armije sluzhilji , nje 10 a prakticeski vse 100% . Ili cifra 10 eto oficialjnaja spasobnastj ruskojazicnovo naselenija? Kak bi nje tak .
Slava Bogu jestj dostatocnoje chislo i russkih i ruskojazicnih ljudei kotorih nemuchajet nostalgija po uterjanim privilegijam i kotorim nje tak uzh vazno iskatj vshei v starom matrase . I kotorije zhivut , pozhivajut . I uchatsa i rabotajut , njechustvujut sebja kak to osobo uschemljonimi da obizhenimi. Hotja v principe to ja soglasen - obid predpodnosetsa dostatocno , kak s odnoi i s drugoi storoni. No ja ne dumaju cto eto njenarosno - tak zarabativajutsa ocki u ushirazveshevshih grazdan i njegrazdan. Nu politiki to ladno - oni vse etim sebe reiting zarabativajut , potomu kak drugova im to pokazatj njecevo .Nu a vi to dorogije cto ? Povojevatj zahotelosj? Tak pojezdite po stranam , gde njedavno prohodila voina. Mozhet togda do Vas doprjot cto v voinje pobedivshih nebibvajet .
A ctobi zitj v mire , inogda fsjotaki stoit prislushatsa k svojemu sosedu , a dlja etovo nado fsjotaki evo ponjimatj ,a nje vitaraschif laza tupo na njevo smotretj i krichatj - JA OBIZHENIJ !!!!! Da fse tut obizhnije v etom gosudarstve . I v Rosiji svoih grazdan tozhe otimelji po polnoi programme . I Vas onji vidjat otnjutj ne v svoih patrioticheskih , razve mozhet bitj v eroticheskih snah .
Tak skazhitje mnje - KAKOVA HR....A PERENOSITJ SVOI GNEV I ZLOBU K GOSUDARSTVU NA NEVCHOM NEVINOVATIH LJUDEI KOTORIJE TOLJKO I DELAJUT CTO ZHIVUT PO SOSEDSTVU?????????? Mozhet vsjotaki stoit luche postaratsa soobscha sdelatj eto prostranstvo po ujunjeje dlja fseh ?
Kogda govoritsa cto Obrazovateljnaja reforma njepraviljnaja ( njedumaju cto neprodumanaja - toljko razchot tut savsem na drugom) - soglasen. Vprincipe ja soglasen s ljubimi zdesj prinjesjonimi dovodami , po kotorm Vi nje mozhete sebja chustvovatj v etom gsudarstve stabiljno ( poverte - mi sebja tozhe tak nechustvujem) . No kogda celij narod nachinajut obzivatj fashistami ( sovsem neznaja istoriji) , gadami, ubljudkami ( vot potomu cto mnje tak kazhetsa ) - izvenjitje ,uvazhajemije - eto kakraz i jestj i fashizm i nacizm . I takih ludei v principe nado bilo bi izolirovatj ot obschestva . V nezavisimosti ot nacionaljnosti .
zakiso
Профессионал
12/22/2005, 1:01:20 PM
Во-первых _РЕАЛЬНАЯ_ билингвальность - это случай исключительно редкий. Даже по самым оптимистичным подсчетам на это способны процентов десять. Для _билингвальности_ ведь мало просто знать два языка, надо уметь одну и ту же мысль выразить адекватно на любом из двух языков .
Kak to stranno . Kak zhe mi togda moglji perezhitj 50 let SSSR i s golodu to njepodohnutj po prichinje njespsobstvija virazitj mislj na njerodnom jazike ? I zhilji i rabotalji i v armije sluzhilji , nje 10 a prakticeski vse 100% . Ili cifra 10 eto oficialjnaja spasobnastj ruskojazicnovo naselenija? Kak bi nje tak .
А ты не путай туризм с эмиграцией. А то случится как с одним моим коллегой, который тоже весьма успешно отслужил в армии, и только будучи уже дембелем выяснил (получив половником от поварихи), что "е#ало" это совсем даже не есть ласковое обозначение человеческого лица.
Tak skazhitje mnje - KAKOVA HR....A PERENOSITJ SVOI GNEV I ZLOBU K GOSUDARSTVU NA NEVCHOM NEVINOVATIH LJUDEI KOTORIJE TOLJKO I DELAJUT CTO ZHIVUT PO SOSEDSTVU?????????? Mozhet vsjotaki stoit luche postaratsa soobscha sdelatj eto prostranstvo po ujunjeje dlja fseh ?
В зеркало посмотри, да?
Kogda govoritsa cto Obrazovateljnaja reforma njepraviljnaja ( njedumaju cto neprodumanaja - toljko razchot tut savsem na drugom) - soglasen. Vprincipe ja soglasen s ljubimi zdesj prinjesjonimi dovodami ,
Фактически _ВСЯ_ государственная политика построена на том, что в Латвии живут _ТОЛЬКО_ латыши. И ежели ты хочешь тут жить - обязан стать латышом по национальности. Точка.
No kogda celij narod nachinajut obzivatj fashistami ( sovsem neznaja istoriji) , gadami, ubljudkami ( vot potomu cto mnje tak kazhetsa ) - izvenjitje ,uvazhajemije - eto kakraz i jestj i fashizm i nacizm . I takih ludei v principe nado bilo bi izolirovatj ot obschestva . V nezavisimosti ot nacionaljnosti .
Во-первых рекомендую подучить историю 8). В самом по себе термине "фашист" нет _вообще_ ничего особенно дурного (хотя как посмотреть). С другой стороны, если мы вернемся "к истокам" - тот же самый "Народный фронт" - вполне себе "фашистская" организация. Ничуть не менее, чем российская "Единая россия".
Что же касается второй части - то _любой_ "латвийский патриот" в данный исторический промежуток времени является "агрессивным националистом", на коих (по твоим словам) стоит попробовать строгую изоляцию.
ВОЛЬТ
Специалист
12/22/2005, 1:15:42 PM
Напряжно как-то ломать глаза об вашу латиницу. Предпологаете что-то делать, или нет? А-то, это уже не рефлексно, а ментально получается.
