Homeland

Несомненно!!!! И очень радует что всегда улыбается!!!! Чем не лицо Госсударства))))))

(пионер 90-х @ 17.01.2011 - время: 01:31) ... Пионер всем пример!
Жесть. Достойный ответ!

(пионер 90-х @ 17.01.2011 - время: 01:22) (Camalleri @ 17.01.2011 - время: 01:19) (Комсомольский Наблюдатель @ 16.01.2011 - время: 22:43) Мы, те которые оставили и сохранили многое из того, что было в СССР, то что сейчас отождествляют с цивилизацией будущего,...........

Хорошо, КН, есть желание поговорить по теме, давай сделаем это. Кто, и главное, что из того, что было в СССР отождествляют с с "цивилизацией будущего"?
Я отвечу саму идею Коммунизма! Разве она плоха?
Нет она не плоха-она нереальна, это иллюзия, обман, приманка для дурачков, пока массы верят в эту идею те кто больше всего про нее говорит делят блага и устраиваются получше, а народ в это время должен умирать за пустую идею обеспечивая номенклатуре безопастность и достаток, вообщем обман это и больше ничего и любой человек с мозгами понимает что неполучится всем дать одинаково по потребностям, а взять по способностям, потому как люди уже генетически прождаютсся неравными с заложенными способностями!
Поэтому все кто начинает об этом говорить сразу же поподает в категорию лицемеров и обманщиков!

(ICEmind @ 17.01.2011 - время: 01:38) Нет она не плоха-она нереальна, это иллюзия, обман, приманка для дурачков, пока массы верят в эту идею те кто больше всего про нее говорит делят блага и устраиваются получше, а народ в это время должен умирать за пустую идею обеспечивая номенклатуре безопастность и достаток, вообщем обман это и больше ничего и любой человек с мозгами понимает что неполучится всем дать одинаково по потребностям, а взять по способностям, потому как люди уже генетически прождаютсся неравными с заложенными способностями!
Я не говорю что она реальна. Я говорю что она хороша.

(пионер 90-х @ 17.01.2011 - время: 01:42) (ICEmind @ 17.01.2011 - время: 01:38) Нет она не плоха-она нереальна, это иллюзия, обман, приманка для дурачков, пока массы верят в эту идею  те кто больше всего про нее говорит делят блага и устраиваются получше, а народ в это время должен умирать за пустую идею обеспечивая номенклатуре безопастность и достаток, вообщем обман это и больше ничего и любой человек с мозгами понимает что неполучится всем дать одинаково по потребностям, а взять по способностям, потому как люди уже генетически прождаютсся неравными с заложенными способностями!
Я не говорю что она реальна. Я говорю что она хороша.
Тода идея про деда-мороза, зубную фею, дядьку черномора, илью-муромца и.т.д.-тоже супер!!! :))))

(ICEmind @ 17.01.2011 - время: 01:47) (пионер 90-х @ 17.01.2011 - время: 01:42) (ICEmind @ 17.01.2011 - время: 01:38) Нет она не плоха-она нереальна, это иллюзия, обман, приманка для дурачков, пока массы верят в эту идею   те кто больше всего про нее говорит делят блага и устраиваются получше, а народ в это время должен умирать за пустую идею обеспечивая номенклатуре безопастность и достаток, вообщем обман это и больше ничего и любой человек с мозгами понимает что неполучится всем дать одинаково по потребностям, а взять по способностям, потому как люди уже генетически прождаютсся неравными с заложенными способностями!
Я не говорю что она реальна. Я говорю что она хороша.
Тода идея про деда-мороза, зубную фею, дядьку черномора, илью-муромца и.т.д.-тоже супер!!! :))))
Тогда почему же она нереальна? А семья? Разве не коммунизм?

