Курляндия,Кукейнос,Речь Посполита,Вольная Рига,Вит

(Кыпс @ 03.03.2008 - время: 00:28) (stser @ 03.03.2008 - время: 00:13) стоит барьер 1940 год и страх перед его повторением. никому не хочется поторения этих событий
Этот страх - искусственный. Он вбит туда за последние 20 лет.
Что, в 70-х и 80-х годах мы боялись и ненавидели друг друга?! Если такое и случалось, то друг друга ненавидели конкретные люди по конкретным причинам - из-за женщины, из-за денег, из зависти, а не из-за 1940 года!
Ведь не было же взамной ненависти по причине национальностей!
если мысли не высказаны вслух это не значит что они отсутствовали. просто на этот счет существовал на ул. Стабу "приятная" организация которая фильтровала общественое мнение,чтобы оно не отличалась от государственог. если и возникали у людей такие мысли то на этот счет существовали лечебные учереждения психбольницы)

Неужели телепаты из КГБ контролировали ваши мысли?

Повторюсь - я говорю о том, что не было взамной ненависти по национальным и политическим причинам. Я помню только одного идиота по фамилии Меланс, моего соседа, который постоянно бурчал какие-то гадости в адрес русских.
Но что с него взять? Человек был психически больной, в прямой смысле этого слова. Гадил в коридоре. Мог выйти во двор без трусов и брюк, и размахивать своим...достоинством.
Однажды он сильно получил по морде от русского. Он тряс своим хозяйством перед лицом маленькой девочки, а её отец это увидел, ну и... veni, vidi, vici...

Можно, конечно, и это считать "межнациональной враждой"...

Я ВСЁ-ТАКИ ПРЕДЛАГАЮ ПРИДЕРЖИВАТЬСЯ ТЕМ, И ЗАДАВАТЬ ВОПРОСЫ В ПОДХОДЯЩИХ ТЕМАХ.
Здесь - об истории возникновения Латвии.

Предлагаю подобные вопросы не распылять по трем темам, а обсуждать в "Русском марше". Согласны?

А мне вот интересно: Роберт Витолниекс-потомок курляндских правителей (и видимо единственный наследник)в советское время жил на территории ЛССР и ничего не боялся (и его советская власть не боялась). А теперь власти новой Латвии дали ему "черную метку"-невъездной. Чего боятся? Что найдутся бумаги,документы......?
Или боятся что потребует назад свой митавский дворец?

(also @ 05.03.2008 - время: 17:59) А мне вот интересно: Роберт Витолниекс-потомок курляндских правителей (и видимо единственный наследник)в советское время жил на территории ЛССР и ничего не боялся (и его советская власть не боялась). А теперь власти новой Латвии дали ему "черную метку"-невъездной. Чего боятся? Что найдутся бумаги,документы......?
Или боятся что потребует назад свой митавский дворец?
К своему сожалению, ничего не знаю об этом. Расскажите подробней, пожалуйста.
А ОТКУДА он сейчас не может въехать в Латвию?

(Кыпс @ 05.03.2008 - время: 21:38) К своему сожалению, ничего не знаю об этом. Расскажите подробней, пожалуйста.
А ОТКУДА он сейчас не может въехать в Латвию?
ВИТОЛНИЕКС-ЧАРТОРЫЙСКИЙ Роберт Робертович
Родился 22 июля 1947 в Либаве. Мать его, Эсмиральда Яновна, работала юристом, отец, Роберт Карлович – архитектором. Бывший руководитель станции радионаблюдения ионосферы радиофизической обсерватории АН Латвийской ССР. Ну и кроме того: прямой потомок герцогов фон Габсбургов, князей Чарторыйских, графов де Бриеннов, Екаба Курляндского. Проживает в данный момент в СПБ.