(apiiback @ 22.12.2005 - время: 00:52)
...Slava Bogu jestj dostatocnoje chislo i russkih i ruskojazicnih ljudei kotorih nemuchajet nostalgija po uterjanim privilegijam i kotorim nje tak uzh vazno iskatj vshei v starom matrase ..
Ну-ка, ну-ка, поподробнее о моих прошлых привелегиях. Хоть понастальгирую.
(apiiback @ 22.12.2005 - время: 00:52)
...Slava Bogu jestj dostatocnoje chislo i russkih i ruskojazicnih ljudei kotorih nemuchajet nostalgija po uterjanim privilegijam i kotorim nje tak uzh vazno iskatj vshei v starom matrase ..
Ну-ка, ну-ка, поподробнее о моих прошлых привелегиях. Хоть понастальгирую.
Trahmanis
Интересующийся
12/22/2005, 2:24:42 PM
(ВОЛЬТ @ 21.12.2005 - время: 13:35) (Muna @ 21.08.2005 - время: 07:37)...На ваш взгляд должно ли в Латвии остаться бессплатное образование для нац. меньшинств, конкретно русскоговорящих?...
(Trahmanis @ 21.12.2005 - время: 11:17) речь идет о частных школах и приватном финансировании. Просто не очень серьезно выглядит забота со стороны России, когда за громкими словами не идут такие же громкие дела. и поэтому с каждым разом веры в эти слова становится все меньше, и соответственно всякие ЕС и прочая эти слова все меньше берут во внимание.
вот Боос предложил громко соотечественникам переезжать - а потом оказалось, что вообще ничего не продумано - что, как , куда. на каких условиях и т.д.! хотя была бы четкая программа - думаю, часть и согласилась бы уехать!
В основном, в теме, речь идёт об отказе Латвией, на своей территории финансировать школы с не латышским языком обучения. Что у вас такая манера интересная, кивать на Россию, алигархов, ЕС, НАТО? Халявы хочется?
потому как Россия на первом месте по киванию в сторону Латвии. Требуешь чего-то от соседа - докажи делом, что сам исполняешь.
(Trahmanis @ 21.12.2005 - время: 11:17) речь идет о частных школах и приватном финансировании. Просто не очень серьезно выглядит забота со стороны России, когда за громкими словами не идут такие же громкие дела. и поэтому с каждым разом веры в эти слова становится все меньше, и соответственно всякие ЕС и прочая эти слова все меньше берут во внимание.
вот Боос предложил громко соотечественникам переезжать - а потом оказалось, что вообще ничего не продумано - что, как , куда. на каких условиях и т.д.! хотя была бы четкая программа - думаю, часть и согласилась бы уехать!
В основном, в теме, речь идёт об отказе Латвией, на своей территории финансировать школы с не латышским языком обучения. Что у вас такая манера интересная, кивать на Россию, алигархов, ЕС, НАТО? Халявы хочется?
потому как Россия на первом месте по киванию в сторону Латвии. Требуешь чего-то от соседа - докажи делом, что сам исполняешь.
Trahmanis
Интересующийся
12/22/2005, 2:32:57 PM
Во-первых есть разные уровни владения языком, во-вторых - сфера услуг - это самый _низший_ уровень. А на каком языке издан приказ по конторе - это личное дело конторы.
уровень имеется ввиду как уровень знания языка или какой-либо другой?
давайте определимся - речь идет о абсолютной ненужности знания латышского или все-таки знания на разных уровнях? это не есть одно и то же. От продавца никто и не требует знать на высший уровень.
и речь не идет о языке приказа, а о языке общения с клиентом, которого большинство (по статистике) латыши.
хм, говорите что латышский не нужен, а с подругой по-латышски
уровень имеется ввиду как уровень знания языка или какой-либо другой?
давайте определимся - речь идет о абсолютной ненужности знания латышского или все-таки знания на разных уровнях? это не есть одно и то же. От продавца никто и не требует знать на высший уровень.
и речь не идет о языке приказа, а о языке общения с клиентом, которого большинство (по статистике) латыши.
хм, говорите что латышский не нужен, а с подругой по-латышски
ВОЛЬТ
Специалист
12/22/2005, 4:07:44 PM
(Trahmanis @ 22.12.2005 - время: 09:24)потому как Россия на первом месте по киванию в сторону Латвии. Требуешь чего-то от соседа - докажи делом, что сам исполняешь.
Вы хотите перекивать Россию? Или всё таки ответите: Почему я, выплачивая налоги, от части на которые содержится система школьного да и дошкольного образования, Латвийские посольства, получают зарплаты Табунсы, Добелисы, Шуры Сливкины и т.д., не могу дать своим детям образования на русском языке? Только не надо петь песен про конкурентно способность. Кто сказал, что ребёнок после получения среднего образования останется в Латвии? Он может видит свои перспективы с дипломом Бауманки.
Вы хотите перекивать Россию? Или всё таки ответите: Почему я, выплачивая налоги, от части на которые содержится система школьного да и дошкольного образования, Латвийские посольства, получают зарплаты Табунсы, Добелисы, Шуры Сливкины и т.д., не могу дать своим детям образования на русском языке? Только не надо петь песен про конкурентно способность. Кто сказал, что ребёнок после получения среднего образования останется в Латвии? Он может видит свои перспективы с дипломом Бауманки.
zakiso
Профессионал
12/22/2005, 4:17:24 PM
Во-первых есть разные уровни владения языком, во-вторых - сфера услуг - это самый _низший_ уровень. А на каком языке издан приказ по конторе - это личное дело конторы.
уровень имеется ввиду как уровень знания языка или какой-либо другой?
Как уровень "престижности" соответствующего рабочего места. Что по оплате, что по условиям труда, что по возможностям "карьерного роста".
давайте определимся - речь идет о абсолютной ненужности знания латышского или все-таки знания на разных уровнях? это не есть одно и то же. От продавца никто и не требует знать на высший уровень.
и речь не идет о языке приказа, а о языке общения с клиентом, которого большинство (по статистике) латыши.
