МЕЖНАЦИОНАЛЬНЫЕ ОТНОШЕНИЯ
DELETED
Акула пера
4/22/2008, 8:18:49 PM
(ladybirch @ 22.04.2008 - время: 16:13) Юрий, я все равно не понимаю: как можно жить в стране и демонстративно не изучать ее язык? Это по принципу назло кондуктору. И нельзя считать коренное население "сворой тупых туземных ублюдков". Это люди живущие в своей стране со своими обычаями. И с этим надо считаться.
Берёзка, ну какой ...удак вам вбил в голову, что русский - это не язык государства??? Русские - САМОЕ КОРЕННОЕ население Латвии, Литвы и Эстонии. Ну, вы как будто совсем не читаете, что я писал!!!
Прочитайте хоть соседние темы, про историю.
Это люди живущие в своей стране со своими обычаями. И с этим надо считаться. Вот тут согласен! А туземцы категорически не хотят считаться с интересами коренного населения - русских. Предпочитают подавление.
И нельзя считать коренное население "сворой тупых туземных ублюдков". Из этой "цитаты" три слова придумали вы. Я использую только слово "туземцы".
И тот же ...чудак вам внушил, что русские не знают туземного языка! А вот многие латыши не знают русского, языка, но котором говорит половина населения страны!
Берёзка, ну какой ...удак вам вбил в голову, что русский - это не язык государства??? Русские - САМОЕ КОРЕННОЕ население Латвии, Литвы и Эстонии. Ну, вы как будто совсем не читаете, что я писал!!!
Прочитайте хоть соседние темы, про историю.
Это люди живущие в своей стране со своими обычаями. И с этим надо считаться. Вот тут согласен! А туземцы категорически не хотят считаться с интересами коренного населения - русских. Предпочитают подавление.
И нельзя считать коренное население "сворой тупых туземных ублюдков". Из этой "цитаты" три слова придумали вы. Я использую только слово "туземцы".
И тот же ...чудак вам внушил, что русские не знают туземного языка! А вот многие латыши не знают русского, языка, но котором говорит половина населения страны!
DELETED
Акула пера
4/22/2008, 8:33:15 PM
Юра, ну зачем сейчас латышам русский. Скорее уж английский или немецкий.
DELETED
Акула пера
4/22/2008, 8:42:31 PM
(ladybirch @ 22.04.2008 - время: 16:33) Юра, ну зачем сейчас латышам русский. Скорее уж английский или немецкий.
А затем же, для чего русским навязывают латышский язык! Это язык половину КОРЕННОГО населения. Навязываете латышский - так, справедливости ради, надо навязать латышам русский. Принцип равноправия!
Кстати, против английского или немецкого в школах никто не протестует. Их учат и русские и латыши. Но внутри страны на них не говорят. А на русском говорит ПОЛОВИНА населения.
А затем же, для чего русским навязывают латышский язык! Это язык половину КОРЕННОГО населения. Навязываете латышский - так, справедливости ради, надо навязать латышам русский. Принцип равноправия!
Кстати, против английского или немецкого в школах никто не протестует. Их учат и русские и латыши. Но внутри страны на них не говорят. А на русском говорит ПОЛОВИНА населения.
palladin777
Мастер
4/23/2008, 2:39:22 AM
Мне откровенно лень опровегргать всю брехню что написал тут один товарищ. Тем паче что товарищ помнится раскрыл часть своей биографии и уж кто кто а потомок переселенца в первом поколении а к коренному населению может причислять себя исключительно основываясь на собственной богатой фантазии. А добавив к этому эпизоды из озвученой трудовой биографии собственно и получается тот самый гражданин чей социальный портрет я собственно и описал ранее.
А по сумме "золотых" мыслей товарища (обойдусь без Copy/Paste ибо весь текст пришлось бы перекопировать) я смело могу делать неутешительный вывод (хотя это не новость) что скатиться от одной тоталитарной (советской) идеологии до иной тоталитарной (нацизм) это в порядке вещей.
Ну а для закрепления материала по теме советую вспомнить не столь давние погромы в Таллинне и состав участников сего действа.
А по сумме "золотых" мыслей товарища (обойдусь без Copy/Paste ибо весь текст пришлось бы перекопировать) я смело могу делать неутешительный вывод (хотя это не новость) что скатиться от одной тоталитарной (советской) идеологии до иной тоталитарной (нацизм) это в порядке вещей.
Ну а для закрепления материала по теме советую вспомнить не столь давние погромы в Таллинне и состав участников сего действа.