(пионер 90-х @ 17.01.2011 - время: 01:53) (ICEmind @ 17.01.2011 - время: 01:47) (пионер 90-х @ 17.01.2011 - время: 01:42) (ICEmind @ 17.01.2011 - время: 01:38) Нет она не плоха-она нереальна, это иллюзия, обман, приманка для дурачков, пока массы верят в эту идею   те кто больше всего про нее говорит делят блага и устраиваются получше, а народ в это время должен умирать за пустую идею обеспечивая номенклатуре безопастность и достаток, вообщем обман это и больше ничего и любой человек с мозгами понимает что неполучится всем дать одинаково по потребностям, а взять по способностям, потому как люди уже генетически прождаютсся неравными с заложенными способностями!
Я не говорю что она реальна. Я говорю что она хороша.
Тода идея про деда-мороза, зубную фею, дядьку черномора, илью-муромца и.т.д.-тоже супер!!! :))))
Тогда почему же она нереальна? А семья? Разве не коммунизм?
Семья - это более близкие партнерские отношения завязанные на кровном родстве, но даже в семье если один из ее членов будет объективно больше брать чем отдавать-он будет отвергнут, либо поставлен на место, а в таком огормном социуме как государство вообще такие моменты невозможно ни проконтролировать ни присеч.

немного пофлудили ))))
Господа, вы уж извините... без некоторой части флуда (то бишь болтовни) никак, без части юмора, где-то стебного, где-то пустого, тож не проживешь.
КН, ты действительно хороший Наблюдатель
Но если отбросить всю фантастику и обратиться в реальность:
то
- не мешать сильным
- помогать слабым

это суть общества.
недовольных будет всегда хватать.

пионер, честь воина тяжела

- выполнять приказ, даже если ты с этим приказом не согласен
- всегда держать меч в ножнах, что еще тяжелее, чем пункт первый

Честь имею Господа!

(OutSideR @ 17.01.2011 - время: 02:04) немного пофлудили ))))
Господа, вы уж извините... без некоторой части флуда (то бишь болтовни) никак, без части юмора, где-то стебного, где-то пустого, тож не проживешь.
КН, ты действительно хороший Наблюдатель
Но если отбросить всю фантастику и обратиться в реальность:
то
- не мешать сильным
- помогать слабым

это суть общества.
недовольных будет всегда хватать.

пионер, честь воина тяжела

- выполнять приказ, даже если ты с этим приказом не согласен
- всегда держать меч в ножнах, что еще тяжелее, чем пункт первый

Честь имею Господа!
Честь имею!!!!!!!!

Господа, давайте с вами поступим следующим образом: Если в течение недели данная тема будет актуальна для форумчан, пользователи будут высказывать свое мнение, а может будут возникать интересные дискуссии в хорошем смысле этого слова , то я не буду видеть смысл в ее закрытии или удалении. Единственная просьба к автору темы, более её конкретизировать обсуждаемый вопрос, так как вы большую часть своего сообщения уделили цитатам, а объяснение самой темы у вас вышло в одно предложение!

(Camalleri @ 17.01.2011 - время: 01:19)
Хорошо, КН, есть желание поговорить по теме, давай сделаем это. Кто, и главное, что из того, что было в СССР отождествляют с с "цивилизацией будущего"?
Часто меня не покидает удивление, - как сегодня имея открытые глаза и честный взгляд на мир, можно не соглашаться с утверждением, что в мировой истории НЕ БЫЛО ДРУГОГО ГОСУДАРТСВА где идеи ДОБРА, РАЗУМА И ЧЕЛОВЕЧНОСТИ были реализованы так полно.
Конечно, они не были реализованы до конца и полностью, но все же эти идеи имели ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАТУС. И активно воплощались в жизнь.
Из области прекраснодушных ВЕКОВЫХ мечтаний гуманистов, принцип – человек человеку друг, товарищ и брат , в СССР перешел в КОНСТИТУЦИОННУЮ НОРМУ общественного бытия.
Вспомните, какие тенденции в мире возобладали после окончания второй мировой войны?
СССР обескровленная и слабая стояла на грани третьей мировой, которую в любой момент могли развязать соедененные штаты. Америка была атомным монополистом и рассчитывала сохранить эту монополию. Со стороны СССР угрозы не было. Зато налицо была ядерная угроза со стороны США.
Мир, не успев вздохнуть после одного потресения мог быть ввергнут в еще одну войну, более страшную.
Но если ранее ЗЛО в мире царило практически невозбранно то теперь была страна приверженная ДОБРУ И МИРУ. И это была наша общая с вами РОДИНА.
Космичесская фантастика стала реальностью у нас в 60 годах. Первый космонавт, первый выход в космос, первые снимки, которые передали на землю, обратной стороны луны!
Какие же символы и какие ценности утверждала СОВЕТСКАЯ ВСЕЛЕННАЯ?
Вот лишь некоторые из тех светочей, чьи имена были даны СОВЕТСКОЙ страной кратерам и морям луны: Гумбольд, Джлрдано Бруно, Жюль Верн, Эдисон, Кюри, Герц, Ломоносов...и многие другие. И эту страну у кого то хватает наглости обвинять в человеконенависничестве?! И кто же ее обвиняет? Те, кто превращал во въетнаме и в сербии земной ландшафт в лунный????!! Те, кто средь бела дня на ровном месте создает локальные войны? Впору давать имена кратерам на русской земле сейчас от взрывов русских же бомб снарядов и мин в Москве, в приднестровье, в чечне, на Кавказе, кратер «ельцина», кратер «егор гайдар», кратеры «греф» . «кудрин» и другие....
Говоря об ИМПЕРИИ ДОБРА нельзя не сравнивать сегодня и вчера. От этого трудно удержаться, но будем все таки говорить о СТРАНЕ СОВЕТОВ как о цивилизации будущего, чьи принципы, образ мышления и задачи общества, надолго опередили свою эпоху.
И говоря об этом подчеркивать что сегодня, Беларусь, единственная республика, которое переняла очень многое, сохранила и выносила, те идеи и принципы которые существовали в СССР.