А мне совершенно плевать, на каком из трех известных мне языков говорит продавец в магазине. Пусть будет хоть немой. А информацию о товаре я хочу видеть скорее на английском, во вторую очередь - на русском, и уж в третью, и _ТОЛЬКО_ если другой на нем нет - меня устроит латышский. А вот конторскую бумагу мне _приходится_ писать на госязыке, потому как во-первых _фактически_ на другом права не имею, а во-вторых иначе наверняка найдется хоть один национально озабоченный идиот, с которым потом придется объясняться.
хм, говорите что латышский не нужен, а с подругой по-латышски
А вот тут и есть ВАША основная проблема - "не надо путать личную шерсть с государственной". На каком языке говорю с подругой - это мое и ее _ЛИЧНОЕ_ дело. В случае же обсуждаемого закона существует ОБЯЗАННОСТЬ, в большинстве случаев совершенно излишняя. В свое время когда этот идиотизм принимали - обнаружился лишь один случай, где подобная регламентация может быть оправдана с законодательной точки зрения - медицина. Все остальное - "излишества нехорошие".
Еще раз повторюсь - КАКОГО РОЖНА закон определяет, на каком языке должен говорить продавец в магазине? НЕ НРАВИТСЯ - иди в соседний. Ах да, в этом и товар получше, и цены ниже, но тут ущемляют твое национальное достоинство? Ну прости, это твои _ЛИЧНЫЕ_ проблемы, и как только выносишь их за пределы собственной личности - имею полное право вот так
apiiback
Новичок
12/23/2005, 7:15:55 AM
А ты не путай туризм с эмиграцией. А то случится как с одним моим коллегой, который тоже весьма успешно отслужил в армии, и только будучи уже дембелем выяснил (получив половником от поварихи), что "е#ало" это совсем даже не есть ласковое обозначение человеческого лица.
Ja nepuataju - trudno 50 let chuzhoi vlasti , gde fsjo cto vne semji i druzei delalosj na chuzhom jazike nazvatj turizmom . Eo Vi uvazhajemij cevo to putatj starajetesj .
В зеркало посмотри, да?
Ja smotrju smotrju , i casto . I v svojei licnoi ziznji starajusj priderzhivatsa teh zhe principov . Razve cto nacinaju dumatj , cto zrja ja tut vse svoi razgovori zatejal -tolku ta kruglij 0 , toljko emociji razogrel . Ochevidno Obizhenim ochenj vazhno sebja tak chustvovatj - tam uzh necvo nepodelojesh - tak necevo zljitj .
Фактически _ВСЯ_ государственная политика построена на том, что в Латвии живут _ТОЛЬКО_ латыши. И ежели ты хочешь тут жить - обязан стать латышом по национальности. Точка.
Sofizm !! A sofizmom nazivajetsa , kogda smeshivajut kashu iz realjnih i nerealjnih pervonachaljnih velichin i potom iz etoi kashi strojat logicheskije vivodi . Oni kazhutsa obosnovanimi no nejavjajutsa takovimi .
Что же касается второй части - то _любой_ "латвийский патриот" в данный исторический промежуток времени является "агрессивным националистом", на коих (по твоим словам) стоит попробовать строгую изоляцию.
Pocti soglasen . Toljko nje sovsem s terminologijai - patriot . Ot patriota k patriotu bezdna i eto sovsem neoznocajet fanaticeskij nacionalizm . No v principe da - patrtizm eto ochenj siljnij instrument manipulaciji tolpoi , tak cto vobschem Vi pravi.
A Teperj uvazhajemomu Voljt
Напряжно как-то ломать глаза об вашу латиницу. Предпологаете что-то делать, или нет? А-то, это уже не рефлексно, а ментально получается.
Mogu otvetitj pohozhei maneroi , kak zdesj ochenj prinjato - a zachem mnje napregatsa , jesli normaljno pisatj ne mozete - kak vse . ishh! pridomali sebe kakuju to kirilicu !!!
A jesli serjozno - kak toljko ja pochustvuju cto moimi sobesednikami njedvizhet dogmaticnaja zlobnaja neljubovj ( dazhe nenavistj) ko mne i k mojemu narodu , ja uzh ochenj postarajusj , budu pisatj neskoljko predlozhenij ne minuti a chas , no napishu ih na Vashei rodnoi kirilice - iz uvazhenija k Vam . No ja domaju cto takova momenta nenastanjet . A zhalj
Jesli Vi uzhe dostiglji vozrosta, nu skazhem , let tak 40 - posidite i povspminaite - tak tiho mirno i bez emocij . I uverjaju Vas - vspomnite . A to raskazivatj tut na celij denj , i togda Vi ot mojei latinici sovsem ssuma soidjoete
Почему я, выплачивая налоги, от части на которые содержится система школьного да и дошкольного образования
Ja tozhe plochu nalogi , kotorije ne vsegda uhodjat na mnje priemlemije celji .
V tom chisle moi nalogi ot chasti uhodjat na socialjnije nuzhdi ljudei , absoljutno nelojalnih gosudarstvu gde mi vse vmeste zhivjom . Nelojaljnih i dazhe vrazdebnih . A znachit ja soderzhu ljudei , kotorije v perspektive mogut podorvatj moi dom . No takov zakon i tut necevo njepodelajesh . Ah da - mozhno krichatj , a glavnoje OBIZHATSA
Ja nepuataju - trudno 50 let chuzhoi vlasti , gde fsjo cto vne semji i druzei delalosj na chuzhom jazike nazvatj turizmom . Eo Vi uvazhajemij cevo to putatj starajetesj .
В зеркало посмотри, да?
Ja smotrju smotrju , i casto . I v svojei licnoi ziznji starajusj priderzhivatsa teh zhe principov . Razve cto nacinaju dumatj , cto zrja ja tut vse svoi razgovori zatejal -tolku ta kruglij 0 , toljko emociji razogrel . Ochevidno Obizhenim ochenj vazhno sebja tak chustvovatj - tam uzh necvo nepodelojesh - tak necevo zljitj .
Фактически _ВСЯ_ государственная политика построена на том, что в Латвии живут _ТОЛЬКО_ латыши. И ежели ты хочешь тут жить - обязан стать латышом по национальности. Точка.
