МЕЖНАЦИОНАЛЬНЫЕ ОТНОШЕНИЯ

Отсеивать азиатов никто не собирается, но и плясать под их дудку вроде никто не хочет... А придётся... Наши идиоты так и не придумали сделать ничего лучшего со своей "независимостью", как вляпаться в Евросоюз. Вы всерьёз думаете, что сможете поставить барьер перед приезжими из ЕС?! Каким образом?
Вот те раз! А что арабы, по Вашему тоже( как и русские) коренное население Эстонии? А Финляндия, это что, историческая родина эстонцев? "Вот те два, - подумал Мюллер, и бросил второй кирпич..."
Арабы сейчас - вполне законное население Германии, Франции, Голландии, Англии и т.п. То есть, Евросоюза, в коем барахтается и Эстония с Латвией.
А Финляндия в той же степени может считаться исторической родиной эстонцев, в какой Россию считавют исторической родиной местных русских.

(palladin777 @ 23.04.2008 - время: 01:25) (Gamilkar @ 23.04.2008 - время: 01:16) Насчёт Ново - Вильни недопонял...
А это насчет территориальной автономии. Когда-то я имел интересную беседу с одним интересным человеком (кстати из ваших LLRA) так вот возник вопрос если автономия то с Новой-Вильней или без? Бел нее вроде как и не получается (если смотреть национальный состав) с ней не получится (т.к. "национальный состав" плевать хотел на автономию если это связано с выводом из под Вильнюсского самоупревления).
Вот посему я и говорю что на словах все просто а в результате утопия.И еще раз повторюсь что реально все но в рамках нынешней административной системы.
Что - то тут не так. Лично мне глубоко плевать нв Вильнюсское самоуправление, если дело касается автономии, да и не мне одному. Этот товарищ явно меньшинство представляет. Какая мне реальная выгода от Вильнюсского самоуправления? Да никакой!
А административную систему столько уже меняли, что и незаметно будет, если её ещё разок подправят.

(palladin777 @ 23.04.2008 - время: 01:34) Фонды на нацменьшинства идут так что не ровен час заговорят и что тогда делать?
Только что зажмурился и представил обитателей Пагиряй, лопочущих на крымско - татарском...

(Gamilkar @ 23.04.2008 - время: 01:39) Какая мне реальная выгода от Вильнюсского самоуправления?
С этим вопросом лучше в Лентварис ехать. А вообще предлагаю перебраться с этой дискуссией отсюда куда нибудь в сторону ибо нарвемся за

(Кыпс @ 23.04.2008 - время: 01:39) Вы всерьёз думаете, что сможете поставить барьер перед приезжими из ЕС?! Каким образом?
А Финляндия в той же степени может считаться исторической родиной эстонцев, в какой Россию считавют исторической родиной местных русских.
А Вы всеръёз думаете что с азиатами будут общаться на их языке? Барьер никто не собирается ставить, да и из ЕС сюда арабы вряд ли приедут в обозримом будущем: жизнь то там небось получше
Первый раз услышал, что оказывается Финляндию можно считать исторической родиной эстонцев...

(arisona @ 23.04.2008 - время: 01:51) Первый раз услышал, что оказывается Финляндию можно считать исторической родиной эстонцев...
А Российскую Федерацию можно считать исторической родиной иместных русских?
А Вы всеръёз думаете что с азиатами будут общаться на их языке? Барьер никто не собирается ставить, да и из ЕС сюда арабы вряд ли приедут в обозримом будущем: жизнь то там небось получше В Париже и Лондоне не бывали? А тамошние арабы и "азиаты", в основном, переселенцы последних лет 40-50. Во Франции многоие из них совершенно обходятся без французского языка.

(Кыпс @ 23.04.2008 - время: 02:00)
А Российскую Федерацию можно считать исторической родиной иместных русских?

Скорее "Да", чем "Нет", также как и Израиль для евреев. Во всяком случае большинство русских проживает именно в России, чего не скажешь об эстонцах в Финляндии. И Россия делает хоть какие то шаги( пусть даже чисто декларативные) по возвращению соотечественников на историческую родину, Финляндия же тоже и более действенно собирает своих соотечественников по белу свету, но таковыми для неё являются только финны, а не эстонцы. А эстонцы для Финляндии( по мнению финнов), это дешёвая рабочая сила и криминалитет, правда в последнем русские эстонцев обогнали.

(Кыпс @ 23.04.2008 - время: 02:00)
А Российскую Федерацию можно считать исторической родиной иместных русских?