DELETED
Акула пера
4/23/2008, 3:14:34 AM
palladin777, Вам предупреждение по п.2.2.
2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.
2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.
DELETED
Акула пера
4/23/2008, 3:20:19 AM
Паладин начал говорить шифровками...
потомок переселенца в первом поколении а к коренному населению может причислять себя исключительно основываясь на собственной богатой фантазии Это кто, arisona? Да я так понял, что он наполовину эстонец... ladybirch? Так она и не претендует. Мои предки тут живут минимум лет 200. У Гамилькара тоже давно. Или вы про себя?
Но не могу не согласится с тем, что от одной тоталитарной идеологии (национализма) до другой (нацизма) расстояние мизерное. По сути, разницы вообще нет, разница только в оценках.
для закрепления материала по теме советую вспомнить не столь давние погромы в Таллинне и состав участников сего действа. Советую вспомнить причину этого действа. А также то, что там присутствовало некоторое количество эстонцев, пришедших исключительно ради грабежа, а не для протеста.
потомок переселенца в первом поколении а к коренному населению может причислять себя исключительно основываясь на собственной богатой фантазии Это кто, arisona? Да я так понял, что он наполовину эстонец... ladybirch? Так она и не претендует. Мои предки тут живут минимум лет 200. У Гамилькара тоже давно. Или вы про себя?
Но не могу не согласится с тем, что от одной тоталитарной идеологии (национализма) до другой (нацизма) расстояние мизерное. По сути, разницы вообще нет, разница только в оценках.
для закрепления материала по теме советую вспомнить не столь давние погромы в Таллинне и состав участников сего действа. Советую вспомнить причину этого действа. А также то, что там присутствовало некоторое количество эстонцев, пришедших исключительно ради грабежа, а не для протеста.
palladin777
Мастер
4/23/2008, 3:45:40 AM
Кыпс уточните только Бога ради один момент...Ваш отец переехал из Харькова в Ригу или ваш дядя (по вашему-же утверждению брат вашего отца) переехал из Риги в Харьков. А то у меня как-то картинка ну никак не складывается особенно когда как я понял из ваших-же предыдущих постов отец ваш латышским не владел, а год вашего рождения 1965.
P.S.
Мои предки тут живут минимум лет 200.
P.S.
Мои предки тут живут минимум лет 200.
DELETED
Акула пера
4/23/2008, 3:53:41 AM
(palladin777 @ 22.04.2008 - время: 23:45) Кыпс уточните только Бога ради один момент...Ваш отец переехал из Харькова в Ригу или ваш дядя (по вашему-же утверждению брат вашего отца) переехал из Риги в Харьков.
Да пожалуйста, я уже много раз писал. Мой дядя живёт под Харьковом, где и родился. Мой отец, украинец, служил на Балтийском флоте в Палдиски, после этого был направлен на учёбу в Ригу, где женился на моей матери.
Моя мать и её предки жили в Даугавпилсе и его окрестностях как минимум 200 лет, на 150 я проследил поимённо прямую восходящую линию. Национальное происхождение её - польско-латышское с хорошей литовской примесью.
Спрашивайте, отвечу. И про трудовую биографию тоже. Не надо так нервничать. ПРОЗИТ!
П.С.
Отец по-латышски понимал всё, хотя говорил не очень правильно. Мать с детства говорит свободно на латышском и польском. Русский выучила позже.
А к чему это?
Да пожалуйста, я уже много раз писал. Мой дядя живёт под Харьковом, где и родился. Мой отец, украинец, служил на Балтийском флоте в Палдиски, после этого был направлен на учёбу в Ригу, где женился на моей матери.
Моя мать и её предки жили в Даугавпилсе и его окрестностях как минимум 200 лет, на 150 я проследил поимённо прямую восходящую линию. Национальное происхождение её - польско-латышское с хорошей литовской примесью.
Спрашивайте, отвечу. И про трудовую биографию тоже. Не надо так нервничать. ПРОЗИТ!
П.С.
Отец по-латышски понимал всё, хотя говорил не очень правильно. Мать с детства говорит свободно на латышском и польском. Русский выучила позже.
А к чему это?
arisona
Акула пера
4/23/2008, 4:06:47 AM
Кыпс, так Вы за то чтобы в Эстонии, Латвии и Литве все говорили на русском?
palladin777
Мастер
4/23/2008, 4:07:12 AM
(Кыпс @ 22.04.2008 - время: 23:53) (palladin777 @ 22.04.2008 - время: 23:45) Кыпс уточните только Бога ради один момент...Ваш отец переехал из Харькова в Ригу или ваш дядя (по вашему-же утверждению брат вашего отца) переехал из Риги в Харьков.