Sofizm !! A sofizmom nazivajetsa , kogda smeshivajut kashu iz realjnih i nerealjnih pervonachaljnih velichin i potom iz etoi kashi strojat logicheskije vivodi . Oni kazhutsa obosnovanimi no nejavjajutsa takovimi .
Что же касается второй части - то _любой_ "латвийский патриот" в данный исторический промежуток времени является "агрессивным националистом", на коих (по твоим словам) стоит попробовать строгую изоляцию.
Pocti soglasen . Toljko nje sovsem s terminologijai - patriot . Ot patriota k patriotu bezdna i eto sovsem neoznocajet fanaticeskij nacionalizm . No v principe da - patrtizm eto ochenj siljnij instrument manipulaciji tolpoi , tak cto vobschem Vi pravi.
A Teperj uvazhajemomu Voljt
Напряжно как-то ломать глаза об вашу латиницу. Предпологаете что-то делать, или нет? А-то, это уже не рефлексно, а ментально получается.
Mogu otvetitj pohozhei maneroi , kak zdesj ochenj prinjato - a zachem mnje napregatsa , jesli normaljno pisatj ne mozete - kak vse . ishh! pridomali sebe kakuju to kirilicu !!!
A jesli serjozno - kak toljko ja pochustvuju cto moimi sobesednikami njedvizhet dogmaticnaja zlobnaja neljubovj ( dazhe nenavistj) ko mne i k mojemu narodu , ja uzh ochenj postarajusj , budu pisatj neskoljko predlozhenij ne minuti a chas , no napishu ih na Vashei rodnoi kirilice - iz uvazhenija k Vam . No ja domaju cto takova momenta nenastanjet . A zhalj
Jesli Vi uzhe dostiglji vozrosta, nu skazhem , let tak 40 - posidite i povspminaite - tak tiho mirno i bez emocij . I uverjaju Vas - vspomnite . A to raskazivatj tut na celij denj , i togda Vi ot mojei latinici sovsem ssuma soidjoete
Почему я, выплачивая налоги, от части на которые содержится система школьного да и дошкольного образования
Ja tozhe plochu nalogi , kotorije ne vsegda uhodjat na mnje priemlemije celji .
V tom chisle moi nalogi ot chasti uhodjat na socialjnije nuzhdi ljudei , absoljutno nelojalnih gosudarstvu gde mi vse vmeste zhivjom . Nelojaljnih i dazhe vrazdebnih . A znachit ja soderzhu ljudei , kotorije v perspektive mogut podorvatj moi dom . No takov zakon i tut necevo njepodelajesh . Ah da - mozhno krichatj , a glavnoje OBIZHATSA
ВОЛЬТ
Специалист
12/23/2005, 12:37:51 PM
apiiback,23.12.2005 - время: 02:15]
A Teperj uvazhajemomu Voljt
ВОЛЬТ
Напряжно как-то ломать глаза об вашу латиницу. Предпологаете что-то делать, или нет? А-то, это уже не рефлексно, а ментально получается.
Mogu otvetitj pohozhei maneroi , kak zdesj ochenj prinjato - a zachem mnje napregatsa , jesli normaljno pisatj ne mozete - kak vse . ishh! pridomali sebe kakuju to kirilicu !!!
A jesli serjozno - kak toljko ja pochustvuju cto moimi sobesednikami njedvizhet dogmaticnaja zlobnaja neljubovj ( dazhe nenavistj) ko mne i k mojemu narodu , ja uzh ochenj postarajusj , budu pisatj neskoljko predlozhenij ne minuti a chas , no napishu ih na Vashei rodnoi kirilice - iz uvazhenija k Vam . No ja domaju cto takova momenta nenastanjet . A zhalj
Что за хрень опять про неуважение к вам, народу? Если вам в лом даже корявый транслит использовать, то про какое уважение может идти речь. А то просьба воспользоваться одной кнопочкой, уже расматривается как имперские амбиции.
Jesli Vi uzhe dostiglji vozrosta, nu skazhem , let tak 40 - posidite i povspminaite - tak tiho mirno i bez emocij . I uverjaju Vas - vspomnite . A to raskazivatj tut na celij denj , i togda Vi ot mojei latinici sovsem ssuma soidjoete
Ага, на целый день, то-то я и смотрю, что этого дня на пару предложений не хватает. Уж такое колличество ерунды я осилю. За 15 лет натренировался.
ВОЛЬТ
Почему я, выплачивая налоги, от части на которые содержится система школьного да и дошкольного образования
Ja tozhe plochu nalogi , kotorije ne vsegda uhodjat na mnje priemlemije celji .
V tom chisle moi nalogi ot chasti uhodjat na socialjnije nuzhdi ljudei , absoljutno nelojalnih gosudarstvu gde mi vse vmeste zhivjom . Nelojaljnih i dazhe vrazdebnih . A znachit ja soderzhu ljudei , kotorije v perspektive mogut podorvatj moi dom . No takov zakon i tut necevo njepodelajesh . Ah da - mozhno krichatj , a glavnoje OBIZHATSA
Вы ничего не перепутали, меня обсолютно не интересует, как Латвийское государство борется за демократию во всём мире (хотя про демократические выборы в Ираке, при наличии окупационных войск, вызывают стойкие асоциации с 1940г., не находите) и мне фиалетово, как оно борется с так сказать не лояльными ( хотя критерий лояльности известен исключительно Латышскому народу) Попробую вас вернуть к теме о русских школах. Почему русскоязычный, законопослушный во всех отношениях гражданин ( про неграждан не будем, а то вас точно пробьёт на целую страницу), т.е. делающий всё то же и так же, как и титульный, не может расчитывать на равное отношение.
A Teperj uvazhajemomu Voljt
ВОЛЬТ
Напряжно как-то ломать глаза об вашу латиницу. Предпологаете что-то делать, или нет? А-то, это уже не рефлексно, а ментально получается.
Mogu otvetitj pohozhei maneroi , kak zdesj ochenj prinjato - a zachem mnje napregatsa , jesli normaljno pisatj ne mozete - kak vse . ishh! pridomali sebe kakuju to kirilicu !!!