Скорее "Да", чем "Нет", также как и Израиль для евреев. Во всяком случае большинство русских проживает именно в России, чего не скажешь об эстонцах в Финляндии. И Россия делает хоть какие то шаги( пусть даже чисто декларативные) по возвращению соотечественников на историческую родину, Финляндия же тоже и более действенно собирает своих соотечественников по белу свету, но таковыми для неё являются только финны, а не эстонцы. А эстонцы для Финляндии( по мнению финнов), это дешёвая рабочая сила и криминалитет, правда в последнем русские эстонцев обогнали.
Арисона, я давно уже слышу эти дежурные мантры нациков - "во всём виновата Россия, русские - хуже всех...". Мне как-то лень убеждать вас в обратном. В разговоре "про оккупацию" вы уже показали вашу "логику" и "глубину аргументов".
Насчёт Израиля для евреев. Древние евреи разбежались из Израиля две тысячи лет назад. Государство закончилось. Возникшее 60 лет назад новое государство - совсем не "историческая Родина" для евреев. Возможно, какой-то духовный ориентир, но никак не "родина". большинство русских проживает именно в России, чего не скажешь об эстонцах в Финляндии не понял эту конструкцию.. ну да, большинство россиян (а не русских) - в России, большинство эстонцев - в Эстонии. И что?
Русские в Эстонии - это эстонцы. Русского этнического происхождения. А эстонцы в России - это россияне, эстонского этнического происхождения.
А глупости насчёт того, что русские - некоренное население в Прибалтике, мы с вами, вроде бы, уже обсудили, и вы пришли к какому-то пониманию... Или нет?..
И Россия делает хоть какие то шаги( пусть даже чисто декларативные) по возвращению соотечественников на историческую родину, вы плохо знакомы с Российской программой. Россия привлекает не РУССКИХ, а приглашает всех бывших граждан СССР и их потомков. Этим и отличается в лучшую сторону от сугубо "национальных", этнических программ государств, считающих себя "демократическими",вроде Израиля или Франции. Например, в Калининград по этой программе приезжали не только русские "негры" из Прибалтики, но и граждане Латвии, гражданин Грузии, наши "немцы", которые захотели вернуться из Германии (с немецкими паспортами), были делегаты от русской общины Парагвая (эти ещё с гражданской войны там), с парагвайскими паспортами.
В этой программе не выделяют "русских". Ею может воспользоваться любой бывший гражданин СССР или его потомок, независимо от этнического пролисхождения и нынешнего гражданства.
И не говорите снова о том, чего не знаете - помощь вполне существенная, а не "декларативная". Посмотрите на сайте Миграционной службы хотя бы базовую информацию.

Арисона, я давно уже слышу эти дежурные мантры нациков - "во всём виновата Россия, русские - хуже всех...". Мне как-то лень убеждать вас в обратном.
О Господи, у Вас просто маниакальная тенденция выискивать во всём нападки на Россию и русских. Где Вы сие узрели у меня? Надеюсь не будете спорить что русская мафия более знаменита, чем эстонская( если такова вообще существует).
Насчёт Израиля для евреев. Древние евреи разбежались из Израиля две тысячи лет назад. Государство закончилось. Возникшее 60 лет назад новое государство - совсем не "историческая Родина" для евреев. Возможно, какой-то духовный ориентир, но никак не "родина".
Видимо евреи не знакомы с Вашим мнением, поэтому считают Израиль своей исторической родиной, Вы уж просветите их тёмных бедолаг...
Может и эстонцев заодно просветите, с какого перепугу мы должны считать Финляндию своей исторической родиной?( У меня лично две ист. родины: Россия и Швеция).
И не говорите снова о том, чего не знаете - помощь вполне существенная, а не "декларативная". Посмотрите на сайте Миграционной службы хотя бы базовую информацию.
Я опираюсь не на данные сайта, а на конкретные отзывы людей, которые воспользовались этими услугами. Поверьте, уехавшие в Россию далеко не в восторге... В то же время финны, уехавшие из Эстонии в Финляндию, очень довольны оказанной помощью.

(Кыпс @ 23.04.2008 - время: 02:00) В Париже и Лондоне не бывали? А тамошние арабы и "азиаты", в основном, переселенцы последних лет 40-50. Во Франции многоие из них совершенно обходятся без французского языка.
Ну Северо-восток Эстонии тоже прекрастно обходться без эстонского. За месяц командировки в Нарву я эстонцев встречал только............... на таможне, когда ходил в Ивангород И то они говорили только на русском.