(Комсомольский Наблюдатель @ 17.01.2011 - время: 13:43)


Вспомните, какие тенденции в мире возобладали после окончания второй мировой войны?
СССР обескровленная и слабая стояла на грани третьей мировой, которую в любой момент могли развязать соедененные штаты. Америка была атомным монополистом и рассчитывала сохранить эту монополию. Со стороны СССР угрозы не было. Зато налицо была ядерная угроза со стороны США.

Космичесская фантастика стала реальностью у нас в 60 годах. Первый космонавт, первый выход в космос, первые снимки, которые передали на землю, обратной стороны луны!
Какие же символы и какие ценности утверждала СОВЕТСКАЯ ВСЕЛЕННАЯ?
Вот лишь некоторые из тех светочей, чьи имена были даны СОВЕТСКОЙ страной кратерам и морям луны: Гумбольд, Джлрдано Бруно, Жюль Верн, Эдисон, Кюри, Герц, Ломоносов...и многие другие. И эту страну у кого то хватает наглости обвинять в человеконенависничестве?! И кто же ее обвиняет? Те, кто превращал во въетнаме и в сербии земной ландшафт в лунный????!! Те, кто средь бела дня на ровном месте создает локальные войны?


Расскажи лучше что стояло на самом деле за разработкой космических ракет в ссср, а стояло за этим создание средсва доставки ядерного оружия, а вовсе не фотографирование обратной стороны луны или другие гуманистические программы.

Кто обвиняет в человеконенависничестве, вовсе не какие то мифические злобные имепереалисты, а обычные люди, да именно обычные люди те 10-15 милионов реперессированых и уничтоженных, растреленых и сгноенных в сталинских логерях, умерших от голода, а за что, да всего лиш за то что неразделяли взглядов и думали подругому именно за это была развязана война со своим собственным да и с чужими народами.
Знаю что скажет на это кн-это были сводлочи и они этого достойны-враги народа-ответ настоящего людоеда!

Опастность после второй мировой исходила от запада-черта с два, не запад захватил пол европпы и не собирался оттуда убиратся, не запад навязывал захваченным странам свой людоедский строй!

(ICEmind @ 17.01.2011 - время: 14:40)

Опастность после второй мировой исходила от запада-черта с два, не запад захватил пол европпы...
с одной стороны совершенно неправильно переходить на личности в спорах...
но с другой стороны.......
стоит задуматься, - с кем ведется диалог? кто находится по ту сторону экрана?
почему вещи ну совершенно очевидные и много раз расписанные, видятся такому человеку в совершенно другом свете?