A jesli serjozno - kak toljko ja pochustvuju cto moimi sobesednikami njedvizhet dogmaticnaja zlobnaja neljubovj ( dazhe nenavistj) ko mne i k mojemu narodu , ja uzh ochenj postarajusj , budu pisatj neskoljko predlozhenij ne minuti a chas , no napishu ih na Vashei rodnoi kirilice - iz uvazhenija k Vam . No ja domaju cto takova momenta nenastanjet . A zhalj
Что за хрень опять про неуважение к вам, народу? Если вам в лом даже корявый транслит использовать, то про какое уважение может идти речь. А то просьба воспользоваться одной кнопочкой, уже расматривается как имперские амбиции.
Jesli Vi uzhe dostiglji vozrosta, nu skazhem , let tak 40 - posidite i povspminaite - tak tiho mirno i bez emocij . I uverjaju Vas - vspomnite . A to raskazivatj tut na celij denj , i togda Vi ot mojei latinici sovsem ssuma soidjoete
Ага, на целый день, то-то я и смотрю, что этого дня на пару предложений не хватает. Уж такое колличество ерунды я осилю. За 15 лет натренировался.
ВОЛЬТ
Почему я, выплачивая налоги, от части на которые содержится система школьного да и дошкольного образования
Ja tozhe plochu nalogi , kotorije ne vsegda uhodjat na mnje priemlemije celji .
V tom chisle moi nalogi ot chasti uhodjat na socialjnije nuzhdi ljudei , absoljutno nelojalnih gosudarstvu gde mi vse vmeste zhivjom . Nelojaljnih i dazhe vrazdebnih . A znachit ja soderzhu ljudei , kotorije v perspektive mogut podorvatj moi dom . No takov zakon i tut necevo njepodelajesh . Ah da - mozhno krichatj , a glavnoje OBIZHATSA
Вы ничего не перепутали, меня обсолютно не интересует, как Латвийское государство борется за демократию во всём мире (хотя про демократические выборы в Ираке, при наличии окупационных войск, вызывают стойкие асоциации с 1940г., не находите) и мне фиалетово, как оно борется с так сказать не лояльными ( хотя критерий лояльности известен исключительно Латышскому народу) Попробую вас вернуть к теме о русских школах. Почему русскоязычный, законопослушный во всех отношениях гражданин ( про неграждан не будем, а то вас точно пробьёт на целую страницу), т.е. делающий всё то же и так же, как и титульный, не может расчитывать на равное отношение.
zakiso
Профессионал
12/23/2005, 1:02:04 PM
А ты не путай туризм с эмиграцией. А то случится как с одним моим коллегой, который тоже весьма успешно отслужил в армии, и только будучи уже дембелем выяснил (получив половником от поварихи), что "е#ало" это совсем даже не есть ласковое обозначение человеческого лица.
Ja nepuataju - trudno 50 let chuzhoi vlasti , gde fsjo cto vne semji i druzei delalosj na chuzhom jazike nazvatj turizmom . Eo Vi uvazhajemij cevo to putatj starajetesj .
В зеркало посмотри, да?
я повторюсь. То есть Ты признаешь, что НИКАКОЙ билингвальности за 50 лет у "вас" (в данном случае неопределенная общность людей) не получилось, но теперь _требуете_ этого от противоположной стороны. Однако почему-то все и школу кончали на родном, и институт. Ах, да, чуть похуже было с карьерой при _явном_ нежелании учить язык межнационального общения 8), так что для вас важнее - карьера или принцип?
Ja smotrju smotrju , i casto . I v svojei licnoi ziznji starajusj priderzhivatsa teh zhe principov . Razve cto nacinaju dumatj , cto zrja ja tut vse svoi razgovori zatejal -tolku ta kruglij 0 , toljko emociji razogrel . Ochevidno Obizhenim ochenj vazhno sebja tak chustvovatj - tam uzh necvo nepodelojesh - tak necevo zljitj .
Не надо затевать спора, если ты неправ изначально. Тогда да, зряшное дело.
Фактически _ВСЯ_ государственная политика построена на том, что в Латвии живут _ТОЛЬКО_ латыши. И ежели ты хочешь тут жить - обязан стать латышом по национальности. Точка.
Sofizm !! A sofizmom nazivajetsa , kogda smeshivajut kashu iz realjnih i nerealjnih pervonachaljnih velichin i potom iz etoi kashi strojat logicheskije vivodi . Oni kazhutsa obosnovanimi no nejavjajutsa takovimi .
А вот это что, спрашивается? Если открыв новости я сразу обнаруживаю _две_ ссылки на свежачок, под названием "на русском - не сметь!!!". (ссылок три, но две - об одном и том же)
>---------------------------
Руководство Latvijas Pasts изучает письмо из Центра государственного языка, в котором содержится просьба изъять из оборота рекламный буклет на русском языке. Об этом Delfi сообщили в пресс-службе почты.
>----------------------------
За неупотребление государственного языка в таком объеме, который необходим для выполнения профессиональных и должностных обязанностей, если нормативный акт предусматривает употребление государственного языка, впредь будет налагаться денежный штраф в размере до 50 латов.
>--------------------------
Центр государственной языка, изучив жалобу политического объединения TБ/ДННЛ, обратился в Latvijas Pasts в просьбой изъять из оборота рекламные буклеты подписной кампании на 2006 год. Информация в буклетах была представлена как на латышском, так и на русском языке, сообщил порталу Delfi и.о. пресс-секретаря партии Янис Томелс.
Для гарантии - язык оригинала.
>---------------------------------
Valsts valodas centrs pēc apvienības “Tēvzemei un Brīvībai”/LNNK sūdzības izvērtēšanas lūdza “Latvijas Pastam” izņemt no apgrozības 2006.gada abonēšanas kampaņas reklāmas bukletu, kurš ir gan latviešu, gan krievu valodā, informēja TB/LNNK pārstāvis Jānis Tomels.
>---------------------------
Остальное, как я понимаю, совсем не ко мне.
Ja nepuataju - trudno 50 let chuzhoi vlasti , gde fsjo cto vne semji i druzei delalosj na chuzhom jazike nazvatj turizmom . Eo Vi uvazhajemij cevo to putatj starajetesj .