Да пожалуйста, я уже много раз писал. Мой дядя живёт под Харьковом, где и родился. Мой отец, украинец, служил на Балтийском флоте в Палдиски, после этого был направлен на учёбу в Ригу, где женился на моей матери.
Моя мать и её предки жили в Даугавпилсе и его окрестностях как минимум 200 лет, на 150 я проследил поимённо прямую восходящую линию. Национальное происхождение её - польско-латышское с хорошей литовской примесью.
Спрашивайте, отвечу. И про трудовую биографию тоже. Не надо так нервничать. ПРОЗИТ!
Мда....можно сказать прелюбопытная история. Особенно когда находишь ну очень много общего с моей родословной
Да пожалуйста, я уже много раз писал. Мой дядя живёт под Харьковом, где и родился. Мой отец, украинец, служил на Балтийском флоте в Палдиски, после этого был направлен на учёбу в Ригу, где женился на моей матери.
Моя мать и её предки жили в Даугавпилсе и его окрестностях как минимум 200 лет, на 150 я проследил поимённо прямую восходящую линию. Национальное происхождение её - польско-латышское с хорошей литовской примесью.
Спрашивайте, отвечу. И про трудовую биографию тоже. Не надо так нервничать. ПРОЗИТ!
Мда....можно сказать прелюбопытная история. Особенно когда находишь ну очень много общего с моей родословной
DELETED
Акула пера
4/23/2008, 4:16:46 AM
(arisona @ 23.04.2008 - время: 00:06) Кыпс, так Вы за то чтобы в Эстонии, Латвии и Литве все говорили на русском?
Аризона, я уже много раз излагал свою точку зрения. Я считаю, что государство вообще не должно навязывать какой-то язык. Сами разберёмся, с кем и на каком говорить. Я латышским владею свободно, немного, кстати, понимаю и литовский, звучание которого мне нравится. По-латышски я говорю с друзьями, или по работе, в общем, когда захочу сам. Но когда меня пытаются заставить говорить или писать по-латышски, то я его мгновенно забываю напрочь. Например, когда просят дать показания в судах , в полиции, в налоговой службе.
То есть, я за то, чтобы каждый говорил на том, на каком хочет. Общий язык, при желании, мы найдём сами. Я могу говорить на русском, латышском, английском, польском. Понимаю (в разной степени) литовский, болгарский, итальянский. Договоримся!
Но если государство избрало путь принуждения, то логично было бы - если русских заставляют в школе учится на латышском, лицемерно мотивируя это заботой о конкурентоспособности, то тогда бы позаботиться и о латышских школьниках - пусть учатся на русском и повышают свою конкурентоспособность. Чиновникам обязательно знать два языка! Переписка с госорганами - по выбору клиента. Латышам перед приёмом на работу - сдавать экзамены на знание русского (как сейчас должны делать русские)И так далее.
Аризона, я уже много раз излагал свою точку зрения. Я считаю, что государство вообще не должно навязывать какой-то язык. Сами разберёмся, с кем и на каком говорить. Я латышским владею свободно, немного, кстати, понимаю и литовский, звучание которого мне нравится. По-латышски я говорю с друзьями, или по работе, в общем, когда захочу сам. Но когда меня пытаются заставить говорить или писать по-латышски, то я его мгновенно забываю напрочь. Например, когда просят дать показания в судах , в полиции, в налоговой службе.
То есть, я за то, чтобы каждый говорил на том, на каком хочет. Общий язык, при желании, мы найдём сами. Я могу говорить на русском, латышском, английском, польском. Понимаю (в разной степени) литовский, болгарский, итальянский. Договоримся!
Но если государство избрало путь принуждения, то логично было бы - если русских заставляют в школе учится на латышском, лицемерно мотивируя это заботой о конкурентоспособности, то тогда бы позаботиться и о латышских школьниках - пусть учатся на русском и повышают свою конкурентоспособность. Чиновникам обязательно знать два языка! Переписка с госорганами - по выбору клиента. Латышам перед приёмом на работу - сдавать экзамены на знание русского (как сейчас должны делать русские)И так далее.
DELETED
Акула пера
4/23/2008, 4:18:09 AM
(palladin777 @ 23.04.2008 - время: 00:07) Мда....можно сказать прелюбопытная история. Особенно когда находишь ну очень много общего с моей родословной
Вполне обычная история.
