И что дальше? Жыве Беларусь?

Президентские выборы фактически отгремели и стоит задуматься, почему опозиция потерпела сокрушительное поражение. Власть просто посмеялась на ними и над нами превратив выборы в фарс. Взглянуть в историю оппозиционного движения. Их ошибки и почему пришли к таким результатам. А главное, что делать дальше, как можно изменить ситуацию в будущем. Ведь если так будет продолжаться, то в результате Беларусь потеряет всякую самостоятельность к чему приведёт её стагнация экономики, а народ потеряет всякую свободу выбора.
Приветствуются высказывания по этому поводу и гостей белорусского форума с зарубежья. Так сказать, взгляд со стороны. И просьба воздержаться от очередного перемывания косточек властям и в частности Лукашенко. Уже и так достаточно перемыли и все про всё знают. Если только в контексте с аналитикой или какими-нибудь предложениями.

Ну что ж - первый блин комом...
Впереди ещё один срок, многие прозреют...

(Anikati @ 23.03.2006 - время: 01:37) Ну что ж - первый блин комом...
Впереди ещё один срок, многие прозреют...
В следующий раз будет ещё более убедительная победа АЛГ, особенно если учесть уровень промывки мозгов в школах и ВУЗах. Школьники(дети моих друзей) заявляют, что Александр Григорьевич - хороший! Родители в обмороке. Так что, да здравствует СССР, да здравствует культ личности!
У нас в болоте сыто и тепло, а что ещё надо. Железного занавеса только не хватает.

В 2007 году намечается переход на российские деньги. Теперь уже чуть ли не единственный шанс на попасть в разряд государств как Северная Корея. Что это значит, наверно каждый понимает.
Так как действовала до сих пор опозиция, то врятли прозреют. Главная ошибка, как я считаю, то что они сконцентрировались на обличении Лукашенко как диктатора. Взамен не предлагая ничего, только общие дикларации. Народ склонен думать прямолинейно, а не заниматься аналитикой. Если ничего существенного не предлагаешь, а только дикларируешь, то чем тогда плох Лукашенко?. А что даёт демократия? Ведь многие не жили при ней, а те "ужастики" с Украины и Грузии...
Нужно переключаться на конструктивизм. Предлагать реальные программы.

1. Для того, чтобы построить грамотную кампанию недостаточно просто отснять роликов и вбухать бабла в рекламные листовки.

2. Ваших местных специалистов по политическому ПиаРу, технологиям - я так понимаю соовсем не густо и служат они на команду Бацьки, а российские или тем более западные - в наших условия - особенно показал опыт Украины, а тем более - Белоруссию - полные профаны. Менталитет россиянина - это совсем не менталитет белоруса.

3. Исследований, так понимаю, никто не проводил, а без них построить грамотную стратегию, найти "струны" на которых можно сыграть - никто не проводил, следовательно этих самых "струн" не находил... без чего всякая рекламная кампания (пофигу, это огурцы или политическая партия - не более как фарс)

4. Нельзя исключать того, что оппозиционеры были "квази"-оппозиционерами, хотели бы реально выиграть - были бы соревнования 2 кандидатов - Лукашенко и еще кто-то... Эти оппозиционные 3 кандидата просто "драли" голоса друг-друга

5. А были ли реальные программы у этих ваших оппозиционеров? С реальным продвижением вперед?

6. В конце-концов, Вам что, так плохо живется??? Нам просто рисуют мультик "придет демократия и всем станет классно, у каждого будет лимузин и когда подьедешь к дому - выскочит негр и откроет дверцу, а затем еще и чемоданчики поднесет... Тока что-то никто не думает, а кто же будет негром..."

Невозможно предлагать реальные программы, когда все СМИ трубят о марионетках мирового империализма, наймитах частного капитала и т.д. Кто тебя будет слушать? Для это надо иметь доступ к средствам информации.

(alik666 @ 23.03.2006 - время: 01:55) Невозможно предлагать реальные программы, когда все СМИ трубят о марионетках мирового империализма, наймитах частног капитала и т.д. Кто тебя будет слушать? Для это надо иметь доступ к средствам информации.
Вот именно, и нужно прописать почему именно эти есть не марионетки и не наймиты... В любом авторитарном обществе есть слабинки... в них нужно давить... долюать в эти стереотипы, выходить на страхи...