В зеркало посмотри, да?
я повторюсь. То есть Ты признаешь, что НИКАКОЙ билингвальности за 50 лет у "вас" (в данном случае неопределенная общность людей) не получилось, но теперь _требуете_ этого от противоположной стороны. Однако почему-то все и школу кончали на родном, и институт. Ах, да, чуть похуже было с карьерой при _явном_ нежелании учить язык межнационального общения 8), так что для вас важнее - карьера или принцип?
Ja smotrju smotrju , i casto . I v svojei licnoi ziznji starajusj priderzhivatsa teh zhe principov . Razve cto nacinaju dumatj , cto zrja ja tut vse svoi razgovori zatejal -tolku ta kruglij 0 , toljko emociji razogrel . Ochevidno Obizhenim ochenj vazhno sebja tak chustvovatj - tam uzh necvo nepodelojesh - tak necevo zljitj .
Не надо затевать спора, если ты неправ изначально. Тогда да, зряшное дело.
Фактически _ВСЯ_ государственная политика построена на том, что в Латвии живут _ТОЛЬКО_ латыши. И ежели ты хочешь тут жить - обязан стать латышом по национальности. Точка.
Sofizm !! A sofizmom nazivajetsa , kogda smeshivajut kashu iz realjnih i nerealjnih pervonachaljnih velichin i potom iz etoi kashi strojat logicheskije vivodi . Oni kazhutsa obosnovanimi no nejavjajutsa takovimi .
А вот это что, спрашивается? Если открыв новости я сразу обнаруживаю _две_ ссылки на свежачок, под названием "на русском - не сметь!!!". (ссылок три, но две - об одном и том же)
>---------------------------
Руководство Latvijas Pasts изучает письмо из Центра государственного языка, в котором содержится просьба изъять из оборота рекламный буклет на русском языке. Об этом Delfi сообщили в пресс-службе почты.
>----------------------------
За неупотребление государственного языка в таком объеме, который необходим для выполнения профессиональных и должностных обязанностей, если нормативный акт предусматривает употребление государственного языка, впредь будет налагаться денежный штраф в размере до 50 латов.
>--------------------------
Центр государственной языка, изучив жалобу политического объединения TБ/ДННЛ, обратился в Latvijas Pasts в просьбой изъять из оборота рекламные буклеты подписной кампании на 2006 год. Информация в буклетах была представлена как на латышском, так и на русском языке, сообщил порталу Delfi и.о. пресс-секретаря партии Янис Томелс.
Для гарантии - язык оригинала.
>---------------------------------
Valsts valodas centrs pēc apvienības “Tēvzemei un Brīvībai”/LNNK sūdzības izvērtēšanas lūdza “Latvijas Pastam” izņemt no apgrozības 2006.gada abonēšanas kampaņas reklāmas bukletu, kurš ir gan latviešu, gan krievu valodā, informēja TB/LNNK pārstāvis Jānis Tomels.
>---------------------------
Остальное, как я понимаю, совсем не ко мне.
Trahmanis
Интересующийся
12/23/2005, 2:26:45 PM
работаю в сфере услуг - в сфере финансового консалтинга - ну не сказал бы, что это не престижная и плохооплачиваемая область без возможностей делать карьеру.
в сфере производства у рабочего на заводе больше шансов?
закон не говорит, что ВСЕМ должне отвечать на латышском. а о том, чтобы на вопрос на латышском мог связно ответить. Хотя может уже такие проблемы с работниками, что и не найти владеющих 2 языками, на знаю.
но в госсстурктурах уж владеть 2 языками обязаны, не зря же у полицейских тербуют знания русского (кстати, в советское время от милиционеров не требовали знания латышского - у меня дядька милиционер в отставке, по-латышски ни бум бум, хотя тут отжил 50 лет).
ну так и Вы же в категоричных постах о латышском не делите сферы - а просто - абсолютно не нужен и все. категоричность из области все русские свиньи все латыши фашисты, хотя когда начинается уточнение, оказывается и большинство не свиньи и не фашисты.
а закон скорее всего результат обычной человеческой мести - вот вы нам говорили, что не хотите наш собачий язык учить, а вот мы вас теперь заставим. может через лет этак 50 будет схожая ситуация с арабским и латышским, только латышский будет на месте нынешнего русского
в сфере производства у рабочего на заводе больше шансов?
закон не говорит, что ВСЕМ должне отвечать на латышском. а о том, чтобы на вопрос на латышском мог связно ответить. Хотя может уже такие проблемы с работниками, что и не найти владеющих 2 языками, на знаю.
но в госсстурктурах уж владеть 2 языками обязаны, не зря же у полицейских тербуют знания русского (кстати, в советское время от милиционеров не требовали знания латышского - у меня дядька милиционер в отставке, по-латышски ни бум бум, хотя тут отжил 50 лет).
ну так и Вы же в категоричных постах о латышском не делите сферы - а просто - абсолютно не нужен и все. категоричность из области все русские свиньи все латыши фашисты, хотя когда начинается уточнение, оказывается и большинство не свиньи и не фашисты.
а закон скорее всего результат обычной человеческой мести - вот вы нам говорили, что не хотите наш собачий язык учить, а вот мы вас теперь заставим. может через лет этак 50 будет схожая ситуация с арабским и латышским, только латышский будет на месте нынешнего русского
zakiso
Профессионал
12/23/2005, 4:52:18 PM
работаю в сфере услуг - в сфере финансового консалтинга - ну не сказал бы, что это не престижная и плохооплачиваемая область без возможностей делать карьеру. в сфере производства у рабочего на заводе больше шансов?
Это не сфера услуг. И, повторюсь, _какая_ тебе на твоем рабочем месте _польза_ от "государственного языка как государственного"?
ну так и Вы же в категоричных постах о латышском не делите сферы - а просто - абсолютно не нужен и все. категоричность из области все русские свиньи все латыши фашисты, хотя когда начинается уточнение, оказывается и большинство не свиньи и не фашисты.