А может, мы с вами родственники?
Вполне обычная история.
А может, мы с вами родственники?
arisona
Акула пера
4/23/2008, 4:22:13 AM
А что скажете, когда к нам понаедут арабы и будут говорить только на своём? Будете арабский язык учить?
palladin777
Мастер
4/23/2008, 4:24:48 AM
Кыпс, а в Литве чиновникам еще и польский что-ли выучить? А для полноты счастья беларусский и украинский. А для работников Вильнюсского самоуправления придется еще и курсы татарского организовывать. М-да хороша картинка- чиновник полиглот. Сказал-бы фантастика да еще и не научная впридачу.
palladin777
Мастер
4/23/2008, 4:27:30 AM
(Кыпс @ 23.04.2008 - время: 00:18) (palladin777 @ 23.04.2008 - время: 00:07) Мда....можно сказать прелюбопытная история. Особенно когда находишь ну очень много общего с моей родословной
Вполне обычная история.
А может, мы с вами родственники?
Ну Украина -то большая. Так что насчет родственники не знаю но то что отчасти украинцы да еще с предками оказавшимися здесь по "военным" делам так это точно.
Вполне обычная история.
А может, мы с вами родственники?
Ну Украина -то большая. Так что насчет родственники не знаю но то что отчасти украинцы да еще с предками оказавшимися здесь по "военным" делам так это точно.
DELETED
Акула пера
4/23/2008, 4:28:38 AM
(arisona @ 23.04.2008 - время: 00:22) А что скажете, когда к нам понаедут арабы и будут говорить только на своём? Будете арабский язык учить?
Если понаедут арабы, то это уже будет ваша проблема.
Не пытайтесь русских в Эстонии приравнять к гипотетическим арабам. Не то!
Мы уже много раз об этом говорили.
Если понаедут арабы, то это уже будет ваша проблема.
Не пытайтесь русских в Эстонии приравнять к гипотетическим арабам. Не то!
Мы уже много раз об этом говорили.
arisona
Акула пера
4/23/2008, 4:33:44 AM
(Кыпс @ 23.04.2008 - время: 00:28)
Если понаедут арабы, то это уже будет ваша проблема.
Не пытайтесь русских в Эстонии приравнять к гипотетическим арабам. Не то!
Мы уже много раз об этом говорили.
Где Вы увидели эту попытку? Мне просто интересно, как Вы будете общаться с арабами?
Если понаедут арабы, то это уже будет ваша проблема.
Не пытайтесь русских в Эстонии приравнять к гипотетическим арабам. Не то!
Мы уже много раз об этом говорили.
Где Вы увидели эту попытку? Мне просто интересно, как Вы будете общаться с арабами?
palladin777
Мастер
4/23/2008, 4:35:59 AM
(Кыпс @ 23.04.2008 - время: 00:28) (arisona @ 23.04.2008 - время: 00:22) А что скажете, когда к нам понаедут арабы и будут говорить только на своём? Будете арабский язык учить?
Если понаедут арабы, то это уже будет ваша проблема.
Не пытайтесь русских в Эстонии приравнять к гипотетическим арабам. Не то!
Мы уже много раз об этом говорили.
А что делать с реальными поляками в Литве? Оговорюсь сразу я сторонник польской культурной автономии ибо это благо для всех. Ибо кто-кто а поляки более всего пострадали как национальная группа при советах.
Если понаедут арабы, то это уже будет ваша проблема.
Не пытайтесь русских в Эстонии приравнять к гипотетическим арабам. Не то!
Мы уже много раз об этом говорили.
А что делать с реальными поляками в Литве? Оговорюсь сразу я сторонник польской культурной автономии ибо это благо для всех. Ибо кто-кто а поляки более всего пострадали как национальная группа при советах.
DELETED
Акула пера
4/23/2008, 4:36:13 AM
(palladin777 @ 23.04.2008 - время: 00:24) Кыпс, а в Литве чиновникам еще и польский что-ли выучить? А для полноты счастья беларусский и украинский. А для работников Вильнюсского самоуправления придется еще и курсы татарского организовывать. М-да хороша картинка- чиновник полиглот. Сказал-бы фантастика да еще и не научная впридачу.
Было бы неплохо, если государство берётся устанавливать языки, и правила их пользования, чтобы чиновники говорили и на языке местного населения, например, преобладающего на территории административной единицы. Ведь это такие же налогоплательщики и граждане.