как то года 3-4 назад...я учавствовал в дисскуссиях на политичесском форуме, беседуя с тамошними монстрами от истории. было непросто.
я обложился книгами и справочниками, по истории, экономике, и геополитике......
кто может похвастаться тут что помнит наизусть все даты, цифры, и сравнительные таблицы, относящиеся к анализу ситуаций, событий и уровней экономичесских показателей?
я мало пользуюсь поисковиками. привык по старинке, копаться в библиотеке и находить там, нужные данные.
наверное часто уровень подготовки заключается не в том, что бы знать на память цифры и факты, но в том, что бы знать на какую полку заглянуть, что бы освежить в памяти знакомые вещи.
и так - оценка любого диалога происходит по двум позициям : оценке информации ( источника) и оценки субъекта, который эту информацию подает.

часто одно мешает другому.
информация " теряет в весе" если подана аппонетом, к которому, скажем так , - специфичесское и несерьезное отношение.
и наоборот. человек уважаемый и серьезный, выдавая нагора какую нибудь глупость, может быть уверен в том, что эта глупость может быть проглочена и принята именно в силу авторитета данной персоны.

на все вопросы, заданные сейчас АЙСМИДОМ я уже отвечал. и не один раз. причем, упоминая источники и готовясь серьезно к каждому ответу.
когда то меня это забавляло. мне было интерессно.

оценивать сейчас то что пишет АЙСМИД можно двояко.
кто он, юноша, который наполнен западной пропагандой и невероятными бреднями, отвечать на которые, значит - все равно что спорить с дальтоником, который не различает цветов?
стоит это делать и именно так оценивать этого человека?
не отвечать - в очередной раз выслушивать в свой адрес обвинения в пустословстве и так далее и тому подобное...
но если на красное, человек говорит - зеленое?...- какие аргументы нужно приводить,что бы дать ему понять как он неправ?...
по сотому разу писать то что уже было написано на форуме?

но тема то не про это?
спорить на самом деле я не хочу.
я не знаю этого человека.
его мысли по моей оценке, мысли и заявления пубертанного подростка, который вырос в эпоху тотального очернения и лжи, распространяемой западными шакалами.

сделать сейчас то, что должны были делать школа и родители? - в нескольких постах вернуть ему нормальное зрение?..- не думаю что это реально, какие бы аргументы и цифры ( а они есть) я бы не приводил...

мне бы хотелось тут общаться, дорогие мои, после 7 лет пребывания на форуме, с единомышленниками наверное.
учитывая то, что я на протяжении 6 лет моей бурной молодости профессионально занимался спорами и проводил дискуссионные собрания...
можно сказать что мне, чистить головы молодых, необразованных и часто хамовитых молодых людей уже не интерессно.

а тем более наверстывать то, что не сделали ни школа не родители.
зачем мне это надо?
я приглашаю сюда ко мне людей, с которыми можно по доброму поговорить и обсудить моменты, по теме и духе взаимопонимания и совпадения взглядов.

проводить ликбез отдельным личностям и менять их мировозрение мне уже просто скучно, тем более...что как я говорил вначале, на самом деле, мало кто знает - кто находиться напротив него, по той стороне экрана.
в беседе за обеденным столом, без компьютера и гуугля, мне наверное было бы даже интерессно протрясти некоторых субъектов, на предмет их внутренней наполненности...
но тут - извините.
буду общаться и хочу общаться с теми, чьи мысли и взгляды мне симпатичны......

Не секрет, что вся военная мощь ссср создавалась в шарашках - так работали конструкторы во время второй мировой (Петлякова вспомните, к примеру, или других инженеров из ЦКБ-29), так создавалась техника и после войны. Человека похищали из собственного дома ночью по сфабрикованному делу, избивали до полусмерти, но зато потом он готов был работать за тарелку супа, лишь бы его не расстреляли. И не расстреливали же, а сажали с конкретной целью - под очередное техзадание.
Так что, хер можно положить большой и толстый на все эти снимки луны в анфас и профиль, если человек в этой системе является самым дешёвым расходным материалом.

(vox_nihili @ 17.01.2011 - время: 15:34)
Так что, хер можно положить большой и толстый на все эти снимки луны в анфас и профиль...
...очередная убойная аргументация.