(arisona @ 24.04.2008 - время: 08:52) у Вас просто маниакальная тенденция выискивать во всём нападки на Россию и русских. Где Вы сие узрели у меня? Надеюсь не будете спорить что русская мафия более знаменита, чем эстонская( если такова вообще существует).
Что ж на зеркало пенять? У вас всё время СССР и нынешняя Россия ассоциируются только с отрицательными явлениями.
Насчёт мафии спорить не буду, так как под "русской мафией" понимаются также и эстонские бандиты, и латышские, и молдавские, и украинские. Просто о России знают все, так удобней, да и ассоциируется она с СССР. А Эстония никому не интересна. И словосочетание "эстонская мафия" звучит, как минимум, комедийно. Тут в одной французской комедии с Тьери Лермиттом (не помню названия) уже появилась "латышская мафия"...но то была комедия.
Видимо евреи не знакомы с Вашим мнением, поэтому считают Израиль своей исторической родиной, Вы уж просветите их тёмных бедолаг...
"Евреи" могут считать своей исторической родиной очень многие страны - те, в которых они и их предки живут много лет. Израиль - только израильтяне. Многие из остальных евреев считают Израиль духовным ориентиром, опорой, но никак не "родиной".
Вы этого не знаете? Тогда не стоит говорить о том, чего не знаете.
Я опираюсь не на данные сайта, а на конкретные отзывы людей, которые воспользовались этими услугами. Поверьте, уехавшие в Россию  далеко не в восторге... В то же время финны, уехавшие из Эстонии в Финляндию, очень довольны оказанной помощью.
А я - и на официальные данные, и на свой опыт. Уехавшие в Россию получают ровно то, что было обещано в программе, независимо от того, "в восторге" ли они или нет. Получают, то, что было им обещано.
Насчёт финнов, уехавших из Эстонии. Если бы уехали все, вместе с профессиональными эстонцами, может легче было бы нам, оставшимся, нормальным...

(arisona @ 24.04.2008 - время: 08:52) Арисона, я давно уже слышу эти дежурные мантры нациков - "во всём виновата Россия, русские - хуже всех...". Мне как-то лень убеждать вас в обратном.
О Господи, у Вас просто маниакальная тенденция выискивать во всём нападки на Россию и русских. Где Вы сие узрели у меня? Надеюсь не будете спорить что русская мафия более знаменита, чем эстонская( если такова вообще существует).

А это проста такая тактика. Для начала смешать режим советов с Россией а потом бить себя в грудь "защищая" русских и Россию на к-рых собственно никто и не нападает (и не может нападать по-определению). А противоядие тут одно - ясно отделять преступный советский режим и его порождение в виде успешно развалившейся (и слава Богу) советской империи и Россию. Я думаю что даже у самого закоренелого демократа (я бы даже назвал сие радикал-демократ а-ля Новодворская) нет никаких претензий к России времен Учередительного Собрания. И если действительно пост-путинский курс РФ будет таков как можно предполагать ( я бы сказал что это симбиоз консерватизма в политике и либерализма в экономике) то и к нынешнему (т.е. будующему) Кремлю я думаю никаких серьезных претензий также нет.
А вот что касается коммунистической идеологии адептами коей было угроблено несколько миллионов человек в собственной стране да еще столько-же по всему миру -увольте. Да и убогую территорию с полунищим населением коим был "великий и могучий" можно вспоминать только как страшный сон. Слава Богу (или коль кому угодно хвала Аллаху) это прошлое к-рое к счастью не вернется.

(palladin777 @ 29.04.2008 - время: 18:46) А это проста такая тактика. Для начала смешать режим советов с Россией а потом бить себя в грудь "защищая" русских и Россию на к-рых собственно никто и не нападает (и не может нападать по-определению).
Верно. Очень часто так и делают нацики из Прибалтки, Украины, да и вообще все "оккупированные". Смешивают пронятия Россия и СССР, и пытаются навешать всех собак на РФ, упорно забывая, что сами-то и были очень активной частью СССР и КПСС.
Да, напасть на Россию они сейчас не могут, кишка тонка.
Противоядие? Думаю, оно в том, чтобы уничтожить нацистские этнократические режимы , созданные в лимитрофах. После этого воздух значительно улучшится...
к нынешнему (т.е. будующему) Кремлю я думаю никаких серьезных претензий также нет. Фффу, прямо гора с плеч... Если уж Паладин разрешил по доброте своей, то Медведев может расслабиться...
А вот что касается коммунистической идеологии адептами коей было угроблено несколько миллионов человек в собственной стране да еще столько-же по всему миру -увольте. Националистическими режимами во всём мире было угроблено куда больше народу, и в своих странах, и за их пределами.
Да и убогую территорию с полунищим населением коим был "великий и могучий"    можно вспоминать только как страшный сон. Ну, насчёт убогости СССР, это вы собственные эротические фантазии выдаёте за действительность.
Слава Богу (или коль кому угодно хвала Аллаху) это прошлое к-рое к счастью не вернется. Ну, если вам Аллах ближе, то так и быть - Хвала Аллаху, что нацистские режимы Прибалтики недолговечны, и через некоторое время будут вспоминаться, как кошмарный сон.