Не буду вдаваться в подробности оценки Литвы, это вы лучше у Гамилькара спросите, но, насколько я знаю, польским языком тоже пользуется значительная часть населения.
Кстати, и у нас неплохо бы, в восточной части Латвии, обучать чиновников ещё и латгальскому языку, и польскому.
Фантастика? А сплошное навязывание латышского или литовского? Как это называется? Чиновник получает наши деньги. Наши. Которые мы зарабатываем и отдаём государству.
Блин, когда я в чужой стране, в Германии, обратился к чинвнику ратхауса на английском, понадеявшись, что он его знает, и оказалось, что НЕ знает, так н быстро связался по телефону с переводчиком. С русского! Вот о таком чиновнике остались хорошие впечатления.
А для наших "господ" - фантастика!
(palladin777 @ 23.04.2008 - время: 00:27) Ну Украина -то большая. Так что насчет родственники не знаю но то что отчасти украинцы да еще с предками оказавшимися здесь по "военным" делам так это точно.
Мой отец - не кадровый. Служил срочную на флоте.
А что делать с реальными поляками в Литве? Оговорюсь сразу я сторонник польской культурной автономии ибо это благо для всех. Ибо кто-кто а поляки более всего пострадали как национальная группа при советах. Не возьмусь утверждать категорично, бо не литовский житель. Но, думаю, что было бы вполне логично и верно, имея государственным языком литовский, ввести ещё два ОФИЦИАЛЬНЫХ - русский и польский. Это было бы вполне уместное проявление уважения государства к своим гражданам.
Культурная автономия?...Не совсем понимаю, что это означает в наших условиях.
Было бы неплохо, если государство берётся устанавливать языки, и правила их пользования, чтобы чиновники говорили и на языке местного населения, например, преобладающего на территории административной единицы. Ведь это такие же налогоплательщики и граждане.
Не буду вдаваться в подробности оценки Литвы, это вы лучше у Гамилькара спросите, но, насколько я знаю, польским языком тоже пользуется значительная часть населения.
Кстати, и у нас неплохо бы, в восточной части Латвии, обучать чиновников ещё и латгальскому языку, и польскому.
Фантастика? А сплошное навязывание латышского или литовского? Как это называется? Чиновник получает наши деньги. Наши. Которые мы зарабатываем и отдаём государству.
Блин, когда я в чужой стране, в Германии, обратился к чинвнику ратхауса на английском, понадеявшись, что он его знает, и оказалось, что НЕ знает, так н быстро связался по телефону с переводчиком. С русского! Вот о таком чиновнике остались хорошие впечатления.
А для наших "господ" - фантастика!
(palladin777 @ 23.04.2008 - время: 00:27) Ну Украина -то большая. Так что насчет родственники не знаю но то что отчасти украинцы да еще с предками оказавшимися здесь по "военным" делам так это точно.
Мой отец - не кадровый. Служил срочную на флоте.
А что делать с реальными поляками в Литве? Оговорюсь сразу я сторонник польской культурной автономии ибо это благо для всех. Ибо кто-кто а поляки более всего пострадали как национальная группа при советах. Не возьмусь утверждать категорично, бо не литовский житель. Но, думаю, что было бы вполне логично и верно, имея государственным языком литовский, ввести ещё два ОФИЦИАЛЬНЫХ - русский и польский. Это было бы вполне уместное проявление уважения государства к своим гражданам.
Культурная автономия?...Не совсем понимаю, что это означает в наших условиях.
DELETED
Акула пера
4/23/2008, 4:41:19 AM
(arisona @ 23.04.2008 - время: 00:33) (Кыпс @ 23.04.2008 - время: 00:28)
Если понаедут арабы, то это уже будет ваша проблема.
Не пытайтесь русских в Эстонии приравнять к гипотетическим арабам. Не то!
Мы уже много раз об этом говорили.
Где Вы увидели эту попытку? Мне просто интересно, как Вы будете общаться с арабами?
До сих пор общался на английском - в Германии.
Только арабов в Эстонии или Латвии пока не видел.
Если понаедут арабы, то это уже будет ваша проблема.
Не пытайтесь русских в Эстонии приравнять к гипотетическим арабам. Не то!
Мы уже много раз об этом говорили.
Где Вы увидели эту попытку? Мне просто интересно, как Вы будете общаться с арабами?
До сих пор общался на английском - в Германии.
Только арабов в Эстонии или Латвии пока не видел.