мне приятно. на самом деле, что в обществе у нас, из 100 человек со мной соглассны 97...)))
из троих, которые тут изголяются и всячесски поливают грязью нашу историю и людей, один - вообще житель фатерленда...двое других, непросчитанные никем черные дыры..))))
в любом обществе всегда есть кто то, кто по каким то причинам, впитывает в себя все то, от чего нормального человека бы тошнило, плющило и колбасило..)))))
спасибо что заглянули в мой топик.))))
всего вам как говорицца..)))
теперь будем разговаривать с теми, кто адекватен и думает и восспринимает вещи неиспорченными западной мерзостью, рецепторами..))))

(Комсомольский Наблюдатель @ 17.01.2011 - время: 15:33) (ICEmind @ 17.01.2011 - время: 14:40)

Опастность после второй мировой исходила от запада-черта с два, не запад захватил пол европпы...
с одной стороны совершенно неправильно переходить на личности в спорах...
но с другой стороны.......
стоит задуматься, - с кем ведется диалог? кто находится по ту сторону экрана?
почему вещи ну совершенно очевидные и много раз расписанные, видятся такому человеку в совершенно другом свете?

как то года 3-4 назад...я учавствовал в дисскуссиях на политичесском форуме, беседуя с тамошними монстрами от истории. было непросто.
я обложился книгами и справочниками, по истории, экономике, и геополитике......
кто может похвастаться тут что помнит наизусть все даты, цифры, и сравнительные таблицы, относящиеся к анализу ситуаций, событий и уровней экономичесских показателей?
я мало пользуюсь поисковиками. привык по старинке, копаться в библиотеке и находить там, нужные данные.
наверное часто уровень подготовки заключается не в том, что бы знать на память цифры и факты, но в том, что бы знать на какую полку заглянуть, что бы освежить в памяти знакомые вещи.
и так - оценка любого диалога происходит по двум позициям : оценке информации ( источника) и оценки субъекта, который эту информацию подает.

часто одно мешает другому.
информация " теряет в весе" если подана аппонетом, к которому, скажем так , - специфичесское и несерьезное отношение.
и наоборот. человек уважаемый и серьезный, выдавая нагора какую нибудь глупость, может быть уверен в том, что эта глупость может быть проглочена и принята именно в силу авторитета данной персоны.

на все вопросы, заданные сейчас АЙСМИДОМ я уже отвечал. и не один раз. причем, упоминая источники и готовясь серьезно к каждому ответу.
когда то меня это забавляло. мне было интерессно.

оценивать сейчас то что пишет АЙСМИД можно двояко.
кто он, юноша, который наполнен западной пропагандой и невероятными бреднями, отвечать на которые, значит - все равно что спорить с дальтоником, который не различает цветов?
стоит это делать и именно так оценивать этого человека?
не отвечать - в очередной раз выслушивать в свой адрес обвинения в пустословстве и так далее и тому подобное...
но если на красное, человек говорит - зеленое?...- какие аргументы нужно приводить,что бы дать ему понять как он неправ?...
по сотому разу писать то что уже было написано на форуме?

но тема то не про это?
спорить на самом деле я не хочу.
я не знаю этого человека.
его мысли по моей оценке, мысли и заявления пубертанного подростка, который вырос в эпоху тотального очернения и лжи, распространяемой западными шакалами.

сделать сейчас то, что должны были делать школа и родители? - в нескольких постах вернуть ему нормальное зрение?..- не думаю что это реально, какие бы аргументы и цифры ( а они есть) я бы не приводил...

мне бы хотелось тут общаться, дорогие мои, после 7 лет пребывания на форуме, с единомышленниками наверное.
учитывая то, что я на протяжении 6 лет моей бурной молодости профессионально занимался спорами и проводил дискуссионные собрания...
можно сказать что мне, чистить головы молодых, необразованных и часто хамовитых молодых людей уже не интерессно.

а тем более наверстывать то, что не сделали ни школа не родители.
зачем мне это надо?
я приглашаю сюда ко мне людей, с которыми можно по доброму поговорить и обсудить моменты, по теме и духе взаимопонимания и совпадения взглядов.

проводить ликбез отдельным личностям и менять их мировозрение мне уже просто скучно, тем более...что как я говорил вначале, на самом деле, мало кто знает - кто находиться напротив него, по той стороне экрана.
в беседе за обеденным столом, без компьютера и гуугля, мне наверное было бы даже интерессно протрясти некоторых субъектов, на предмет их внутренней наполненности...
но тут - извините.
буду общаться и хочу общаться с теми, чьи мысли и взгляды мне симпатичны......