Я думаю тут комментировать нечего. Вот вам граждане пример того о чем я собственно и писал. Читайте и думайте хотели бы вы жить с согражданами к-рые готовы в любой момент начать охоту на "врагов народа".

Отдельный привет модератору

Вполне предсказумая реакция.
Национально озабоченные гоблины ("сограждане" ) уже 20 лет ведут охоту на ведьм по национальному и политическому признаку. Этого оппоненты видеть не желают. Как упорно не замечают национальной дискриминации и прочих безобразий. Причина понятна - это "свои" для них. Жить рядом с такими монстрами действительно неуютно. Радует только то, что нацистские режимы лимитрофов недолговечны, в первый раз они просуществовали чуть больше двадцати лет. Сейчас тоже есть признаки их скорой кончины, один из вариантов - растворение в ЕС. А может, всё случится раньше, и в более болезненной форме...
В любом случае, это как-то скоро закончится, и, возможно, после этого, туземцы начнут воспринимать нормы жизни цивилизованного общества. Пора уже им вылезать из вонючих чухонских болот и гнилых курляндских хуторов. Пещерный уровень восприятия мира не способствует мирному сосуществованию.

Вот ещё интересное наблюдение, которое подтверждается с появлением каждого нового "национального" персонажа: некто с апломбом встревает в нормальный разговор, пытается задеть всех, кто с ним не согласен; затем начинает громко обижаться на оппонента, когда тот переходит на способ и уровень разговора, понятный данному существу, и на его же уровень агрессии. Потом обвиняет оппонента в недемократичности, и, с плачем, убегает.
Всё по одному сценарию...
Это ничего. Мы их ещё раз... цивилизуем.
Пусть не скучают, скоро найдём их на Глобальном Форуме и отмет.... отметимся там.

Золотые мысли не-крых я с радостью буду использовать для иллюстрации в темах связаных с "патриотизмом" шовинизмом национал-социализмом коих в ПФ немало. Спасибо за то что не обделили меня наглядным материалом.

(Кыпс @ 30.04.2008 - время: 13:23) Радует только то, что нацистские режимы лимитрофов недолговечны, в первый раз они просуществовали чуть больше двадцати лет. Сейчас тоже есть признаки их скорой кончины, один из вариантов - растворение в ЕС. А может, всё случится раньше, и в более болезненной форме...

Как только ЕС прекратит поддерживать прибалтов, так всё тут развалиться нафиг! Это против России они показывают общность и солидарность. А на самом деле эстонцы терпеть не могут латышей и особено литовцев.

(palladin777 @ 30.04.2008 - время: 16:18) Золотые мысли не-крых я с радостью буду использовать для иллюстрации в темах связаных с "патриотизмом" шовинизмом национал-социализмом коих в ПФ немало. Спасибо за то что не обделили меня наглядным материалом.
Пжалста, заходите ещё. Охотно поделюсь мыслями. Бог велел делиться с сирыми и убогими.
А что такое "ПФ"? Если хотели сказать "РФ", то это не к месту. К РФ я никакого отношения не имею - ни корней, ни родственников, ни гражданства... Можно меня назвать украинским оккупантом, конечно... как и вас!
Но с бОльшим основанием можно назвать ЕСовским шовинистом в Прибалтике! Или латвийским!

(rvdrvd @ 30.04.2008 - время: 17:46)
Как только ЕС прекратит поддерживать прибалтов, так всё тут развалиться нафиг! Это против России они показывают общность и солидарность. А на самом деле эстонцы терпеть не могут латышей и особено литовцев.
Что значит всё развалится? Если Вы об экономике, то ВСЁ развалиться никогда не сможет... А вообще то знакомые слова, в начале 90-х очень часто слышали: всё у вас развалится, с голода подохнете, приползёте к нам на коленях... и т.д.
А с чего Вы взяли что эстонцы терпеть не могут именно латышей и литовцев?

(rvdrvd @ 30.04.2008 - время: 17:46) Как только ЕС прекратит поддерживать прибалтов, так всё тут развалиться нафиг! Это против России они показывают общность и солидарность. А на самом деле эстонцы терпеть не могут латышей и особено литовцев.
Вопрос поставлен несколько неверно. У нас жёпа УЖЕ наступает. Доходы гос. казны за первые месяцы года упали на 30%. Спецы прогнозируют разгар кризиса на начало осени. Притом предполагается, что кризис будет длительным, около 2-3 лет.
Около 40 000 семей - под угрозой банкротства из-за невозможности вернуть кредиты. Цены растут со страшной скоростью. А наше козлообразное руководство с упорством маньяка продвигает проект долбаного "Замка света" - Национальной Библиотеки. Кому нужен многомиллионный дорогущий монстр в центре города (ну, кроме получателй "отката") я не знаю!