И снова о политике..

Вот читаю книжку эту... хотелось бы в том числе и с Комсомольским наблюдателем обсудить эту тему.
Кто чего думает по этому поводу?
Кроме, конечно, "антисоветчина и проамериканская пропаганда" :)

(volosatikkk @ 26.10.2008 - время: 00:04) Кроме, конечно, "антисоветчина и проамериканская пропаганда" :)
Да нет, я не думаю, что сейчас кто-то сможет так сказать... Вся интеллигенция, в большинстве своём, работала в шарашках из-под палки, под угрозой смерти либо своей, либо близких... И знаем мы о них не только из этой книги...
Тема актуальная. Об этих преступлениях нужно говорить.

Вот, я лично проецирую на нынешнюю ситуацию в Беларуси.
Есть у нас "Академия при президенте". В большинстве своем (за очень редким исключением), там учатся дети чинушей, которым преподы и сказать-то что-то боятся, ибо чревато.
А подрастающее поколение пользуется родительской властью и нифига не делает.
Получается растет управленец, который и управлять-то не умеет. И который, опять же, по протекции будет пристроен в определенную структуру, откуда и пойдет дальше, куда получится.

Применительно к данной ситуации, я считаю 58-я была бы очень кстати. Ибо подобная "наследственность" приводит к идиотизму власти, а следовательно, к ее ослаблению. И такую "интеллигенцию", как раз и стоило бы искоренять.
У меня тут мыслишка появилась, что изначально репрессии именно для того и задумывались, чтобы избавиться от тех, кто не давал развиваться новому...
Только, видимо, у кого-то что-то не туда закатилось, кто-то перестарался и началась паранойя и охота на ведьм. А дальше уже было не остановить эту мясорубку.

Да любое насилие, любые репрессии - это неправильно. Это от зависти. Это нарушает процессы естественного отбора и эволюции, тормозит прогресс, гробит самые жизнеспособные новшества в науке, культуре...
Короче, пурги я нагнал какой-то сонной :)

(vox_nihili @ 26.10.2008 - время: 00:58) Да любое насилие, любые репрессии - это неправильно. Это от зависти. Это нарушает процессы естественного отбора и эволюции, тормозит прогресс, гробит самые жизнеспособные новшества в науке, культуре...
Короче, пурги я нагнал какой-то сонной :)
Понятно, что никто не хотел бы, чтобы его знакомых или близких или даже его самого пустили в расход... и не важно под каким предлогом.
Но человек такое существо, что власть, которую он получает, пусть даже и на время, опьяняет его и становится своеобразным наркотиком.
Отсюда и культы личности и политические заключенные и т.д.
Так что палка о двух концах.

(volosatikkk @ 26.10.2008 - время: 00:47) Есть у нас "Академия при президенте". В большинстве своем (за очень редким исключением), там учатся дети чинушей, которым преподы и сказать-то что-то боятся, ибо чревато.
А подрастающее поколение пользуется родительской властью и нифига не делает.

я за академию заступлюсь, пускай она и не искусств, а всего навсего управления.
Мой милый брат там учится (отнюдь не сын чинушей, и вообще наши родители не принимали никакого участия ни в поступлении брата, ни в моем), поступил сам сдав ЦТ и ряд экзаменов (каких не помню, но что-то в духе темы по французскому языку). ну так вот сам брат говорит, что большинство преподавателей позволяют себе очень смелые высказывания по-поводу нынешней власти. так что не надо тут обобщать и стереотипно мыслить! Вот, все, я закончила свою пламенную речь!

(Вспышка @ 26.10.2008 - время: 03:06) я за академию заступлюсь, пускай она и не искусств, а всего навсего управления.
Мой милый брат там учится (отнюдь не сын чинушей, и вообще наши родители не принимали никакого участия ни в поступлении брата, ни в моем), поступил сам сдав ЦТ и ряд экзаменов (каких не помню, но что-то в духе темы по французскому языку). ну так вот сам брат говорит, что большинство преподавателей позволяют себе очень смелые высказывания по-поводу нынешней власти. так что не надо тут обобщать и стереотипно мыслить! Вот, все, я закончила свою пламенную речь!
Я очень рад за твоего брата.
Но, во-первых, я сказал "в большинстве своем".
Во-вторых, по поводу нынешней власти они могут говорить что угодно. А вот, не допустить до сессии, завалить на экзамене или (не дай бог!) отчислить какого-нибудь внучатого племянника Павлова, далеко не каждый препод рискнет.
Потому как препод, он всего лишь препод и власть его заканчивается ровно за пределами учебного корпуса.

Но мы отстранились от темы) Архипелаг ГУЛАГ.)