Получить код этого изображения

(Krampis @ 06.03.2008 - время: 16:29) А почему его не впускают? Он претендует на герцогский трон?
Вот и мне интересно - ПОЧЕМУ?
А что если его претензии имеют под собой серьезную почву?? Хотя пока о таковых не слышно было........

Итак, слегка отклонившись в сторону, возвращаемся к сугубо историческим вопросам.

Начиная с 13 Надо упомянуть, что и латгалы, давшие название народу и стране, пришли сюда незадолго до немцев, в 9-10 веках. А название "латыши", встречающиеся в средневековых русских летописях относится не к несуществовавшему тогда народу, а как объединительное название группы племён. Ну, вроде, как "германцы".

Немцы (а точнее, западноевропейцы), пришедшие сюда в 13 веке (крестоносцы), уничтожили в течение нескольких десятилетий всё не-немецкие государственные образования. При этом, есть свидетельства, что большая часть местных русских не исчезла, а, поменяв веру, слилась с немцами. Не исключено, что некоторые банды крестоносцев, рыскавшие по этим землям, трепались между собой по-русски.
Меогие немецкие дворянские роды ведут свою историю либо от русских князей, либо от вождей латышских племён. Например, фон Икскюль, фон Тизенгаузен, фон Буксгевден. Это и понятно. Захудалые немецкие феодалы стремились подкрепить свою родословную известными, хоть и когда-то "вражескими" именами. Ну. это как в России, некоторые дворянские роы гордятся тем, что в числе их предков имеется сам Чингисхан!

Ну, а потом началось. Власти менялись часто. То поляки, то датчане, то герцогство, возникшее на месте разгромленного Ордена, то шведы, последние 300 лет - русские.
Нам есть, чем гордиться - нашими знаменитыми земляками! И русскими, и латышами, и немцами, и поляками. Они все - наши.
Вопреки широко распространённому мнению, остзейские немцы исправно и честно служили России веками. А кто знает имена фон Ферзена, целый служилый род фон Зассов (именно его имя носит станция и район Засулаукс)?

(Кыпс @ 16.02.2008 - время: 23:30) Венеляйнен (русский) и Вене (Россия) в финском.
И давно?
Русский--Веньялайнен.
Россия--Веняйя.
А вене (vene) до сих пор переводилось как ЛОДКА...

Тонкости транслитерации не так важны. В русском написании я встречал эти слова именно в таком виде, в том числе и в разговорниках.
Ссылки на эти слова именно в таком виде даны и в исторических источниках.

А где же Порш и СТСЕР?

Но это , возможно, по причине незнания нашей историй и культуры Апиибек?
Ждём-с. С возражениями и аргументами.

p-kris, Вам предупреждение по п.2.13.
2.13. Размещение текста не по теме топика (флуд).

пост не по теме удален

Кстати я тут наткнулся на одну информацию.
Небезызвестный барон Рогуль ведет свою родословную от князя (??) Рогули. Кто такой? Но интересно бы было узнать..

(stser @ 03.03.2008 - время: 01:13) (Кыпс @ 03.03.2008 - время: 00:02) (stser @ 02.03.2008 - время: 23:53) согласен я немного отклонился от темы топика. по моему тема раскрыта полностью. русские имеют полное право на проживание. Латвия при Екатерине-2 была Курляндской губернией,Елгава столица и название города Митава. дальше что делать? отделить остальную Латвию, потому что это когда так было в истории
Не надо ничего делить.
Если наши предки в Средние века мирно уживались на одной территории, то почему бы нам в 21 веке не ужится вместе? Только на основе равноправия...
стоит барьер 1940 год и страх перед его повторением. никому не хочется поторения этих событий
А что было в 1940? латыши (и остальные прибалтийцы) проголосовали за советскую власть и вошли в состав СССР Все получили гражданство без всяких экзаменов и прочего.

(Кыпс @ 15.03.2008 - время: 19:53) Тонкости транслитерации не так важны. В русском написании я встречал эти слова именно в таком виде, в том числе и в разговорниках.
Ссылки на эти слова именно в таком виде даны и в исторических источниках.


