Армия

(_scout_ @ 18.06.2008 - время: 00:09) Мы редко воевали против русских!
Почитай историю!
Мы славяне!
Кто тебе ближе поляки или русские! Ответь честно!


1) По поводу почитать историю и фразы "почитай историю" я замечу, что именно автору это совсем не повредит.
Просто скажу, что мы 2 столетия воевали с немцами,с татарами. немного со шведами. А всё время воевали с русскими. Начиная от Усяслава Полацкага (условно),Альгерда и заканчивая Тадеушем Касцюшко(условно).
Это что-то вроде !!!700!!! лет нашей истории. Мало?
2)Насчет славян.
То,что мы славяно-балты - это на 80% является правдой.
Но то, что русские являются славянами - п-ж и провокация.
Фино угры + сколько там их натягивали степняки, а? Сколько у них процентов соотношения чего осталось?
3)Поляки - это народ, с которым пережили большие взлеты и падения в нашей истории. Но эти ребята очень много раз нас подводили, поэтому близкими их назвать в принципе нельзя.
Про нацию русских как про близких людей я хотел бы вообще промолчать, дабы не вызывать в себе рвотный рефлекс. Только у них такое отношение к жизни людей, вечное болото (в переносном смысле), вечная пьянь и тд. Это нация однозначно не вызывает во мне восторга. Еще Суворов - их герой сказал:
"Не надо жалеть русских солдат.Русские бабы всегда нарожают".
Где еще можно такое представить? Разве только в Китае времен "великого кормчего". По одному и тд с ними можно нормально общаться и тд - у меня друзья русские есть.
Но как нация или гос-во - уж лучше поляки.

И в принципе: откуда так много желающих у России отсосать?
Если с Западом можно выстроить более-менее равнопраные отношения, то с Россией это невозможно сделать! Это же коню ясно!
Неужели не можете жить без ??? не понимаю...

(Fervexs @ 18.06.2008 - время: 03:18) Но как нация или гос-во - уж лучше поляки.


Так что все в Войско Польское? Будем передовым рубежом НАТО!

(krisstop @ 24.06.2008 - время: 13:29) (Fervexs @ 18.06.2008 - время: 03:18) Но как нация или гос-во - уж лучше поляки.

Так что все в Войско Польское? Будем передовым рубежом НАТО!
Или в Северо-Западный край? как рубежная зона от тлеворного влияния Запада?

А слабо быть просто экономически развитой, независимой и европейской страной? Или дальше, чем колхоз "Рассвет", ничего не можем?

(Fervexs @ 18.06.2008 - время: 04:18)
Про нацию русских как про близких людей я хотел бы вообще промолчать, дабы не вызывать в себе рвотный рефлекс. Только у них такое отношение к жизни людей, вечное болото (в переносном смысле), вечная пьянь и тд.
предупреждение по пункту 2.5 правил форума...

Я не буду воевать ни против запада, ни против востока. Я буду воевать только за свою свободу, а никто из перечисленных на нее не посигает. Нам нужна не армия, а рабочие руки и умные головы. Дармоедов развелось на родине! Они плодятся бесконтрольно и если это не остановить скоро останутся одна вертикаль и контролирующие органы.

Интересует ваше мнение, граждане, в каком состоянии находится наша армия. Сможет ли в случае (не дай бог конечно) вооруженного конфликта армия выполнить свою задачу? Насколько армия сегодня боеспособна и подготовлена.
Министр обороны не раз рассказывал какая у нас крутая и обученная армия. Сейчас вот сделали с Россией единую систему ПВО. Россия в будущем обещает нам подкинуть комплексы С-400 и самолетики СУ-30 по сходным ценам. Учения у нас масштабные кажный год. Недавно в онлайн издании прочитал што мол беларуская армия вобще по мнению военных экспертов самая боеспособная в восточной Европе.
Между тем депутаты давеча задавали вопросы в адрес вояк - чего эта призыв с каждым годом все меньше и меньше, а отсрочку дают всем кому не лень, причем по смешным медицинским причинам типа дефицита массы тела. Для тех кто не знает - дефицит массы тела эта когда приходит в военкомат здоровый бугай 190 см ростом, его вес должен быть скажем 90 кг, а он завесит тока на 89 кг. Все! Не годен. Так вот. К чему это я...
Здается мне, граждане, што армия наша голодная, голая и босая. И призыв сокращают потому шта нету чем армию кормить, во што одевать и чем стрелять. Да и што смогут сделать 50 тыс. вчерашних школьников когда им будет противостоять профессиональная армия на вооружение и обучение которой тратиться денег фикзнает во сколько раз больше чем весь бюджет Беларуси. (чиста к примеру).

Где-то была похожая тема. Разгорелся там, помню, не шуточный спор. Моё мнение, высказанное там, осталось прежним: Беларуси армия не нужна!
Не с кем нам воевать. Не нужны нам лишние расходы. Силы и энергию молодежи лучше направить на процветание Беларуси. Армия давно потеряла для нашей страны настоящий смысл (защита отечества), осталась только идеологическая составляющая. Полтора года бесприкословного выполнения команд, жизнь в ненормальных для молодого человека условиях. Это все нужно государству для ломки неокрепшего характера молодого человека, для клепания еще одного винтика бездумно выполняющего приказы. Что нам нужно, так это высокообразованное, свободномыслящее и неординарное новое поколение. Система в которой мы живем полностью прогнила и исчерпала себя. Надо искать и находить новые подходы для построения общества. А сделать это сможет только новое поколение, воспитанное по другим принципам нежели мы. И, я уверен, в этом новом обществе армия будет не нужна.
Какие-то спецподразделения нужны, пограничные войска нужны (пока есть разделение на страны), МЧС - необходимо (всегда будет необходимо). Но только из высококачественных специалистов служащих по контрактной системе. Это не значит, что молодые люди не должны уметь обращаться с оружием или знать основы ГО. Все это нужно преподавать по-новому. Как? это уж пускай разрабатывают специалисты, они есть и им просто нужно дать задание. Принципы обучения в нашей армии такие-же как и 100-200 лет назад: муштра, политзанятия, наряды, опять муштра. Корявая пища на комбижире. Как такая армия может быть эффективной?