Но мы отстранились от темы) Архипелаг ГУЛАГ.) На историческом форуме вродь несколько тем есть, посвящённых Солженицыну. Вот ТУТ например. Ну и ещё несколько подобных, или темы об "предателях" или "Чёрная книга лжи" где многие поливают грязью людей, имевших мужество рассказать об этих вещах...

(volosatikkk @ 26.10.2008 - время: 00:47) Вот, я лично проецирую на нынешнюю ситуацию в Беларуси.
Есть у нас "Академия при президенте". В большинстве своем (за очень редким исключением), там учатся дети чинушей, которым преподы и сказать-то что-то боятся, ибо чревато.
А подрастающее поколение пользуется родительской властью и нифига не делает.
Получается растет управленец, который и управлять-то не умеет. И который, опять же, по протекции будет пристроен в определенную структуру, откуда и пойдет дальше, куда получится.
Волосатик, ну причём же здесь президент, ну я не могу.
Такая ситуация сейчас везде, и там где я учусь (МГВРК) то же самое - на платном обучении только деньги плати. И это не дети чинушей, люди просто приезжают из деревень и "получают образование". Диплом об образовании. А потом получаются такие специалисты.
У нас это глобальная проблема (это было бы достойно отдельной темы, может быть).

Кто чего думает по этому поводу?
Я могу высказаться не по поводу книги, а по поводу именно того, что происходило (чисто своё мнение). Гулаги были - это факт, и никто с этим не спорит.
НО
сама идея коммунизма была с самого начала очень хорошая - хорошая в своём принципе: избавление от эксплуатации человека человеком, равенство, отсутствие частной собственности - эта идея была только тем и плоха, что она невыполнима, утопична.
А в результате наши деятели извратили смысл, всё пошло наперекосяк, начались с одной стороны возмущения - с другой стороны репрессии, и вот в какую уродливую форму всё обратилось.

Я этим хотела сказать, что я против охаивания "скопом" всех коммунистов и коммунизм как таковой - изначально-то идея была хорошая. Винить следует только отдельных личностей, которые устроили в стране террор.

Бред-с.
Карл Маркс был вороватым бухгалтером. Ему надо было что-то кушать.
Он сделался мегя философом.
Когда Ленин написал ему, что хочет осуществить его теорию в России, - Маркс в ужасе написал, что ни в коем случае!
Но немецкому правительству было выгодно, чтобы в Рос. империи был бардак перед начинавшейся войной, и они большевиков поддержали.
Но не рассчитали, что все получится так серьезно.

А утопические учения были и намного раньше, так что коммунизм в себе смысловой нагрузки не несет.

(Вспышка @ 26.10.2008 - время: 02:06) я за академию заступлюсь, пускай она и не искусств, а всего навсего управления.
Мой милый брат там учится (отнюдь не сын чинушей, и вообще наши родители не принимали никакого участия ни в поступлении брата, ни в моем), поступил сам сдав ЦТ и ряд экзаменов
На сколько я знаю, в Минске есть не только Академия при президенте, но еще и Академия управления, которая к первой не имеет никакого отноршения. Может быть, твой брат в ней учится, а не при президенте?

Академия управления только при президенте. есть институт управления!

Да, гремучую дезу имепериалистам удалось-таки влить в массовое сознание пост-граждан.

(Dregol @ 29.12.2008 - время: 13:43) Да, гремучую дезу имепериалистам удалось-таки влить в массовое сознание пост-граждан.
=Люди стали задумываться, вместо того, чтобы слепо верить тому, что говорят с трибун.

Да хорошо, что задумываются, только зачем в 100 раз преувеличивать "зло", а то и просто врать? Западу такая "правда" и нужна, чтобы все оголтело принимали их систему ценностей.

(volosatikkk @ 25.10.2008 - время: 23:04) Вот читаю книжку эту... хотелось бы в том числе и с Комсомольским наблюдателем обсудить эту тему.
Кто чего думает по этому поводу?
Кроме, конечно, "антисоветчина и проамериканская пропаганда" :)
А почему "и снова о политике"? Тема гулага - это больше об истории. Чтобы помнили.
Фашисты строили концлагеря и жгли там евреев, для господства расы арийцев.
Большевики строили лагеря и гноили там своих же, используя рабский труд зэков для строительства коммунизма.

le male
Кто такие были зеки?

Dregol. Заключённый (ЗК, «ЗеКа», «зек») — человек, лишённый свободы по приговору суда и отбывающий наказание в специальном учреждении — колонии, следственном изоляторе, тюрьме и т. п. Термин происходит от обозначения «з/к», использовавшегося в официальных документах в период с конца 1920-х по конец 1950-х годов.

А за что их садили, и сколько погибло в лагерях, примерно?