2 crist-al.
Может живется и не очень плохо по сравнению с Украиной(хотя утверждать не берусь), но значительно хуже, чем в Европе. И очень устал я слушать, как нам завидуют все вокруг, в том числе Германия , Великобритания, Бельгия(из передач по БТ). Тот кто хоть раз был в Европе, понимает, что эти заявления бред сивой кобылы.

(alik666 @ 23.03.2006 - время: 02:02) 2 crist-al.
Может живется и не очень плохо по сравнению с Украиной(хотя утверждать не берусь), но значительно хуже, чем в Европе. И очень устал я слушать, как нам завидуют все вокруг, в том числе Германия , Великобритания, Бельгия(из передач по БТ). Тот кто хоть раз был в Европе, понимает, что эти заявления бред сивой кобылы.
Поверь, даже у нас народ не завидует... говорят - да, классно, но такое впечатление буд-то лет на 20 в СССР вернулся... тихо, спокойно... аж слишком... а про Британию И Германию которые вам завидуют - дык это вилками запасацца, лапшу с ушей...

1. Для того, чтобы построить грамотную кампанию недостаточно просто отснять роликов и вбухать бабла в рекламные листовки.


тут я согласен полностью

2. Ваших местных специалистов по политическому ПиаРу, технологиям - я так понимаю соовсем не густо и служат они на команду Бацьки, а российские или тем более западные - в наших условия - особенно показал опыт Украины, а тем более - Белоруссию - полные профаны. Менталитет россиянина - это совсем не менталитет белоруса.


Вот, вместо того, что бы вбухать деньги в листовки, наняли бы одного толкового пиарщика, которыё хотя бы отрежисировал выступление по телевизору. Да и аналитиком ненадо быть большим, что бы понять, что рассказы про Лукашенко диктатора уже пережили себя.

3. Исследований, так понимаю, никто не проводил, а без них построить грамотную стратегию, найти "струны" на которых можно сыграть - никто не проводил, следовательно этих самых "струн" не находил... без чего всякая рекламная кампания (пофигу, это огурцы или политическая партия - не более как фарс)


Грызня между собой в опозиции, кто из них самый достойный, одна из причин, почему народ особо не интересуется ими. Еле нашли единого, какие "струны"?

4. Нельзя исключать того, что оппозиционеры были "квази"-оппозиционерами, хотели бы реально выиграть - были бы соревнования 2 кандидатов - Лукашенко и еще кто-то... Эти оппозиционные 3 кандидата просто "драли" голоса друг-друга


Читал, что даже в предвыборную компанию Милинкевич и Козулин соревновались, кто из них главнее. Было ясно, что либо их двоих снимут, либо оба остануться. И в том и в другом случае им обоим естесно не победить.

5. А были ли реальные программы у этих ваших оппозиционеров? С реальным продвижением вперед?


На эту тему я уже говорил. Были декларотивные заявления. Лукашенко только показал, что хорошее он сделал и всё. Все их заявления канули в пропасть.

6. В конце-концов, Вам что, так плохо живется??? Нам просто рисуют мультик "придет демократия и всем станет классно, у каждого будет лимузин и когда подьедешь к дому - выскочит негр и откроет дверцу, а затем еще и чемоданчики поднесет... Тока что-то никто не думает, а кто же будет негром..."

Никто не говорит, что всем станет класно. Обидно за обман, за хамство чиновников, за беззаконие (как захотел один, такая конституция и будет, просто надо соблюсти некоторые формальности). А больше страшат перспективы.

Ещё. У Лукашенко в руках все силовые структуры. Что делают, когда не могут противопоставить силу силе? Побеждают умом. У нашей опозиции такого пока не наблюдается. Всё прямолинейно и закостенело. Нужна дипломатия и хитрость.
Нужно учить историю. Там много примеров, когда побеждали не силой, а умом. Кстати, Лукашенко по образованию историк. Так вот он умело пользуется её уроками. Ведь история, это не только сказки на ночь, а ещё и наука, если правильно ею пользоваться. А у нас это кажется забыли. На коня, шашку наголо и вперёд. Никакой гибкости.
И вообще мне кажется, что опозиция своё уже отжила в той форме, в которой она находится. Нужна третья сила, которая будет более гибкой и более разумной.