(ferz2 @ 19.12.2009 - время: 23:06) Моё мнение, высказанное там, осталось прежним: Беларуси армия не нужна!
Абсолютно поддерживаю! Мы вообще должны открыть, как поляки, кучу придорожных кафе, и если кто-то с кем-то соберётся воевать - гостеприимно предоставлять всем транзит их войск на территорию противника на взаимовыгодных условиях! "Кто? Русские? Куда идёте? Наводить мир и порядок в Эстонии? Не вопрос - по 20 баксов с носа, и солдаты спят в двухместных номерах в гостинице под Осиповичами, утром завтрак в постель - чай и бутерброды."

(vox_nihili @ 19.12.2009 - время: 23:50) "Кто? Русские? Куда идёте? Наводить мир и порядок в Эстонии? Не вопрос - по 20 баксов с носа, и солдаты спят в двухместных номерах в гостинице под Осиповичами, утром завтрак в постель - чай и бутерброды."
"Эй, эстонцы! Тут к вам русские собиратся! По 20$ с носа и мы вас пока русские спят в Польшу переправим."

(ferz2 @ 20.12.2009 - время: 00:15) "Эй, эстонцы! Тут к вам русские собиратся! По 20$ с носа и мы вас пока русские спят в Польшу переправим."
Поляки! По 50 баксов с носа, и мы не скажем русским, что у вас прячутся эстонцы!

Вот это была-бы "армия"!!!

Кто-нибудь из вас служил?

(†Romeo† @ 22.12.2009 - время: 20:03) Кто-нибудь из вас служил?
Я служил.

Служил. Еще во времена СССР. 1989-1990 (дали отсрочку год, чтобы первый курс вуза закончил).
Тогда еще - армия учила ответственности личной за каждое слово, не говоря уже о делах, а еще и ответственности командной, на уровне отделения, взвода, роты.
Еще тогда слова "я служил" звучали как ни как, но все же гордо.

А вот когда рухнула держава. Когда в итоге все обособились, в том числе и армия, тогда и началось.
Один из моих двоюродных братьев (1975-го г.р.) служил погранцом в Пинске. Рассказывал как на "служебном" транспорте гонял под началом прапоров и молодых летёх на Украину - туда-суда, то товарняк шмоток, то картофан МАЗ-ами... вот такая армия была уже.

Есть народная мудрость, проверенная веками - рыба гниет с головы.

Что ж вы хотите сейчас от армии?
Когда в увал на выходных ходят/ездят домой покушать маминых котлет и попутно к знакомой малыхе на перепихон успевают заскочить?

А вот у меня военно-учётная специальность 111000 :)

Сильно понятно, конечно. Особенно если не служил. Мне уже 5 лет как билет вручили и сказали - иди отсюда.

(ferz2 @ 22.12.2009 - время: 21:29) (†Romeo† @ 22.12.2009 - время: 20:03) Кто-нибудь из вас служил?
Я служил.
Раньше конечно возникала предательская мысля типа потерянного времени...
Но если "отмотать" время назад, все равно пошел и отслужил бы. Так что теперь этот вопрос у меня не встает по жизни.

По вопросу необходимости наличия самой армии, здесь ответ однознаный - армия нужна! Здесь даже нечего обсуждать.
Другой вопрос - профессионализм, состояние, боеспособность нашей армии. Верно выше подметили, сейчас все продается(покупается): это звания, отпуска, увольнения и т.п. Офицеры больше озабочены своим благосостоянием (их можно понять), чем подготовкой личного состава. В целом, армия находится если не в плачевном состоянии, то уж далеко не в "лучшей" своей форме.


PS ребят, а сейчас что, редактировать свои посты нельзя?

(†Romeo† @ 23.12.2009 - время: 21:33) По вопросу необходимости наличия самой армии, здесь ответ однознаный - армия нужна! Здесь даже нечего обсуждать.

Для меня этот вопрос не настолько безаппеляционный. Поясни зачем Беларуси нужна армия? Аргументированно, пожалуйста. Затасканных фраз про "не хочешь кормить своя армию..." не надо - надоело уже...

P.S. Пост можно редактировать нажав на кнопку "инфо поста"

(ferz2 @ 23.12.2009 - время: 23:52) Поясни зачем Беларуси нужна армия? Аргументированно, пожалуйста. Затасканных фраз про "не хочешь кормить своя армию..." не надо - надоело уже...


Ферзь, ну не будь армии, что помешает Польше например или Литве границу трахец подвинуть?

Для меня этот вопрос не настолько безаппеляционный. Поясни зачем Беларуси нужна армия? Аргументированно, пожалуйста.

Ферзь, ну тебе ли нужно это объяснять?) Да туча причин, по которым как государству, так и гражданам необходима своя армия:
Первое и главное - Государство которое не кормит свою армию, кормит чужую (с)
Далее (помимо защиты страны от внешней угрозы, а также устранения внутренних беспорядков) - это имидж и авторитет страны на мировой арене, это возможность страны влиять на политические, экономические процессы, это право голоса (вета), это гарант того, что с тобой будут (хотят того или нет) считаться другие страны...
В общем непременным условием успехов на мировой арене, а также достойный статус страны зависит от наличия вооруженных сил.

PS сп