А не уточняю по причине отсутствия необходимости уточнения. От того, что я его знаю - занимаю несколько лучшее место на лесенке общественных отношений, но _пользы_ (реальной, а не моральной) от этого - НИКАКОЙ. Только вред, потому как предметом худо-бедно владею, а вот _при_переводе_ его на неродной язык во-первых вынужден сокращать количество смысловых слоев, а во-вторых могу допустить некоторые "лишние" сдвиги содержания.
а закон скорее всего результат обычной человеческой мести - вот вы нам говорили, что не хотите наш собачий язык учить, а вот мы вас теперь заставим. может через лет этак 50 будет схожая ситуация с арабским и латышским, только латышский будет на месте нынешнего русского
Скорее уж с китайским 8). Арабам старой европы хватит 8) Пока.
Хотя, конечно, ощущения от улиц любого города старой Европы весьма ксенофобические, когда шофер автобуса - негр, 6 из 10 пассажиров - индусы, а еще двое - арабы. (еще двое - ваш покорный слуга с подругой).
Это не сфера услуг. И, повторюсь, _какая_ тебе на твоем рабочем месте _польза_ от "государственного языка как государственного"?
ну так и Вы же в категоричных постах о латышском не делите сферы - а просто - абсолютно не нужен и все. категоричность из области все русские свиньи все латыши фашисты, хотя когда начинается уточнение, оказывается и большинство не свиньи и не фашисты.
А не уточняю по причине отсутствия необходимости уточнения. От того, что я его знаю - занимаю несколько лучшее место на лесенке общественных отношений, но _пользы_ (реальной, а не моральной) от этого - НИКАКОЙ. Только вред, потому как предметом худо-бедно владею, а вот _при_переводе_ его на неродной язык во-первых вынужден сокращать количество смысловых слоев, а во-вторых могу допустить некоторые "лишние" сдвиги содержания.
а закон скорее всего результат обычной человеческой мести - вот вы нам говорили, что не хотите наш собачий язык учить, а вот мы вас теперь заставим. может через лет этак 50 будет схожая ситуация с арабским и латышским, только латышский будет на месте нынешнего русского
Скорее уж с китайским 8). Арабам старой европы хватит 8) Пока.
Хотя, конечно, ощущения от улиц любого города старой Европы весьма ксенофобические, когда шофер автобуса - негр, 6 из 10 пассажиров - индусы, а еще двое - арабы. (еще двое - ваш покорный слуга с подругой).
Muna
Специалист
12/23/2005, 11:00:54 PM
Господа...позвольте... вмешаюсь..
вы все уже состоявшиеся личности взрослые дяденьки и с удовольствием рассуждаете.
Я рада. Всегда интересно мнение других.
А можно я, как студентка частного Вуза, окончившая русскую школу расскажу вам капельку своих знаний и мнения...
Все прекрасно знают, что в маленькой латвии Даугавпилс мультикультурный город - 12 национальностей - и все здесь в основном владеют русским.
Зачем человеку учить другой язык? Основная причина получать важную информацию. Новости, радио, газеты, образование - есть на родном - значит другой язык не нужен. Но если ты дальновиден ,если ты понимаешь, что останешься в этой стране, что уедешь в другой город, что в твоей работе тебе понадобиться перфектный латышский, английский, немецкий или французкий - ты будешь учить.
Мы не хотели УБРАТЬ латышский язык - мы ХОТИМ учиться на РОДНОМ. Добавте часов латышского, добавте специализированный латышский - дети будут учить. И дети сам будут решать в какую школу они пойдут - в русскую или в латышскую.
Но в любом случае от выбора я бы хотела, что бы мой ребёнок владел русским языком.
Насчёт России сипендий ,привелегий и тому подобного - я учусь в часном Вузе - не потому, что я не поступила на бесплатное в государственном, а потому что в государственном нет той специальности на которую я учусь.
Студенты нашего института получают стипендию от Лужкова - за отличную учёбу(если у них тяжёлое семейное положение), за отличную и хорошую учёбу, за активное участие в студенческой жизни. Этим летом - 5 человек проходили практику в Московской Городской Думе. Мне приятно, что о нас не забывают. Что мы имеем возможность бывать на международных конференциях студентов и молодых учёных и публиковать свои работы. Я рада, что профессура и студенты из России приезжают к нам. Это риятный симбиоз в котором слова не расходятся с действиями.
С какой стати частные Вузы должны преподавать на гос. языке? Если мне кто нибудь объяснит буду очень благодарна.
вы все уже состоявшиеся личности взрослые дяденьки и с удовольствием рассуждаете.
Я рада. Всегда интересно мнение других.
А можно я, как студентка частного Вуза, окончившая русскую школу расскажу вам капельку своих знаний и мнения...
Все прекрасно знают, что в маленькой латвии Даугавпилс мультикультурный город - 12 национальностей - и все здесь в основном владеют русским.
Зачем человеку учить другой язык? Основная причина получать важную информацию. Новости, радио, газеты, образование - есть на родном - значит другой язык не нужен. Но если ты дальновиден ,если ты понимаешь, что останешься в этой стране, что уедешь в другой город, что в твоей работе тебе понадобиться перфектный латышский, английский, немецкий или французкий - ты будешь учить.
Мы не хотели УБРАТЬ латышский язык - мы ХОТИМ учиться на РОДНОМ. Добавте часов латышского, добавте специализированный латышский - дети будут учить. И дети сам будут решать в какую школу они пойдут - в русскую или в латышскую.
Но в любом случае от выбора я бы хотела, что бы мой ребёнок владел русским языком.
Насчёт России сипендий ,привелегий и тому подобного - я учусь в часном Вузе - не потому, что я не поступила на бесплатное в государственном, а потому что в государственном нет той специальности на которую я учусь.
Студенты нашего института получают стипендию от Лужкова - за отличную учёбу(если у них тяжёлое семейное положение), за отличную и хорошую учёбу, за активное участие в студенческой жизни. Этим летом - 5 человек проходили практику в Московской Городской Думе. Мне приятно, что о нас не забывают. Что мы имеем возможность бывать на международных конференциях студентов и молодых учёных и публиковать свои работы. Я рада, что профессура и студенты из России приезжают к нам. Это риятный симбиоз в котором слова не расходятся с действиями.