Не подскажешь, что там этот историк по образованию плел о Франциске Скарыне, который работал в Питере

В данном случае неважно, что он о Скорине плёл, важно, что он уяснил о методах правления и контроля.
Тут речь совсем не о том, а что и как дальше опираясь на ошибки прошлого.

(yurik777 @ 23.03.2006 - время: 03:27) В данном случае неважно, что он о Скорине плёл, важно, что он уяснил о методах правления и контроля.
Тут речь совсем не о том, а что и как дальше опираясь на ошибки прошлого.
Как неважно? Ведь Скарына жил за 150 лет до основания Питера!(это о образовании АЛГ)
Далее. Уяснил он методы управления и контроля сталинские. Изучал он политэкономию, а не экономику. Соответственно и ведет страну по пути СССР. Союз тоже развивался достаточно долго и доразвивался до застоя. Но к тому времени, когда это произойдёт, думаю АЛГ уже упокоится по старости, так что последствия его мало интересуют.

Как-то один преподователь, когда я учился, сказал одну вещь. "Если вы думаете, что будете жить при капитализме и демократии, то вы ошибаетесь. Люди, которые сейчас при власти, жили при социализме и другого метода правления не знают. И даже те, которые придут после них тоже не построят демократии, т.к. в них ещё будет витать совковость. Нормальную демократию построят то поколение, которое идёт за вами. Вот смотрите, что построил Сталин. Он жил при царизме и кроме этого ничего другого не знал. Он и построил монархию, по образу и подобию и даже ещё хуже".
Так что никакого социализма, в полном понятии этого слова, Сталин и не строил. Была верхушка и была раб сила. Полная уравниловка обезличивает людей, а это протеворечит всем законам развития общества.

И надо ещё понять, что один в поле не воин и короля делает его свита. Пока верхушка не захочет ничего поменять, то Лукашенко будет у власти.

ЛУ НАШЁЛСЯ

https://www.bmwclub.by/forum/index.php?act=...pe=post&id=2374

_______________

ДЛЯ ВСЕХ!!!
https://helpbelarus.info/index.php

Работать надо, а не ждать помощи от Запада. Украина, Грузия, Балканы. Докажите мне, что там расцвет.

(Sweta @ 31.03.2006 - время: 15:01) Работать надо, а не ждать помощи от Запада. Украина, Грузия, Балканы. Докажите мне, что там расцвет.
Работать надо с умом. А помощи от запада не ждать, а сотрудничать с ним на взаимовыгодных условиях. Привлекать оттуда инвестиции. А когда оттуда инвестиции пойдут? Когда законодательная база у нас будет стабильной. А то живёв по дикретам и указам.

Не учи отца детей делать. Я сам в этой сфере 8 лет работаю. Думаешь там лохи сидят? Ого го! Там дурных нету.Это со стороны хорошо командовать. Типа я бы так и я бо сяк и все бы шик! Ага. Шас. В экономике все взаимосвязано. И великая наука этим всем управлять. не будем сейчас оспаривать кто как управляет. Т.к. один чел с этим не справится. Это нужна команда, так что винить одного в неудачах нельзя.

Покритиковать я и сам горазд любого спеца. Например програмера. Он мне прогу поставил, а я на него наеду. Типа не как мне надо. Глючит она. Тупая, она. Ты че? Настроить не можешь? Я бы враз без тебя инсталировал. А как до дела дойдет, так шиш. Ни чего у меня не получится. Ну, или получится еще хуже.
Так что не надо критиковать других, не зная самим как сделать. Пусть критикует тот, кто конкретно знает что делать.

Если не дошло - объясняю. Что Беларуси предложили кондидаты п Президенты? Экономическую программу? Проекты законов? Либерализацию налогов? Конкретно что? Обещания для тупых. Для масс, которые ничего не шарят в госуправлении и экономике. Эмоции. И кто за ними пойдет? Крикуны! Дело надо стране. ДЕЛО! А фалявную жвачку я и так могу получить, без их обещаний западной помощи. Да и о какой помощи может идти речь? Кто мне конкретно скажет сколько? На что она будет направлена? От куда? Кто ее будет контролировать? Да через год новая власть станет такой же как старая. И все будет спокойно, но страна отстанет еще на 10 лет.

Еще вопросы?