Все что ты тут наотвечал можно разделить на три этапа:
Перевел тему на меня, сузив ее на личности.
Набил себе цену навешав на себя регалии и заслуги.
Ну и в конечном итоге ушел от ответа и заявил что бедеш общатся лиш с теми кто не оспаривает твои весьма спорные посты! :))
Может хватит этого высокомепрного кича и чванства о своей жутко заслуженной в определенно-непонятных кругах персоне, ты еще ниразу не привел никаких доказательств, фактов, и аргументов-одни отговорки и лозунги, возникает ощущение о внутренней пустоте.
Есть у тебя своя позиция-ооочень спорноя, докажи ее, я в свою очередь готов доказать свою, а так судя по всему ты лиш пытаешся воздействовать на неокрепшие и ненаполенные юные умы молодежи, для обеления и оправдания всего того черного что было в истории ссср, а это емсть наглое искажение истории и фактов-возникает такое ощущение.

Как ты объясниш официальное признание офицальной приемницей ссср - Россией преступлений сталинского режима и признание самого режима бесчеловечным и приступным, а это именно период который ты так восхваляеш?

(ICEmind @ 17.01.2011 - время: 15:53)

Может хватит этого высокомепрного кича и чванства о своей жутко заслуженной в определенно-непонятных кругах персоне...
я и без этих твоих последних оценок вообщем то представлял твои мысли обо мне..)))))и как я к этому отношусь, наверное догадываешься..)))))

повторюсь. хотя не люблю этого.
не собираюсь заниматься тем, на что не хватило времени у твоей школы и у родителей.

(Комсомольский Наблюдатель @ 17.01.2011 - время: 15:58) (ICEmind @ 17.01.2011 - время: 15:53)

Может хватит этого высокомепрного кича и чванства о своей жутко заслуженной в определенно-непонятных кругах персоне...
я и без этих твоих последних оценок вообщем то представлял твои мысли обо мне..)))))и как я к этому отношусь, наверное догадываешься..)))))

повторюсь. хотя не люблю этого.
не собираюсь заниматься тем, на что не хватило времени у твоей школы и у родителей.
Это дешевоя отговорка, да и причем здесь я, ты на форуме двигаеш фантастическую теорию, я подвергаю ее сомнению-оправергни сомнения и укрепи свои позиции, тем самым у тебя прибавится сторонников!Глядиш мы и заткнемся :))))

и так...
отвлеклись немного на странные личности, но возвращаемся к нашей теме.

врядли многие молодые люди сегодня вспомнят, кому принадлежат строчки :


у советских собственная гордость,
на буржуев смотрим свысока...

в этих словах законная гордость свободных людей, которые сами решают свою судьбу, первого в мире ГОСУДАРСТВА БУДУЩЕГО. описанного в фантастичесских романах, и появившегося на самом деле на планете.

сложным был путь обретения нами такой гордости на самом деле, когда советские люди поднимали страну из запустения...
но уже напрмер...за каких то 10 лет, с 1930 по 1940 год Советский Союз прошел путь от лапотной россиянии до державы, способной выдержать тяжелейшую агрессию...и вывести все человечество из темного царства лжи и насилия, на новую орбиту фантастичесских высот в науке и технике...

...в 1929 году, у нас в стране началась первая пятилетка.
когда были объявлены ее планы, поганый запад ухмылялся...
через несколько лет ухмылки сменились тревожными гримасами, у одних, и искренним восхижением у других...
сегодня, предатели Родины, антисоветчики, пытаются сравнивать контрольные и фактичесские цифры. и пишут везде где можно о низком качестве продукции первых пятилеток и формально...даже не всегда лгут.
но, по сути...и это я хочу подчеркнуть - лгут даже тогда, когда сообщают формально верные данные.
говорят..что вера в Бога совершает чудеса, но..тем более чудесным, ранее невозможные чудеса, совершала с начала первой пятилетки вера советских людей в себя и свои силы. в свою звезду и в фантастичесскую но начавшую реализовываться на их глазах идею постороения ГОСУДАРСТВА БУДУЩЕГО.