Это не транслитерация, а полная безграмотность. Хорошо что еще "Россию" с "лодкой" спутали... А не с "***" или "жопой"...
С вас станется...
Жалко вас становится.... Все проиграли, никому не нужны....Ни в Прошлом, ни в Настоящем.
Ну повойте, мож поможет.... неудачники

(Tehtty @ 19.04.2008 - время: 01:05) (Кыпс @ 15.03.2008 - время: 19:53) Тонкости транслитерации не так важны. В русском написании я встречал эти слова именно в таком виде, в том числе и в разговорниках.
Ссылки на эти слова именно в таком виде даны и в исторических источниках.


Это не транслитерация, а полная безграмотность. Хорошо что еще "Россию" с "лодкой" спутали... А не с "***" или "жопой"...
С вас станется...
Жалко вас становится.... Все проиграли, никому не нужны....Ни в Прошлом, ни в Настоящем.
Ну повойте, мож поможет.... неудачники
Что за существо вылезло?

Кыпс, ты есть и был ничтожеством...
И им остаешься. В реале полный ноль. Абсолютно ни на что не годный ноль. Примитив. Необразованый, невежественный.
В реале всеми презираемый... Как Bruno определил таких как ты---ЧМО. дешевка

Не надо пантов....все мы люди.Я Вас забаню...дней на несколько.Догадываетесь за что?Ага...за этот самое.

Не люблю тех,кто не любит Россию.

(Tehtty @ 19.04.2008 - время: 02:15) Кыпс, ты есть и был ничтожеством...
И им остаешься. В реале полный ноль. Абсолютно ни на что не годный ноль. Примитив. Необразованый, невежественный.
В реале всеми презираемый... Как Bruno определил таких как ты---ЧМО. дешевка
Нормальная истерическая реакция. Что и ожидалось. Никаких аргументов нет. Остаётся только выплеснуть... содержимое черепа.

Tehtty...забанен.Есть еще желающие гнобить Россию? Думаю,что нет.Продолжайте общаться.

(Tehtty @ 19.04.2008 - время: 02:15) Кыпс, ты есть и был ничтожеством...
И им остаешься. В реале полный ноль. Абсолютно ни на что не годный ноль. Примитив. Необразованый, невежественный.
В реале всеми презираемый... Как Bruno определил таких как ты---ЧМО. дешевка


Ну не надо меня сюда приплетать! Я, мягко говоря, не поклонник Кыпса (чудо то еще), но так его никогда не называл. Более того (раз уж мне пришлось здесь объявиться), хоть мы и близки с вами по взглядам на СССР и современную Россию, сейчас вы выставили себя в довольно неприглядном свете, оскорбляя на чем свет не только Кыпса (переплюнув его в своих оскорблениях), но и русских, и Россию. Это не критика была, а уже какая-то ругань с пеной у рта. Зря вы так.

Мысли вслух: А банить следовало обоих. Но тут уже сложилась четкая традиция облизывания родных совков и мочилова всех их оппонентов... Щас выскочит местная обезьяна с гранатой...

Есть предложение - перестать засорять тему, а для выяснения отношений, "имеющих общественное значение", попросить модера открыть служебную тему, какая есть, например, уже в УКРАИНЕ -
Важно: Аргументируем свои позиции ЗДЕСЬ! (Страниц 1 2 3 ...9 )
Вместо разборок в темах Если народ согласен - пишите Ланкин.

(Bruno1969 @ 21.04.2008 - время: 01:10) Мысли вслух: А банить следовало обоих. Но тут уже сложилась четкая традиция облизывания родных совков и мочилова всех их оппонентов...
Bruno1969, Вам предупреждение по п.2.12.
2.12. Обсуждение действий модераторов, супермодераторов вне темы специально для этого предназначенной (Разговор с модератором(и))...