С какой стати частные Вузы должны преподавать на гос. языке? Если мне кто нибудь объяснит буду очень благодарна.
zakiso
Профессионал
12/24/2005, 11:24:42 AM
(Muna @ 23.12.2005 - время: 20:00) С какой стати частные Вузы должны преподавать на гос. языке? Если мне кто нибудь объяснит буду очень благодарна.
Что значит "с какой стати"? Госполитика в этой стране такая. Что же касается официального повода - нечто вроде "мы конечно верим, что у вас хороший ВУЗ, но вот незадача, люди мы сирые, убогие, восточных языков не знаем, так что аккредитовать вашу прогррамму не можем". Что такое "ВУЗ без аккредитации " - объяснять надо?
Что значит "с какой стати"? Госполитика в этой стране такая. Что же касается официального повода - нечто вроде "мы конечно верим, что у вас хороший ВУЗ, но вот незадача, люди мы сирые, убогие, восточных языков не знаем, так что аккредитовать вашу прогррамму не можем". Что такое "ВУЗ без аккредитации " - объяснять надо?
apiiback
Новичок
12/26/2005, 6:19:03 AM
Off topic
S Rozdestvom Vas vseh Hristovim . Ja konecno ponjimaju cto dlja mnogih chutj prezdevremeno , no primite togda v avans . Miers virs zemes un cilveekiem lai labs praats !!
S Rozdestvom Vas vseh Hristovim . Ja konecno ponjimaju cto dlja mnogih chutj prezdevremeno , no primite togda v avans . Miers virs zemes un cilveekiem lai labs praats !!
Trahmanis
Интересующийся
12/30/2005, 5:48:45 PM
и какая же это сфера? Есть сфера услуг и есть сфера производства с последующим делением
польза такая, что все документы надо готовить на одном языке для всех клиентов, а не для одного на русском, для другого на латышском.
благодаря весьма хорошему латышскому в конкурсе опередил "чистых латышей", хуже знающих русский. а если какое слово не знаю, коллеги латыши всегда помогут
у китайцев вся Сибирь под рукой. а арабы считай уже на границе стоят с чемоданами
польза такая, что все документы надо готовить на одном языке для всех клиентов, а не для одного на русском, для другого на латышском.
благодаря весьма хорошему латышскому в конкурсе опередил "чистых латышей", хуже знающих русский. а если какое слово не знаю, коллеги латыши всегда помогут
у китайцев вся Сибирь под рукой. а арабы считай уже на границе стоят с чемоданами
zakiso
Профессионал
12/30/2005, 6:06:30 PM
и какая же это сфера? Есть сфера услуг и есть сфера производства с последующим делением
Где? Моя не телепат, угадывать на что именно "идет ответ".
польза такая, что все документы надо готовить на одном языке для всех клиентов, а не для одного на русском, для другого на латышском.
Чтоб я спорил, что интересы клиента в бизнесе находятся даже не на последнем месте, а в выгребной яме 8).
благодаря весьма хорошему латышскому в конкурсе опередил "чистых латышей", хуже знающих русский.
Минимум дважды сталкивался с ситуацией, когда был отсеян "чисто по фамилии/родному языку" еще на уровне кадровиков. При этом _квалификация_ ни малейшего значения не имела (попросту потому, что работавшие в этих конторах знакомые _постфактум_ узнававшие, что я подавал заявление, ругались нецензурно, потому как найти нормального специалиста им так и не удавалось). Почему не сразу обращался к знакомым - а не больно то и хотелось .
у китайцев вся Сибирь под рукой. а арабы считай уже на границе стоят с чемоданами
Это не арабы, это такие смуглые латыши 8). А вот от урала до латвии - всего-то равнина небольших размеров. А за Уралом - уже Сибирь
Trahmanis
Интересующийся
12/30/2005, 6:33:03 PM
сорри, не освоил как реплу нормально делать, речь шла о том, что консалтинг не сфера услуг.
теперь о яме выгребной. о всех сказать не могу, но наши клиенты не жалуются на несоблюдение их интересов, особенно когда получают деньги от государства
об отсеве. может быть, не спорю, но у самого и знакомых таких ситуаций не было, хотя имя у меня русское и акцент чувствуется.
а может на собеседовании отказывались говорить на латышском?
Это не арабы, это такие смуглые латыши 8). А вот от урала до латвии - всего-то равнина небольших размеров. А за Уралом - уже Сибирь
ну а я о чем? зачем китайцам равнина и потом маленькая страна, есть вся Сибирь рядом, со всеми природными кладовыми.
теперь о яме выгребной. о всех сказать не могу, но наши клиенты не жалуются на несоблюдение их интересов, особенно когда получают деньги от государства
об отсеве. может быть, не спорю, но у самого и знакомых таких ситуаций не было, хотя имя у меня русское и акцент чувствуется.
а может на собеседовании отказывались говорить на латышском?
Это не арабы, это такие смуглые латыши 8). А вот от урала до латвии - всего-то равнина небольших размеров. А за Уралом - уже Сибирь
ну а я о чем? зачем китайцам равнина и потом маленькая страна, есть вся Сибирь рядом, со всеми природными кладовыми.
zakiso
Профессионал
12/30/2005, 7:47:43 PM
сорри, не освоил как реплу нормально делать, речь шла о том, что консалтинг не сфера услуг.
А с клиентом вы в таком случае говорите на том языке, на котором _клиенту_ удобно, а с государством - на том, на котором оно приказало. Если во втором случае языков будет больше одного - не вижу, чем от этого _вам_ будет хуже (разве что конкурентов прибавится )
об отсеве. может быть, не спорю, но у самого и знакомых таких ситуаций не было, хотя имя у меня русское и акцент чувствуется.
а может на собеседовании отказывались говорить на латышском?
До собеседования дело даже не доходило - там бы взяли сразу , без разговоров.
ну а я о чем? зачем китайцам равнина и потом маленькая страна, есть вся Сибирь рядом, со всеми природными кладовыми.
У китайцев с жизненным пространством куда больший напряг, чем у арабов. А в Сибири - холодновато.